ilPistone.com

"Ha fatto lo sboroooone!" (http://195.241.75.99/kladblog/image/200409/206crash.wmv)

porca vacca!!!! :o :oma bisogna essere scemi per fare gli idioti su una strada trafficata!!!

dio bono..........................certo che bisogna essere proprio fuori di testa... :o

A parte che questo qui è scemo forte... ma che tenuta di merda ha la 206??? :o

meh più che la tenuta...ma che testa di quiz è quel tipo là??

Poi, come spacchio si fa ad attaccarsi ai freni in una situazione del genere, senza nemmeno provare a correggere???
Mah!

è la reazione di chi si è già ca...to nei boxer!! ;D

e i due in motorino??? minchia che culo...

Beh i due sul motorino hanno avuto un bel culo... Secondo me hanno hancora la tremarella adesso... :o :o :o

Li appenderei per le palle, loro e gli spettatori "casuali"
Se ammazzavano quei due in motorino, chi sarebbe andato dai loro genitori? quelli della 206? a dirgli cosa?
Scusate, ma ora parlo da genitore

quoto...con una peugeot poi....sono macchine per pochi,c'è poco da fare,le TP tra le TA

Non ne sarei così fiero...

:(

non ne sono fiero neppure io,sono stato molto più fortunato del tipo un sacco di volte.....c'è da dire,che sono anche molto più bravo e molto meno scemo! ;)

Mai avuto un problema con la 206, ihihih ;D ;D ;D

sei l'unico...meglio,vuol dire che sei uno che va piano! ;)

ghghgh, bella Vata!

;D

we come si fa a scaricare altri video da quel sito???

Una figura da imbecille per un immenso imbecille.
Fortuna che non c'è andato di mezzo nessun altro...

Di recente ne ho visto una, RC argento, su un carro attrezzi, con tutta la fiancata lato guida completamente distrutta, bags aperti e sospensioni indisposte... Certo che i due in motorino hanno avuto un bel culo! :o

Sto scherzando, mica mi credo R.Burns.
Però non vado esattamente piano... ma evito di frenare in mezzo alla curva, questo sì

la mia va da dio. mi diverto pure col culo ballerino.
206: enjoy machine ;D ;D

:o :o :o :o :o ma che comportamento ha quella macchina??? :o :o :o

Ma io ancora non ho capito..
Questo aveva già in mente di fare la bravata (che poi gli è venuta un tantino male.. ;D) e quindi aveva l'amico a riprenderlo??? Se è così, è il più grande genio esistente sulla faccia della terra.. :-X

un mio amico la 206 l'ha picchiata poche settimane fa....ha saltato un fosso ed è finito in un campo di pannocchie....han fatto più danni le pannocchie del fosso..tutto questo perchè quando ha visto stringere la curva ha mollato il gas...bisogna stare attenti sempre e comunque,con la 206 o 205 in particolare! ;)

Ma le ultime non hanno l'esp??? ed è davvero così ingovernabile??? non mi pare un errore così frequente quello di mollare il gas in curva... però da lì al non governare più l'auto ce ne passa ::)

invece si...pensa ad un ostacolo improvviso,qualcosa che sbuca mentre percorri una curva...il gesto + istintivo è mollare il gas,e il retrotreno se non sei pronto a controsterzare tisupera...

sì,scusa, volevo scrivere che mi pare frequente, però non la reazione della macchina... :-[

Cmq il tizio ha cannato in pieno la curva, la macchina centra fino a un certo punto...si vede bene che canna in pieno la traiettoria, a quel punto recuperare era dura. Con un'altra macchina + sottosterzante forse sarebbe uscito dritto...certo che se avesse tolto i due piedi dal freno e controsterzato magari teneva la prima curva e riusciva a tirar sotto i due motorini ;)

ad un certo punto sembra controsterzare... peccato sia già di faccia al muro, ormai.... vabbè comunque è stato un minchione ha cannato la manovra alla grande....

Già...che minchioni quelli che cannano le curve alla grande :-\ :'( :'(

Stavolta te la sei tirata da solo!!! :P :P

Ho anticipato tutti voi STRONZI

;D ;D ;D ;D ;D ;D :P ;)

e la 206, tra le ballerine, e' gia' una di quelle tranquille

non so se avete idea di cosa succederebbe in una cosa del genere con una 106 rally o con la mia saxo'....

quando si decide di prendere una curva del genere a quella velocita' bisogna avere ben chiaro in testa cosa bisogna fare.

seno' questo e' il risultato.

gia' a tenersi pronti per un controsterzo non e' facile poi recuperarlo, se poi si va alla leggera.....

comunque non e' la macchina ad avere una tenuta di merda e' stato quello li che ha fatto una cosa che non bisgna fare mai, cioe' fregare in curva....

ci sono macchine che se sbagli ti puniscono, le sportivette francesi rientrano a pieno titolo in questa categoria.

Non ho mai guidato la 106 Rally ma la XSI sì.
Fra le 206, ho guidato solo la 1.1 che non è un gran termine di paragone.
Cmq, nella classifica del ballo, metto:
1) 206
2) 205
3) 106
Rispetto alla 205, la 106 è molto meno ballerina, ma molto...

forse le versioni piu' tranquille, la rallye, come la vts hanno entrambe un bel caratteraccio.

La XSI era la versione più sportiva quando uscì, poi hanno fatto la rallye e la GTI...

si mi ricordo, pero' la gti e la rally sono ancora piu' esasperate.

la xsi ce l'aveva un mio amico, ed era piu' controllabile della mia in certe situazioni, poi lui ci ha rifatto l'assetto e allora il discorso e' cambiato...

rimane comunque il fatto che non e' vero che abbiano una tenuta di merda.
con altre auto certe cose non succedono perche' semplicemente non si riesce ad arrivare ad avere un'accelerazione laterale cosi' forte, dato che sottosterzano molto prima.

È vero, c'è da dire che la 106 l'ho provata originale mentre la 205 aveva un assetto da paura. Limite altissimo, ma quando mollava auguri...

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E' la prova che dio non c'e', e anche se c'e', non interviene mai. Il mondo e' governato dal caso.

Questo qui si salva anziche' fare un frontale con uno Scania come meriterebbe, mentre la bambina di tre anni muore soffocata gonfiando i palloncini per la festa (vedi altro thread sul bancone).

Mah.... :-\ :( >:(

Infatti.. il problema è che la prima cosa che fai, d'istinto o meno è mollare il gas... e su strada preferirei avere una vettura dal comportamento più neutro che mi dia una maggiore sicurezza

per questo che hanno inventato l'esp

ma la tenuta rimane la stessa sia con esp che senza

Abituato col 131 che potevi mollare il gas ovunque e comunque e non si scomponeva, appena comprata la Ritmo, soprapensiero ho mollato il gas a 140 su un bel curvone a sinistra della circonvallazione di Mestre (di notte).

Non mi sono mai cacato sotto cosi' tanto :o

La macchina ha puntato il guard rail a sinistra intraversandosi, io ho controsterzato ma non ce la facevo a riprenderla, come il tipo del filmato, e cosi' ho accelerato tutto. Allora ha puntato quello di destra e ho rimollato, poi ho attraversato nuovamente la carreggiata (due carreggiate separate, per fortuna) ed allora ho riaccelerato. Sono andato avanti cosi' per circa tre o quattro volte zigzagando per l'intera carreggiata finche' non l'ho ripresa del tutto ed ho capito che:

1) distrarsi un attimo puo' voler dire morte
2) il 131 era una gran figata di macchina.... 8) ;D

Sì, però l'esp è una garanzia ulteriore.... fermo restando che prediligerei per un autotelaio ben costruito ed efficace che non per un uso massicio dell'elettronica... questa ci deve essere ma come ausilio ulteriore e non deve svolgere un ruolo predominante nel determinare il comportamento dell'auto

Più che altro era un TP, nelle emergenze io mi sono sempre trovato molto bene con la mia Volvo 960 TP.
Le Citroen Bx a TA erano micidiali in rilascio (ne ho avute 2, la GTi era pericolosissima), così come la Peugeot 106, mentre la Cx non pativa assolutamente il rilascio in curva (gran macchina, altro che Xm, che pure ho avuto), e anche le 2 Volvo 850 sono stabili, ma meno del 960.
La S2000 devo ancora provarla sul bagnato, il problema è che tiene moltissimo, mi sa che quando parte sono dolori (a parte le scodate in accelerazione sui tornanti).

beh ma non prendete come esempio eclatante questo che si e' impastato, per credere che il telaio della 206 non sia buono.

lo ripeto, se con un'altra macchina in una manovra del genere non si fosse fatto nulla, sarebbe soltanto perche' quella macchina non gli avrebbe permesso di arrivare fino a quel punto della curva, a quella velocita'.

con una polo (ne prendo una con un comportamento tranquillo a caso) sarebbe andato dritto ben prima di arrivare fino a li.

la 206 gli permette di andare oltre le colonne d'ercole della tenuta della polo, poi come lo fa questo sta a guidatore.

cosa credete che con una bmw, che voi tanto esaltate, sarebbe andata diversamente?

SI

A meno che non si parli di una 320 anni '70 sul bagnato ::)

Il problema delle 206 sta tutto nella sospensioni posteriori troppo semplifcate...

in pratica c'è SOLO UN braccio di ancoraggio laterale, e questo fa si che nelle curve si abbia un'esagerata apertura di camber...con questi risultati :-X

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Losna, neanche io sono mai andato in testa-coda con la 205 GTI, ma che abbia un comportamento fin troppo agile è un dato di fatto...
E non ho certo la tua esperienza, anche perché la guidavo pure a 18 anni.

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Belli gli ululati di gioia e gli applausi della gente contenta presente! ??? Che schifo! :-X

Beh, in effetti dipende da gusti, abitudini e capacità di guida.
Essendo però macchine che vanno in mano spesso a ragazzi con poca esperienza, penso di possa dire "fin troppo". Che non è come dire "pericolosamente", perché la responsabilità è sempre di chi guida.
Allora io guidavo abitualmente la Metro che grossomodo si comportava uguale, ma aveva 42Cv invece che 115. La 205 non mi sembrava "strana", ma se la guido adesso la trovo marcatamente sovrasterzante. Ma forse la colpa è del fatto che la mia macchina è sottosterzante...

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Innanzitutto bisogna dire che il rilascio in curva è una cosa normale,per strada.Chiunque ha questa tendenza.Infatti 4r valuta la stabilità di un'auto proprio vedendo come si comporta in rilascio in curva....

Io una 206 l'ho guidata (xs 1.4,con i 175/65 14 sotto) e non l'ho trovata male.
E' un po' sottosterzante (in proporzione è più sottosterzante della mia Alfa,che ha sotto delle 185) ma se provocata va via anche da dietro.Il "problema",se così si può chiamare,è lo sterzo prontissimo (più pronto,sempre per fare un confronto,rispetto a quello della mia 145) unito a un ponte posteriore direi "ridicolo".La sensazione di insicurezza che dà quanto si va a toccare il freno è paurosa.E' come se tutta l'auto vada giù (non come le auto "normali" che si impuntano davanti) e,nel momento in cui lasci il freno,ritorni su,causando uno sfrenato balletto...
Se parliamo in termini assoluti,direi che l'efficacia della 206 è validissimo.Ma,se ci dobbiamo riferire relativamente alla guida su strada,direi che meriti appena la sufficienza (perchè,appunto,non alla portata di tutti..)

se NESSUNO ci insegna a guidare la auto agili mica è colpa nostra :(
a scuola guida non ti dicono mai che cosa succede se freni in curva >:(

Cmq il pirlotto in questione poteva evitare già da subito di farsi riprendere.......visto che ha fatto cazzate una dietro l'altra da quando ha acceso la macchina ::)

Assolutamente no, sia mai!! La Mini attuale è una autentica figata, ne ho provato tre e ci ho fatto delle gustose scodate... giù le zampe dalla Mini!! ;D Ahimè, visto che siamo in tema, ho letto che la futura Mini, attesa forse per il 2007, sarà soggetta a una drastica cura di contenimento dei costi che coinvolgerà, tra le altre cose, pure la sospensione posteriore... sniff!! :'( :'(

Mah, caro Losnin, credo che il fin troppo di Andrea sia più che giustificato... Non fare il paragone con le vetture della TUA giovinezza :P :P :P

Le vetture della "nostra" giovinezza sono tutte improntate ad un marcato sottosterzo e ad una stabilità posteriore notevole... Questo di fatto riduce efficacia&agilità, ma rende le vetture decisamente più intuitive per il semplice fatto che perdendo più facilità aderenza davanti ti trovi a gestire in modo più istintivo e soprattutto con una frequenza più elevata. Vale a dire che il sottosterzo si presenta più facilmente e più spesso e questo ti rende "pronto" e in qualche modo cauto.....
Il sovrasterzo di una vettura come quella, per esempio, ti capita meno di frequente e, soprattutto, quando sei già un po' troppo vicino al limite... Guardando quel filmato mi vien da pensare che il minchionazzo, seppure avesse controsterzato prontamente e magari anche accelerato un pochetto (insomma se avesse fatto la giusta manovra), vista la velocità si sarebbe potuto stampare sul guardrail, magari coricandosi addosso agli "spettatori" a bordo "pista"....

Il guidatore ha tutte le responsabilità ma ci sono macchine più e meno facili da gestire.. la 206 per me è una delle meno gestibili... perchè è molto nervosa e su strada se esageri fai presto a perdere il controllo, cosa che con altre auto, come giustamente ha scritto il commissario, non succede ;)

Il minchionazzo si sarebbe stampato anche se non avesse fatto niente....visto che è entrato TROPPO veloce e TROPPO stretto......quindi gli andava in sottosterzo di deriva...

Cmq se fate caso questa è la dinamica di moltissimi incidenti mortali, soprattutto tra i giovani, e cioè con l'auto che si schianta ALL'INTERNO della curva.......

ma ovviamente è sempre colpa dell'alta velocità (vero in parte) e dei giovani drogati >:(

Sia chiaro che io non ho detto che la 206 (né la 205, né la Mini eccetera) siano macchine poco sicure.
Non esiste la macchina "bara" a priori, semmai esistono i piloti "conti dracula" (per parafrasare una felice espressione di Cizu).
Voglio dire che, per quanto una macchina possa avere un comportamento poco prevedibile, secondo me è quasi sempre colpa di chi guida, che dovrebbe avvicinarsi al mezzo "per gradi".
Mettiamola così: al limite, alcune delle macchine citate hanno un comportamento che può mettere in difficoltà un guidatore non espertissimo. Questo non significa che siano poco sicure: significa solo che il guidatore deve prendere atto della sua inesperienza e andarci piano, almeno all'inizio.

Io ho avuto una 106, e in rilascio partiva con estrema facilità, ma era facilissima da riprendere.
La Citroen Bx teneva meglio, ma quando partiva era irrecuperabile (una l'ho distrutta), meglio la 106. Però c'è chi non ha proprio l'istinto del controsterzo, e allora è meglio si prenda una macchinapiù tranquilla (evitare la S2000 8) )
La 206 non l'ho provata, non saprei.

perche' e' una cosa normale? io non ci vedo niente di normale. certo magari uno che e' ormai abituato col salvatraverso beghelli puo' ritenerlo normale, ma non e' affatto una cosa giusta.

e poi e' normale finche' si va ad andature normali, che non mi sembra questo caso.

io l'ho detto e lo ripeto un'altra macchina non gli permetteva di arrivare fi a quel punto perche' sarebbe andato dritto prima.

ora se lui fa una cosa che altre macchine normalmente non fanno non puo' pretendere di fare un normale rilascio in curva, punto.

mo' non e' che bisogna stare qua a criticare l'agilita' della 206, a me' me ne frega niente se il quattroruote gli da' due stellette perche' se la tratti male ti risponde male, perche' altrimenti non avrebbe le proverbiali doti di maneggevolezza della 206 e delle francesine in generale.

cavoli mi sembra che ci stiamo riducendo che le macchine che si comportano in un modo "sincero" non vanno piu' bene...

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Io invece continuo a ripetere che prendo molto in considerazione le "pagelle" delle riviste alla voce stabilità... questo perchè l'auto la uso su strada, non su pista e, IMHO, più la macchina è sincera meno problemi ti può dare in determinate condizioni.. non stiamo parlando di buffoni che tirano dove non si può o fanno i fighetti ma penso che possa capitare a tutti di sbagliare un ingresso in curva, arrivare troppo veloci, trovare un ostacolo dietro la curva... ed una macchina con reazioni quanto mai improvvise e repentine come la 206 non ti aiuta di certo a mantenere il controllo di una vettura...c'è sovrasterzo e sovrasterzo... in poche parole, il sovrasterzoc he può avere un'altra macchina sportiva quale la mini non è lo stesso della 206.

gran bel minchione senza dubbio....

quelli col motorino credo debbano andare a piedi a lourdes....

... magari anche strisciando in ginocchio :o

cazzo gli è andata di culo, ma spesso si rischia in strada, magari quando un attempato su S2000 utente della strada si vuol sentire soccimaker ;D

Il rischio su quella S2000 è nullo perchè non verrà mai data in mano ad un certo Emi >:( :o 8) ;D

se me le vado a cercare......

cmq attendo sempre un giro a 8500 ovviamente come passeggero....

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e poi sono stufo di ripeterlo, percui lo dico qui e basta, chi vuol intendere intenda

il fatto che in quelle situazione certe macchine hanno un sovrasterzo cosi' accentuato, e' perche' con altre macchine piu' normali non si puo' fisicamente arrivare a certe situazioni, perche' vanno dritte prima.

se in una situazione di pericolo con una 206 perdi il controllo a una velocita' x, con una macchina normale (in questo contesto) sempre alla velocita' x l'ostacolo lo centri in pieno.

quindi se usata come le macchine piu' normali io le ritengo addirittura meglio.

poi, oh, se volete continuare a credere che e' meno sicura fate vobis.

Io ho provato la cooper e la 206 xs a suo tempo... senza esagerare particolarmente.. alla presentazione ho fatto un giretto nella zona industriale e devo dire che la mini ha reazioni molto più lievi e graduali, più gestibili.. la 206 anche senza fare chissà cosa la sentivi che dietro andava per i fatti suoi..logico che una cooper S da 163cv guidata nel misto stretto al limite può scodinzolare... ;)
In poche parole, data l'impostazione di guida della mini, il suo baricentro e la sua dinamica credo che a parità di potenza ti possa mettere meno in difficoltà questa che non la francesina.
Io credo che utente comune o meno, certe macchine siano più facili da guidare per tutti...diciamo che il pilota può divertirsi in determinate condizioni però di fronte all'imprevisto avere una macchina dal comportamento affidabile e quanto più possibile neutro non possa che giocare a favore della sicurezza. Poi non va dimenticato che le auto in questione hanno un target assai vasto data la loro diffusione... logico che se certi comportamenti stradali appartenessero a vetture "particolari" ci sarebbe meno scandalo ;)

Io l'ho provata e le stesse curve le prendo con la punto.. peccato che le reazioni siano totalmente diverse a pari velocità... e le stesse cose dicono le prove... guarda le velocità di passaggio e le reazioni della macchina... non son proprio uguali eh...

o e' scandalo per tutte o e' scandalo per nessuna, che discorsi, dato che sia le macchine di grande diffusione, che quelle di nicchia non si guidano da sole.

Guarda che è una 206, non una Lotus Exige...i limiti di tenuta dipendon principalmente dalle gomme e dal peso, ovviamente poi se l'assetto è più piatto in curva si riescon a far lavorare le 4 gomme meglio, ma non è che parliamo di una macchina che ti dà 20km/h di margine in più rispetto a una rivale...

forse ne da 10 in meno....

Beh, per me il discorso è diverso... scusa ma su un'utilitaria, destinata ad un pubblico giovane, che vende 5.000.000 di unità è accentuata la gravità dato che è una macchina " per tutti i giorni"... logico che se lo stesso comportamento l'avesse l'Opel Speedster che vende 1/100 e chi compra quella macchina lo fa a ragion veduta di tutto.. e molto probabilmente la compra apposta per il comportamento stradale particolarmente divertente, perchè è capace a guidarla e/o perchè la usa in pista...

Quando dico che il rilascio in curva è cosa normale su strada intendo dire che,comunque,questa manovra è una delle più istintive quando si guida.Non mi dite che tutti evitate l'ostacolo con manovre da collaudatore (anche perchè,spesso,non è proprio possibile...)!
A me è capitato diverse volte di perdere il posteriore dell'auto (non solo con la 145,una volta pure la 500 mi è partita!),però grazie
-al fatto che ho imparato a conoscere la mia macchina facendo lo scemo negli spiazzali
-al fatto che cerco di stare il più possibile attento
-al fatto che mi concentro per sentire che mi "dice" la macchina
-al fatto che (per quanto riguarda la 145) l'assetto dell'auto non è poi tanto male

sono sempre riuscito a riprenderla senza particolari problemi.Però il rilascio,nelle situazioni in cui ha la sorpresa,è istintivo.
Diverso poi se parliamo del rilascio da "cagamento sotto".Quello è un' altra situazione (forse la stessa del tipo della 206) ed è proprio da evitare..

io posso affermare con certezza che una peugeot 206,dopo un rilascio nel misto stretto ha un piacevole sovrasterzo,intuitivo da controllare...è bello mollare, quando una curva chiude,e raddrizzare lo sterzo gradualmente...vengono delle spazzolate favolose!il prob sorge ad alta velocità!la macchina ha il baricentro alto,il passo corto,gli ammortizzatori morbidi in estensione e uno sterzo poco progressivo..risultato??va guidata di anticipo...mai mollare se non si ha già raddrizzato ecc!!!la cosa veramente pericolosa della 206 è la frenata...mi sarà capitato almeno 4 o 5 volte di sbandierare fortuna che c'era l'abs! ;)

discorso a parte 106,saxo e 306...qui il sovrasterzo non è come per la 206...nella 206 è dovuto ad errori di progettazione,nelle altre no!!c'è un prob,le altre hanno limiti elevatissimi!l'accelerazione laterale che ho provato sulle 106 non è paragonabile a nessuna auto normale...il prob è che oltre questo limite,riprenderle è da manici veri!

La 106 normale, non Xsi che non concosco, partiva di culo con estrema facilità, mi sono fatto un sorpasso di un camion di traverso sulla tangenziale di Milano (ho scartato perchè ha cambiato direzione all'ultimo momento), ma era facile da riprendere. Era proprio poco stabile, sulla neve (in città, in piano) era quasi inguidabile, peggio di una TP, bastava rilasciare ( a 20 all'ora :o ) e andavi in testa coda. Ma sul misto era divertente.