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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: seth1974 su Maggio 06, 2004, 17:14:32 pm



Titolo: Quale delle 2 ?
Post di: seth1974 su Maggio 06, 2004, 17:14:32 pm
Ah ah ah erano mesi che aspettavo di potere fare un sondaggione del genere ed oggi un SMS provvidenziale mi ha dato il LA .
Un mio caro amico sta per cambiare auto. La sua Marea 1.6 SW presa d'importazione Tedesca è alla frutta , a quota 185.00 Km , ed il buon massimo mi ha mandato il seguente SMS :
" Ex skipper , chiedo a te . tra Golf e 147 quale prenderesti ? "
ommma , lho chiamato subito ed ho chiesto lumi.
Allora , vuole un diesel ( fa tanbta strada ) , che cammini , che stia in strada e che sia ben accessoriato.
Insomam , la scelta di massimo oramai è ristretta a 147 mjet 140 Hp Ti ( o similare come allestimento ) e Golf V 2.0 Tdi .
Che gli consiglio ?
( Ps , consideratemi fuori dalla diatriba dato che sono si un alfettaro ma ho comperato jap e pure ibrido , quindi super partes )
Sotto !
e siate convincenti.
Ps , non è una balla , non vuole essere fonte di polemica sterie ma l'occasione per un flame da 150 posts c'è quindi digitate .



Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: pino su Maggio 06, 2004, 17:18:20 pm
Chissà cosa ho votato? ;D ;D ;D


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: diabolik82 su Maggio 06, 2004, 17:22:00 pm
Io prenderei la Golf per questi 3 motivi:

1)la TI costa uno sproposito.....e dei cerchi da 17" e della pelle non te ne fai molto

2)la Golf vanta un'abitabilità e un bagagliaio decisamente superiori alla 147....che su una media non fanno mai male...specialmente se è la prima auto di casa...

3)della 147 esce a brevissimo il restyling e a breve il modello nuovo....la Golf è appena stata presentata ;)

4)all'Alfa non gli ritirano la Marea manco se offre la moglie/fidanzata....in VW puoi usufruire delle campagne promozionali!


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Miki Biasion su Maggio 06, 2004, 17:22:00 pm
Io le ho provate entrambe e mi è piaciuta di più la 147, sterzo migliore e motore più "carismatico". Se al tuo amico piacciono le auto che danno soddisfazioni nel guidarle, direi che l'Alfa potrebbe essere meglio. Per contro è più piccolina dentro e la visibiltà posteriore non è il massimo. La Golf in versione Sportline con ruote da 17" non è male ma preferisco comunque l'Alfa. ;)


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: seth1974 su Maggio 06, 2004, 17:27:14 pm
mmmmmmmm in effetti la Ti costa uno sproposito .....ma anche la sportline non è che sia regalata....
bha , la marea cmq non viene data in permuta ma passata al padre a quanto mi ha detto.


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Madbob su Maggio 06, 2004, 17:28:35 pm
147 tutta la vita, superiore in tutto tranne per:

1) bagagliaio ed in misura minore, abitabilità;

2) Confort, leggermente a favore della tedesca;

4) Visibilità posteriore;

3) diametro di sterzata.

Il resto è tutto a vantaggio dell'Alfettone. ;)

E' vero che della 147 esce un restyling a breve (sarà vero?) ma non credo proprio che la 148 uscirà prima del 2008 (158 nel 2005, 168 e Kamal nel 2006, cosiderando che camieranno prima sicuramente la Stilo).


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: THE KAISER su Maggio 06, 2004, 17:29:19 pm
Ovviamente voto 147...l'allestimento ti lo trovo sprecato,la progression va + che benone,se vuole proprio strafare la dist. e stop.
Tralasciando i milioni di motivi x cui voto alfa,c'è solo da scegliere se prenderla subito e cercare di spuntare uno sconto,aspettare il rst di quest'estate e prendere quella,aspettare il rst di quest'estate e cercarne una come quella attuale risparmiando un bel pò


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Emi su Maggio 06, 2004, 17:32:02 pm
La penso esattamente come kaiser


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Madbob su Maggio 06, 2004, 17:33:16 pm
Citato da: seth1974 su Maggio 06, 2004, 17:27:14 pm
mmmmmmmm in effetti la Ti costa uno sproposito .....ma anche la sportline non è che sia regalata....
bha , la marea cmq non viene data in permuta ma passata al padre a quanto mi ha detto.


Beh, non esiste solo la TI ;)
Mi sembra che già la Distinctive sia mooolto accessoriata, mancano sono i cerchi da 16".
Se vuol spender meno c'è addirittura la Progression, che cmq ha una buona dotazioni de accessori.
Ripeto, la TI è strafiga (con quei cerchi e sedili è impressionanti, da orgasmo puro), ma è il non plus ultra.

Cmq non capisco perchè vogliano fare il restyling della 147, è ancora bellissima ed attualissima :D Secondo rischiano solo di snaturarla e rovinarla col restyling.


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: seth1974 su Maggio 06, 2004, 17:33:32 pm
tuttosommato le due vetture , a mio avviso , si equivalgono come risultato globale.
sia alfa che volks sono in fase promozionale , insomma un'ardua scelta. certo che massimo poteva chiedere che so , ra una golf ed una Focus oppure trauna 147 ed una Mazda 3 , proprio tra ste due doveva andarsi ad incapponire..........


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: THE KAISER su Maggio 06, 2004, 17:33:36 pm
Citato da: Emi su Maggio 06, 2004, 17:32:02 pm
La penso esattamente come kaiser

va bè...sarò magnanimo ;D
x fare i partenzoni prima attivavamo il nos da fermi in prima e quando scattava acceleravamo,ora vedo che col nos in pressione,da fermi non fa accelerare ::)


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: diabolik82 su Maggio 06, 2004, 17:33:41 pm
Citato da: seth1974 su Maggio 06, 2004, 17:27:14 pm
mmmmmmmm in effetti la Ti costa uno sproposito .....ma anche la sportline non è che sia regalata....
bha , la marea cmq non viene data in permuta ma passata al padre a quanto mi ha detto.


Allora....la Golf Sportline 5p con metallizzato e antifurto sta sui 26.000

la 147 TI c'è solo 3p e parte da 27.000 euro

in alternativa c'è la distinctive...che con metalizzato, antifurto, VDC e cerchi da 16" viene 27.500 :-X

mentre la progression con gli stessi accessori va sui 26.000 ma senza l'autoradio con CD e 10 casse...che la Golf ti dà!

e una bella Leon Tdi150 no? ;)


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: seth1974 su Maggio 06, 2004, 17:35:17 pm
no , il confronto è chiuso a queste due.
o 147 o golf , nessun alternativa. mi vien da dirgli prendile tutte e due e non pensarci più..........


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: diabolik82 su Maggio 06, 2004, 17:35:54 pm
Citato da: Madbob su Maggio 06, 2004, 17:28:35 pm
E' vero che della 147 esce un restyling a breve (sarà vero?) ma non credo proprio che la 148 uscirà prima del 2008 (158 nel 2005, 168 e Kamal nel 2006, cosiderando che camieranno prima sicuramente la Stilo).


la 148 uscirà al più tardi nel 2006......8 anni di vita sono eccessivi....non lo fa neanche più MB!


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: diabolik82 su Maggio 06, 2004, 17:36:48 pm
Citato da: seth1974 su Maggio 06, 2004, 17:35:17 pm
no , il confronto è chiuso a queste due.
o 147 o golf , nessun alternativa. mi vien da dirgli prendile tutte e due e non pensarci più..........


a sto punto

1)te gli illustri le caratteristiche di uno e dell'altra con pregi e difetti

2)se le va a provare

3)sceglie....


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: diabolik82 su Maggio 06, 2004, 17:37:37 pm
Citato da: Madbob su Maggio 06, 2004, 17:28:35 pm
147 tutta la vita, superiore in tutto tranne per:



anche nel prezzo adesso :P


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: stella su Maggio 06, 2004, 18:38:24 pm
Citato da: diabolik82 su Maggio 06, 2004, 17:35:54 pm
la 148 uscirà al più tardi nel 2006......8 anni di vita sono eccessivi....non lo fa neanche più MB!


EEEhh... Ma gli alfisti credono ancora alla befana! ??? :P

Io ho sentito che la new 148 NON uscirà prima del 2012! :P Ne vendono talmente tante di 147 adesso che gli tocca fare anche i turni notturni, e anche domenicali!!! :P


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Miki Biasion su Maggio 06, 2004, 18:41:45 pm
Citato da: stella su Maggio 06, 2004, 18:38:24 pm
EEEhh... Ma gli alfisti credono ancora alla befana! ??? :P

Io ho sentito che la new 148 NON uscirà prima del 2012! :P Ne vendono talmente tante di 147 adesso che gli tocca fare anche i turni notturni, e anche domenicali!!! :P


....com'è che nella tabella non compare la A3? :P


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: stella su Maggio 06, 2004, 18:42:48 pm
Citato da: Miki Biasion su Maggio 06, 2004, 18:41:45 pm
....com'è che nella tabella non compare la A3? :P


E' TROOOPPPO FIGA (e costosa)! Fai te! :P ;)


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Aquiles su Maggio 06, 2004, 19:20:33 pm
tra le due ho scelto golf (perchè non c'è una qualsiasi altra terza opzione?); la 147 ha un abitacolo molto piccolo per le mie esigenze, quindi, per forza di cose, il voto va a golf........ :-X


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Sporting su Maggio 06, 2004, 20:00:23 pm
io prenderei l'alfa semplicemente xkè è un'alfa.. non mi vedrei mai alla guida di un'auto da famiglia media com'è la golf (e com'è considerata in tutta europa.. in italia siamo gli unici a considerarla c-premium)


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: fulltimer su Maggio 06, 2004, 20:21:18 pm
Citato da: stella su Maggio 06, 2004, 18:38:24 pm
EEEhh... Ma gli alfisti credono ancora alla befana! ??? :P

Io ho sentito che la new 148 NON uscirà prima del 2012! :P Ne vendono talmente tante di 147 adesso che gli tocca fare anche i turni notturni, e anche domenicali!!! :P


uhm...ma non vedo la vera antagonista di 147 nella classifica...ovvero a3....
MA forse in Europa la trovo...http://www.interautonews.it/2003/eu003.xls...
ecco dietro a 147:P:P


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: fulltimer su Maggio 06, 2004, 20:22:17 pm
Citato da: stella su Maggio 06, 2004, 18:42:48 pm
E' TROOOPPPO FIGA (e costosa)! Fai te! :P ;)


nun ne vendono...:P...ma il Europa..http://www.interautonews.it/2003/eu003.xls...semnore dietro:):P


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Sporting su Maggio 06, 2004, 20:22:44 pm
Citato da: diabolik82 su Maggio 06, 2004, 17:35:54 pm
la 148 uscirà al più tardi nel 2006......8 anni di vita sono eccessivi....non lo fa neanche più MB!


8 anni di vita? non mi sembra che abbia debuttato nel 1998, prima di lybra, multipla e punto..


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Luca su Maggio 06, 2004, 20:42:43 pm
Citato da: diabolik82 su Maggio 06, 2004, 17:37:37 pm
anche nel prezzo adesso :P
Chissà preventivi alla mano quale conviene.... e chissà per quale ho votato io!!! ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: diabolik82 su Maggio 06, 2004, 22:38:42 pm
Citato da: Sporting su Maggio 06, 2004, 20:22:44 pm
8 anni di vita? non mi sembra che abbia debuttato nel 1998, prima di lybra, multipla e punto..


lo so bene che è nata nel 2000 :P :P :P :P :P :P :P

gli 8 anni di vita erano quelli prospettati da Madbob.....che diceva che prima del 2008 non la cambiano ;)

a ingegnè Burelli.......il turboboost ha toppato? :P


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Sporting su Maggio 06, 2004, 23:24:03 pm
mi ero perso quel passaggio.. anche xkè è scontato che 148 esca nel 2006.. la tendenza ormai è quella dopo 3 anni e mezzo di fare un restayling e dopo altri 2-1 e mezzo di cambiare il modello..


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: sloteel su Maggio 06, 2004, 23:44:17 pm
Alfa perchè è l'unica vera alternativa alla Golf. E a me la Golf non piace.


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Miki Biasion su Maggio 07, 2004, 00:15:03 am
Citato da: stella su Maggio 06, 2004, 18:42:48 pm
E' TROOOPPPO FIGA (e costosa)! Fai te! :P ;)


Invece la 147 la regalano con i fustini di Dixan! :o


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: ZizzaniaMan_Eccezzziunale su Maggio 07, 2004, 02:52:14 am
Golf 2.0 TDI Sportline 8)


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: ChB su Maggio 07, 2004, 09:36:01 am
Citato da: un cavaliere su Maggio 06, 2004, 20:22:17 pm
nun ne vendono...:P...ma il Europa..http://www.interautonews.it/2003/eu003.xls...semnore dietro:):P


Scusa Cristiano, ma che razza di tabella è? C'è ancora la 155, nel 2002 e nel 2003?

E poi, la A3 è stata presentata al Salone di Ginevra a marzo 2003, fai la somma dei 2 modelli e poi vediamo ... ammettendo che siano giuste le tabelle (ma qualche dubbio c'è visto la presenza di certi modelli), calcolatrice alla mano, 48'893 + 7'713 dà un risultato superiore a 50'636 ... :P ;)


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: stella su Maggio 07, 2004, 10:02:59 am
Citato da: un cavaliere su Maggio 06, 2004, 20:21:18 pm
uhm...ma non vedo la vera antagonista di 147 nella classifica...ovvero a3....
MA forse in Europa la trovo...http://www.interautonews.it/2003/eu003.xls...
ecco dietro a 147:P:P


NOTO CON PIACERE che i vari forumisti ESPERTI ed IMPARZIALI sono già intervenuti a correggere il palese ed elementare erroraccio di valutazione del Cavaliere!?!?! :o :( :P

Bravo ChB! :-*


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: ChB su Maggio 07, 2004, 11:15:30 am
Citato da: stella su Maggio 07, 2004, 10:02:59 am
NOTO CON PIACERE che i vari forumisti ESPERTI ed IMPARZIALI sono già intervenuti a correggere il palese ed elementare erroraccio di valutazione del Cavaliere!?!?! :o :( :P

Bravo ChB! :-*


Però si parlava solo di A3 e 147 ... non c'entrano 156 e A4 ... :P

"Meno bravo" Stella :P ;D


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Madbob su Maggio 07, 2004, 11:42:02 am
Citato da: diabolik82 su Maggio 06, 2004, 17:37:37 pm
anche nel prezzo adesso :P


Dove come quando e perchè? :P

Diabo, quando fai i conti forse è bene che tu ti ricorda di aggiungere anche gli accessori che la Golf non ha rispetto alla 147; invece tu posti il prezzo di listino della Golf e lo confronti con quello della 147 aggiungendo gli accessori che non ha rispetto alla Golf; ma per coerenza devi fare anche il contrario e per un ingegnere la coerenza è tutto ... ;)


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Danny su Maggio 07, 2004, 11:45:45 am
Citato da: Madbob su Maggio 07, 2004, 11:42:02 am
ma per coerenza devi fare il contrario e per un ingegnere la coerenza è tutto ... ;)


colpa del nuovo ordinamento... ;D ;D

senza offesa, diabo! ;)


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: stella su Maggio 07, 2004, 11:49:15 am
Citato da: ChB su Maggio 07, 2004, 11:15:30 am
Però si parlava solo di A3 e 147 ... non c'entrano 156 e A4 ... :P

"Meno bravo" Stella :P ;D


Ma io sono 'bastardo' dentro! ;D Quando c'è da 'far affogare'... son cattivissimo! ;)


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Madbob su Maggio 07, 2004, 11:51:25 am
Uhm ... avete notato che nella tabella postata dal Cavaliere ci sono anche le immatricolazioni di tutti i prototipi? Interessante ... 8)


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Phormula su Maggio 07, 2004, 13:15:09 pm
Citato da: Madbob su Maggio 07, 2004, 11:51:25 am
Uhm ... avete notato che nella tabella postata dal Cavaliere ci sono anche le immatricolazioni di tutti i prototipi? Interessante ... 8)


La cifra comprende anche i fondi di magazzino, cioè le vetture che restano ferme anni senza essere immatricolate.

Tornando in topic, la mia risposta è:
Se la macchina la deve regalare a me, tra le due io per me vorrei la Golf, tre porte, allestimento Sportline ma cerchi da 16 e possibilmente di colore scuro.

Se invece la macchina la compra per tenersela lui, conviene che le prova tutte e due e decide quale è meglio per lui. Sono entrambe buone macchine e va veramente a gusti personali.


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Blaze su Maggio 07, 2004, 13:15:28 pm
L'unico motivo per cui non comprerei/aspetterei di comprare la 147 è l'imminente rest.
Insomma,proprio in questo momento io non acquisterei mai e poi mai una segmento C.
Innanzitutto perchè sta per uscire,come detto,la 147 rest (mi girerebbero le balls ritrovarmi una 147...perfezionata ;D dopo poco tempo).Poi c'è la serie 1 che,anche se non promette nulla di buono a livello di design,merita di essere vista.
Deve ancora arrivare la Astra 3p,che potrebbe essere molto interessante.C'è poi la Focus che,anche se non promette bene neanche lei,è comunque da considerare.
Ci sono poi modelli di fascia inferiore che però promettono molto..come ad esempio la Punto,data per certa con un 1.9 JTD 150cv chel,unito a un design aggressivo e a pesi non eccessivi potrebbe dire molte cose...
Insomma,per adesso mi terrei la marea...
Però,se proprio devo scegliere...il biscione sempre e comunque.


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: el charro su Maggio 07, 2004, 13:15:48 pm
Ho votato Golf, in quanto al carattere sportivo prediligo altre doti, tipo abitabilità, comfort di marcia, volume di carico e così via.

Credo inoltre che soprattutto sotto questo aspetto vadano interpretati i motori diesel attuali, che forniscono prestazioni ottime per una guida media in tutte le situazioni. Ma all'immagine del 'diesel sportivo' sarò in controtendenza, ci credo poco. E la 147 (che a me piace come linea inq uesto senso), nasce come compatta sportiva.

Se dovessi scegliere la 147, la sceglierei a benzina, probabilmente con un motore 2.0 JTS o superiore. Senza contare che, mentre i JTD sono di derivazione fiat (anzi...SONO quelli fiat), i benzina sono invece rimasti tipicamente "Alfa Romeo". Se debbo avere un'Alfa.... voglio che sia tale in tutto e per tutto, e , sotto questo aspetto, sarebbe una vettura moooolto gratificante ;)


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: diabolik82 su Maggio 07, 2004, 14:14:04 pm
Citato da: Madbob su Maggio 07, 2004, 11:42:02 am
Dove come quando e perchè? :P

Diabo, quando fai i conti forse è bene che tu ti ricorda di aggiungere anche gli accessori che la Golf non ha rispetto alla 147; invece tu posti il prezzo di listino della Golf e lo confronti con quello della 147 aggiungendo gli accessori che non ha rispetto alla Golf; ma per coerenza devi fare anche il contrario e per un ingegnere la coerenza è tutto ... ;)


invece di stare solo a criticare....vai sul sito della Vw e guarda quanto costano i sedili in pelle per il confronto con la distinctive....che per la cronaca costano 2.000 euro...ma includono i sedili sportivi riscaldabile con alcune regolazioni elettriche...a andiamo a 28.000 vs. 27.500...però alla 147 devi aggiungere altri 600 euro di sedili sportivi....e andiamo a 28.000 ca pari....ma con la differenza che la Golf ha 10 casse invece che 6 e regolazioni in altezza e lombare elettriche.......

il confronto Golf-147 Progression è corretto.......


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: vecchioliè su Maggio 07, 2004, 14:15:33 pm
147, con 5 porte possibilmente per sopperire soprattutto alla scomodità dell'accesso al bagagliaio.

E qua veniamo alle noti dolenti: bagagliaio piccolo e con luce d'accesso ridicola. Dunque se ha bisogno di spazio e vuole la 147 non deve farsi paranoie assurde sull'invecchiamento/usura degli interni, dato che dovrà abbattere i sedili post. e caricare l'auto a tipo mulo per ottenere un vano di carico decente. Per lo stesso motivo, meglio la 5p (che è pure molto carina) che aiuta a caricare meglio.

Alternativa: andare a verificare il vano di carico della golf. La luce d'accesso sembra migliore, sulla capacità andiamo un po' meglio, mi sembra, ma la differenza non è abbissale. Cmq in molti casi, sempre considerando il discorso abbattimento sedili, è la luce di carico che fa la differenza, IMHO.

Altra alternativa:se gli serve l'auto per grossi carichi senza rinuciare ai 5 posti, evitare sia 147 che golf e cercare altro.

Se è una scelta puramente estetico-tecnica-sensazioni di guida, io andrei di 147 senza pensarci neanche mezza volta. E non "perchè ha il quadrilatero"(anche perchè si potrebbe dire che la golf ha il multilink dietro) ma perchè da una sensazione alla guida impagabile (non ho detto impareggiabile perchè non ho provato la golfV, anche se a sentir dire ha un ottimo sterzo ma da sensazioni più turistiche rispetto alla 147. Proverò quanto prima anche la V).

In definitiva.....2 buone auto, costosette tutte e due.....se ha valutato bene gli aspetti pratico/funzionali può scegliere quella che più gli aggrada senza troppi timori di delusioni. :D :D

PIù diplòomatico di così si muore(ho quasi difeso la golf V con tutta questa obbiettività....oddio sto male ;D )


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: vecchioliè su Maggio 07, 2004, 14:19:53 pm
Citato da: Danny su Maggio 07, 2004, 11:45:45 am
colpa del nuovo ordinamento... ;D ;D

senza offesa, diabo! ;)


E VAI! VECCHIO ORDINAMENTO FINO ALLA MORTE!(in realtà no, vorrei uscire dall'uni entro il prossimo anno e mezzo)

senza offesa, diabo! ;) (sono pure stato "quasi" imparziale con la golf V :D)


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: vecchioliè su Maggio 07, 2004, 14:27:51 pm
Citato da: el charro su Maggio 07, 2004, 13:15:48 pm
(cut)
Se dovessi scegliere la 147, la sceglierei a benzina, probabilmente con un motore 2.0 JTS o superiore. Senza contare che, mentre i JTD sono di derivazione fiat (anzi...SONO quelli fiat), i benzina sono invece rimasti tipicamente "Alfa Romeo". Se debbo avere un'Alfa.... voglio che sia tale in tutto e per tutto, e , sotto questo aspetto, sarebbe una vettura moooolto gratificante ;)


d'accordissimo sulla scelta della 147 a benzina, se non si fanno almeno 20000km/anno (un amico ha la 140cv multijet e cmq non va oltre il 13.5km/l.....certo è questione di piede, magari c'è chi ci fa i 15).
e se benzina deve essere, vai di 2.0 TS 16V.(la JTS 147 non la fanno, purtroppo).

Non vorrei però deluderti dicendoti che i basamenti dei Twin Spaark 16V 1.6/1.8 sono fiat....proaticamente sono i basamenti dei pratola serra modulari 1.6/1.8 nati con la bravo ed attualmente "vivi" sulle stilo/lybra (il 2.0 TS 16V e il JTS mi sembra abbiano i vecchi basamenti dei TS 8V).
E se vuoi un'alfa con motore interamente alfa, fai presto: non voglio neanche pensare alla tua reazione quando ti dirò che....i basamenti dei prossimi motori della 158 sono GM!

cmq, dicono che del motore conti davvero solo la parte alta (la testata), e d'altraparte gli attuali TS lo dimostrano.....


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Madbob su Maggio 07, 2004, 14:35:03 pm
Citato da: diabolik82 su Maggio 07, 2004, 14:14:04 pm
invece di stare solo a criticare....vai sul sito della Vw e guarda quanto costano i sedili in pelle per il confronto con la distinctive....che per la cronaca costano 2.000 euro...ma includono i sedili sportivi riscaldabile con alcune regolazioni elettriche...a andiamo a 28.000 vs. 27.500...però alla 147 devi aggiungere altri 600 euro di sedili sportivi....e andiamo a 28.000 ca pari....ma con la differenza che la Golf ha 10 casse invece che 6 e regolazioni in altezza e lombare elettriche.......

il confronto Golf-147 Progression è corretto.......


Io non stò criticando, ma visto che tu insisti sempre su sto punto che non significa nulla visto che poi bisogna vedere a che prezzi viene via l'auto con gli sconti (variabile non da poco) e fai tanto il pignolino, mi vien spontaneo correggerti (o romperti i coglioni, leggila come vuoi).
Neanche a farlo apposta, mi vien ancora da corregerti; la Golf non ha il cruise control ed i sedili in pelle sportivi dell'Alfa li hai vist oppure fai finta di nulla? Ti sembrano uguali a quelli della Golf? Ed ancora, la 147 ha 8 casse di serie per l'autoradio e non 6. Vuoi che vada avanti?


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Madbob su Maggio 07, 2004, 14:39:32 pm
Citato da: vecchioliè su Maggio 07, 2004, 14:27:51 pm
d'accordissimo sulla scelta della 147 a benzina, se non si fanno almeno 20000km/anno (un amico ha la 140cv multijet e cmq non va oltre il 13.5km/l.....certo è questione di piede, magari c'è chi ci fa i 15).


Ho letto questo e mi son ringalluzzito :D
Poi ho letto questo sotto e mi son ammosciato (sui miei 120 cv ... :'()
Citato da: vecchioliè su Maggio 07, 2004, 14:27:51 pm
e se benzina deve essere, vai di 2.0 TS 16V.(la JTS 147 non la fanno, purtroppo).

Citato da: vecchioliè su Maggio 07, 2004, 14:27:51 pm
Non vorrei però deluderti dicendoti che i basamenti dei Twin Spaark 16V 1.6/1.8 sono fiat....proaticamente sono i basamenti dei pratola serra modulari 1.6/1.8 nati con la bravo ed attualmente "vivi" sulle stilo/lybra (il 2.0 TS 16V e il JTS mi sembra abbiano i vecchi basamenti dei TS 8V).
E se vuoi un'alfa con motore interamente alfa, fai presto: non voglio neanche pensare alla tua reazione quando ti dirò che....i basamenti dei prossimi motori della 158 sono GM!

cmq, dicono che del motore conti davvero solo la parte alta (la testata), e d'altraparte gli attuali TS lo dimostrano.....


Ma io dico (non a te Andrea, ma in generale perchè è un discorso che ho sentito fare da molti): ma chissenestrafrega se il basamento o l'intero motore non è made in Alfa, l'importante è che abbia lo spirito Alfa! :D
Per intenderci, se uscisse la 147GTA 4x4 col motore dell'attuale M3 io di certo non mi lamenterei, Voi si!? ::) :P


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: THE KAISER su Maggio 07, 2004, 14:41:14 pm
Citato da: Madbob su Maggio 07, 2004, 14:39:32 pm
Ho letto questo e mi son ringalluzzito :D
Poi ho letto questo sotto e mi son ammosciato (sui miei 120 cv ... :'()Ma io dico (non a te Andrea, ma in generale perchè è un discorso che ho sentito fare da molti): ma chissenestrafrega se il basamento o l'intero motore non è made in Alfa, l'importante è che abbia lo spirito Alfa! :D
Per intenderci, se uscisse la 147GTA 4x4 col motore dell'attuale M3 io di certo non mi lamenterei, Voi si!? ::) :P

pienamente d'accordo ;)


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: diabolik82 su Maggio 07, 2004, 14:42:33 pm
Citato da: Madbob su Maggio 07, 2004, 14:35:03 pm
Io non stò criticando, ma visto che tu insisti sempre su sto punto che non significa nulla visto che poi bisogna vedere a che prezzi viene via l'auto con gli sconti (variabile non da poco) e fai tanto il pignolino, mi vien spontaneo correggerti (o romperti i coglioni, leggila come vuoi).
Neanche a farlo apposta, mi vien ancora da corregerti; la Golf non ha il cruise control ed i sedili in pelle sportivi dell'Alfa li hai vist oppure fai finta di nulla? Ti sembrano uguali a quelli della Golf? Ed ancora, la 147 ha 8 casse di serie per l'autoradio e non 6. Vuoi che vada avanti?


le nuova distinctive hanno 6 casse e non 8...così come la 156....

senti...fai una cosa....lascia perdere....io gli ho dato una cosa di massima....se te poi vuoi leggerti la storiella del krukkofilo contro l'agnellino 147 cono affaracci tuoi.....oltretutto la mia considerazione era tra sportline-progression e non tra sportline-distinctive come hai subito capito tu


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Madbob su Maggio 07, 2004, 14:52:01 pm
Citato da: diabolik82 su Maggio 07, 2004, 14:42:33 pm
le nuova distinctive hanno 6 casse e non 8...così come la 156....

senti...fai una cosa....lascia perdere....io gli ho dato una cosa di massima....se te poi vuoi leggerti la storiella del krukkofilo contro l'agnellino 147 cono affaracci tuoi.....oltretutto la mia considerazione era tra sportline-progression e non tra sportline-distinctive come hai subito capito tu


Diabo, io non voglio leggere nessuna storia, sò solo che non ho voglia di passare per coglione; prima tira fuori la versione TI per confrontarla con la sportline, poi la distictive, ora dici che la confrontavi con la Progression? Deciditi.
A proposito; cosa vuol dire confrontare Sportline e Progression? Mah, lascaimo perdere va ...


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: diabolik82 su Maggio 07, 2004, 14:54:19 pm
Citato da: Madbob su Maggio 07, 2004, 14:52:01 pm
Diabo, io non voglio leggere nessuna storia, sò solo che non ho voglia di passare per coglione; prima tira fuori la versione TI per confrontarla con la sportline, poi la distictive, ora dici che la confrontavi con la Progression? Deciditi.
A proposito; cosa vuol dire confrontare Sportline e Progression? Mah, lascaimo perdere va ...


allora.....prenditi il mal di pancia e posta te i confronti corretti....e fai stravincere la 147 in modo da far vedere che cesso ultracostoso è la Golf

e andiamo in pace contenti


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: vecchioliè su Maggio 07, 2004, 15:13:54 pm
Citato da: Madbob su Maggio 07, 2004, 14:39:32 pm
(cut)
Poi ho letto questo sotto e mi son ammosciato (sui miei 120 cv ... :'()


su, non disperare....hai pur sempre 1 cilindro e 62 cv di vantaggio su di me..... ;) ;) ;)


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Madbob su Maggio 07, 2004, 15:18:12 pm
Citato da: diabolik82 su Maggio 07, 2004, 14:54:19 pm
allora.....prenditi il mal di pancia e posta te i confronti corretti....e fai stravincere la 147 in modo da far vedere che cesso ultracostoso è la Golf

e andiamo in pace contenti


No, perchè a me non me ne frega un cazzo, la vuoi capire oppure no!?
Se stiamo quì ad elencare tutte le differenze stiamo quì fino a notte fonda e poi non avremmo ancora finito! Poi entrambe potrebbero avere lo stesso componente ma con qualità completamente differenti! Dai Diabo, sei tu che cominci a elencare dati che poi, alla fine, non vogliono dire un beneamato cazzo. Mi sembrano ragionamenti da bambini "è più bello questo perchè ... gnè gnè gnè".

Io ho espresso la mia opinione, tu la tua. Per te è meglio una perchè XYZ, io preferisco l'altra perchè ABC ed in più ho soolienata che cmq questa è inferiore per JKW. Punto stop.

E adesso andiamo a berci una birra sopra, insieme. Va bene!? Qua la mano ;) :P


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: el charro su Maggio 07, 2004, 15:51:36 pm
Citato da: vecchioliè su Maggio 07, 2004, 14:27:51 pm
d'accordissimo sulla scelta della 147 a benzina, se non si fanno almeno 20000km/anno (un amico ha la 140cv multijet e cmq non va oltre il 13.5km/l.....certo è questione di piede, magari c'è chi ci fa i 15).
e se benzina deve essere, vai di 2.0 TS 16V.(la JTS 147 non la fanno, purtroppo).

Non vorrei però deluderti dicendoti che i basamenti dei Twin Spaark 16V 1.6/1.8 sono fiat....proaticamente sono i basamenti dei pratola serra modulari 1.6/1.8 nati con la bravo ed attualmente "vivi" sulle stilo/lybra (il 2.0 TS 16V e il JTS mi sembra abbiano i vecchi basamenti dei TS 8V).
E se vuoi un'alfa con motore interamente alfa, fai presto: non voglio neanche pensare alla tua reazione quando ti dirò che....i basamenti dei prossimi motori della 158 sono GM!

cmq, dicono che del motore conti davvero solo la parte alta (la testata), e d'altraparte gli attuali TS lo dimostrano.....


Secondo me è un peccato che non facciano la 147 JTS. Sarebbe una bella sportiva (anche se non gonfiatissima), e, mentre il TDI può ancora stare una spanna sopra ai JTD, il JTS sarebbe nettamente superiore al FSI VW. Spero ritornino sui loro passi.

Con le joint-ventures imperanti, mi rendo conto di aver preteso troppo. Tuttavia, mentre L'Audi monta gli stessi identici motori VW, almeno i motori alfa sono sì di derivazione Fiat o gm, ma con una connotazione loro propria (almeno credo e spero) ;)


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: el charro su Maggio 07, 2004, 15:53:13 pm
Citato da: Madbob su Maggio 07, 2004, 14:35:03 pm
Io non stò criticando, ma visto che tu insisti sempre su sto punto che non significa nulla visto che poi bisogna vedere a che prezzi viene via l'auto con gli sconti (variabile non da poco) e fai tanto il pignolino, mi vien spontaneo correggerti (o romperti i coglioni, leggila come vuoi).
Neanche a farlo apposta, mi vien ancora da corregerti; la Golf non ha il cruise control ed i sedili in pelle sportivi dell'Alfa li hai vist oppure fai finta di nulla? Ti sembrano uguali a quelli della Golf? Ed ancora, la 147 ha 8 casse di serie per l'autoradio e non 6. Vuoi che vada avanti?


Oddio, la mia Golf 1.9 comfortline ce lo ha di serie il cruise control......


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Madbob su Maggio 07, 2004, 16:19:55 pm
Citato da: el charro su Maggio 07, 2004, 15:53:13 pm
Oddio, la mia Golf 1.9 comfortline ce lo ha di serie il cruise control......


Sulla SportLine non è di serie a differenza appunto della ComfortLine ;)


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Miki Biasion su Maggio 07, 2004, 16:43:00 pm
Citato da: diabolik82 su Maggio 07, 2004, 14:42:33 pm
le nuova distinctive hanno 6 casse e non 8...così come la 156....


Certo che se scegli l'auto in base al numero di casse eh.. apposto! :P
Ma piantiamola con questi discorsi su, alla fine non è che ci siano tutte queste differenze.. se anche una cosa 500-600? in più dell'altra non mi pare ci sia da spararsi.. si tratta pur sempre di prezzi di listino che possono variare con sconti. Sono entrambe ottime macchine, l'interessato farà meglio a scegliere dopo averle osservate bene e provate, se stà ad ascoltarvi riguardo il numero di casse che hanno di serie o se i sedili sono in pelle di cinghiale o di struzzo finisce che si compra una Skoda Felicia diesel..


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Losna su Maggio 07, 2004, 16:52:06 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: diabolik82 su Maggio 07, 2004, 18:05:53 pm
Citato da: Miki Biasion su Maggio 07, 2004, 16:43:00 pm
Certo che se scegli l'auto in base al numero di casse eh.. apposto! :P
Ma piantiamola con questi discorsi su, alla fine non è che ci siano tutte queste differenze.. se anche una cosa 500-600? in più dell'altra non mi pare ci sia da spararsi.. si tratta pur sempre di prezzi di listino che possono variare con sconti. Sono entrambe ottime macchine, l'interessato farà meglio a scegliere dopo averle osservate bene e provate, se stà ad ascoltarvi riguardo il numero di casse che hanno di serie o se i sedili sono in pelle di cinghiale o di struzzo finisce che si compra una Skoda Felicia diesel..


guarda che la polemica sulla pelle di struzzo piuttosto che di tapiro non l'ho mica cominciata io........non addossarmi colpe non mie ::)


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Losna su Maggio 07, 2004, 18:09:28 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: diabolik82 su Maggio 07, 2004, 18:18:45 pm
Citato da: Losna su Maggio 07, 2004, 18:09:28 pm
dài, diabo, io non vado a vedere chi ha cominciato, però noto che "in mezzo" tu ci sei spesso.... ;)


che ci sia in mezzo è un conto....che debba però sempre addossarmi tutta la colpa è una altro paio di maniche ;)


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Sporting su Maggio 07, 2004, 19:40:20 pm
Citato da: diabolik82 su Maggio 07, 2004, 14:42:33 pm
le nuova distinctive hanno 6 casse e non 8...così come la 156....



le 147 hanno 8 casse, le 156 6.. alla berlina mancano i tweeter posteriori ma ha delle coassiali.


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: diabolik82 su Maggio 07, 2004, 19:57:50 pm
Citato da: Sporting su Maggio 07, 2004, 19:40:20 pm
le 147 hanno 8 casse, le 156 6.. alla berlina mancano i tweeter posteriori ma ha delle coassiali.


cioè con interni porta simili fanno cose diverse???? ??? ???

lasciamo perdere..... :-X :-X :-X :-X


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Sporting su Maggio 07, 2004, 20:03:01 pm
quale interno porta simile? sono completamente diversi.. ad esempio la 147 ha le maniglie tipo lancia y, la 156 il pozzetto tipo peugeot 206.. inoltre la 147 è un progetto di un paio d'anni più recente per cui è normale abbia accorgimenti tecnici e non solo superiori alla 156, tipo la plancia predisposta per il connect o tutta l'elettronica di bordo che prima ha debuttato sulla piccolina è poi è stata scopiazzata dalla 156 (vedi torretta centrale).. 147 e 156 non hanno un componente intercambiabile a parte il volante (parlando ovviamente di interni e finiture).


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: diabolik82 su Maggio 07, 2004, 20:10:18 pm
Citato da: Sporting su Maggio 07, 2004, 20:03:01 pm
quale interno porta simile? sono completamente diversi.. ad esempio la 147 ha le maniglie tipo lancia y, la 156 il pozzetto tipo peugeot 206.. inoltre la 147 è un progetto di un paio d'anni più recente per cui è normale abbia accorgimenti tecnici e non solo superiori alla 156, tipo la plancia predisposta per il connect o tutta l'elettronica di bordo che prima ha debuttato sulla piccolina è poi è stata scopiazzata dalla 156 (vedi torretta centrale).. 147 e 156 non hanno un componente intercambiabile a parte il volante (parlando ovviamente di interni e finiture).


pensavo che avessero usato pannelli porte simili.......se non gli stessi come Golf-Bora


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Sporting su Maggio 07, 2004, 20:36:23 pm
no, xkè anche il giro porte è diverso.. penso sia impossibile usare pezzi in comune.. anche se le proporzioni sono simili è come se il discorso fosse fatto su punto-ypsilon


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: diabolik82 su Maggio 07, 2004, 21:04:09 pm
Citato da: Sporting su Maggio 07, 2004, 20:36:23 pm
no, xkè anche il giro porte è diverso.. penso sia impossibile usare pezzi in comune.. anche se le proporzioni sono simili è come se il discorso fosse fatto su punto-ypsilon


cioè han fatto 2 macchine strettissimamente imparentate cambiando la cosa più costosa.....cioè il giro-porta :-X

IMHO non sarebbe stato impossibile (anzi :-\) progettare la parte inferiore delle porte della 147 uguali a quelle della 156....così come le misure della plancia...per poter utilizzare stessi pannelli porte e stessa plancia (messa sul restyling della 156) su entrambi i modelli...sai che risparmi???

oltretutto il caso è diverso da Punto-Ypsilon...perchè qua son della stessa marca.....quindi tratti stilistici importanti in comune non sconvolgono....anzi


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Sporting su Maggio 07, 2004, 21:13:57 pm
è cosi.. da quanto ne so hanno in comune la parte bassa (anche se il passo è minore su 147) e l'arco parabrezza.. evidentemente per curare lo stile se ne sono impippati delle economie.. e meno male, xkè credo che la 156 abbia una linea troppo da 3 volumi per poter avere una derivata a 2.. per la plancia è possibilissimo scambiarle.. addirittura io e cri avevamo visto una 166 con la plancia 147 (il muletto col pianale premium).. solo che x montare sulla 156 la plancia della 147 devi rifare tutti i pannelli porta..


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: diabolik82 su Maggio 08, 2004, 08:45:43 am
Citato da: Sporting su Maggio 07, 2004, 21:13:57 pm
è cosi.. da quanto ne so hanno in comune la parte bassa (anche se il passo è minore su 147) e l'arco parabrezza.. evidentemente per curare lo stile se ne sono impippati delle economie..
e meno male, xkè credo che la 156 abbia una linea troppo da 3 volumi per poter avere una derivata a 2.. per la plancia è possibilissimo scambiarle.. addirittura io e cri avevamo visto una 166 con la plancia 147 (il muletto col pianale premium).. solo che x montare sulla 156 la plancia della 147 devi rifare tutti i pannelli porta..


no aspetta.....io non volevo dire di fare la 147 una semplice derivata a 2 volumi della 156.....stile Delta II - Dedra....

nel progettare la 147 avrei tenuto come punti "fissi" l'ossatura interna delle porte e i punti attacco plancia....per poter avere la possibilità di cockpit uguali....ma ovviamente ampia libertà su tutto il resto


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Danny su Maggio 08, 2004, 10:20:52 am
Citato da: diabolik82 su Maggio 08, 2004, 08:45:43 am
no aspetta.....io non volevo dire di fare la 147 una semplice derivata a 2 volumi della 156.....stile Delta II - Dedra....

nel progettare la 147 avrei tenuto come punti "fissi" l'ossatura interna delle porte e i punti attacco plancia....per poter avere la possibilità di cockpit uguali....ma ovviamente ampia libertà su tutto il resto


Scusa, quindi sulla 147 avresti voluto mettere gli interni della 156 (più vecchi)?

Se hanno fatto così avranno avuto i loro buoni motivi.


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: diabolik82 su Maggio 08, 2004, 11:57:33 am
Citato da: Danny su Maggio 08, 2004, 10:20:52 am
Scusa, quindi sulla 147 avresti voluto mettere gli interni della 156 (più vecchi)?


no....esattamente il contrario...mettere quelli della 147 (più nuovi e moderni) sulla 156.

solo che essendo la 147 posteriore avrebbe dovuto avere le stesse misure della 156 ;)

il perchè non lo abbiano fatto lo ignoro...quando hanno presentato la 147 la 156 aveva già 3 anni di vita....e un piccolo restyling dove cambiare gli interni non sarebbe stata una tragedia..e mettere la stessa plancia su 2 vetture avrebbe significato importanti economie..tant'è :-\


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Danny su Maggio 08, 2004, 12:07:12 pm
Ma scusa, non ti viene in mente che forse per la 147 hanno sviluppato e utilizzato degli agganci per la plancia più evoluti rispetto alla 156? E che questo tipo di agganci non andava d'accordo con la 156? E che progettare gli interni della 147 tenedo conto della 156 avrebbe tarpiato lo stile della piccolina?

Dici che la 147 essendo posteriore alla 156 avrebbe dovuto avere le stesse misure. Se andiamo avanti così...si torna indietro.


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: diabolik82 su Maggio 08, 2004, 12:20:31 pm
Citato da: Danny su Maggio 08, 2004, 12:07:12 pm
Ma scusa, non ti viene in mente che forse per la 147 hanno sviluppato e utilizzato degli agganci per la plancia più evoluti rispetto alla 156? E che questo tipo di agganci non andava d'accordo con la 156? E che progettare gli interni della 147 tenedo conto della 156 avrebbe tarpiato lo stile della piccolina?


gli attacchi plancia di 156-147 sono già adesso gli stessi....ciò che rende incompatibile lo scambio sono i pannelli porta interni.....

far si che l'ossatura INTERNA bassa delle porte della 147 non è roba da fantascienza....ne avrebbe tarpato nessun stile perchè avrebbero avuto assoluta libertà sui lamierati esterni (basta vedere la differenza tra cinquecento-seicento ::), o cosa riuscivano a fare i carrozzieri italiani negli anni '60)
Citato da: Danny su Maggio 08, 2004, 12:07:12 pm
Dici che la 147 essendo posteriore alla 156 avrebbe dovuto avere le stesse misure. Se andiamo avanti così...si torna indietro.


perchè??mica è detto che devi buttare via tutti gli stampi e/o rinunciare ad economie di scala solo perchè presenti un modello nuovo ::)


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Danny su Maggio 08, 2004, 12:29:23 pm
A me non risultava che fossero gli stessi attacchi.

Io mi riferisco allo stile degli interni della 147... In ogni caso una 147 col giro porta della 156 non ce la vedo bene.


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: THE KAISER su Maggio 08, 2004, 12:34:21 pm
comunque fare gli interni identici non credo sarebbe stato molto azzeccato...ci lamentiamo quando lo fanno le altre case e poi vogliamo che lo facciano anche in alfa?
Gia non mi è molto piaciuto il fatto che gli interni della gt siano uguali a quelli della 147 ::)


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Miki Biasion su Maggio 08, 2004, 12:35:25 pm
Citato da: Danny su Maggio 08, 2004, 12:29:23 pm
Io mi riferisco allo stile degli interni della 147... In ogni caso una 147 col giro porta della 156 non ce la vedo bene.


Ma a parte quello, non vedo perchè dover clonare le auto solo per riciclare i pezzi.. ok qualche componente ma non esageriamo..


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: diabolik82 su Maggio 08, 2004, 12:37:22 pm
Citato da: THE KAISER su Maggio 08, 2004, 12:34:21 pm
comunque fare gli interni identici non credo sarebbe stato molto azzeccato...ci lamentiamo quando lo fanno le altre case e poi vogliamo che lo facciano anche in alfa?
Gia non mi è molto piaciuto il fatto che gli interni della gt siano uguali a quelli della 147 ::)


perchè??? su auto strettamente simili e della stessa marca un interno simile non mi pare uno scandalo....

non mi pare che qualcuno si lamenti degli interni della 3 compact uguali a quelli della berlina, della cabrio e del coupè....

come per E-CLK.....C-sportcoupè.....

oltretutto IMHO mettere l'interno della 147 avrebbe giovato alla 156....visto che può alloggiare comodamente il Connect


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Danny su Maggio 08, 2004, 12:50:19 pm
147 e 156 non mi sembrano la stessa cosa di 3 berlina e 3 compact. Dai diabo, ma che ragionamenti fai?

Sono POSIZIONATE su due segmenti diversi. Occhio che ho scritto posizionate, non costruite.

Chi sa su che base è stata prodotta la GT? 156 o 147?


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: diabolik82 su Maggio 08, 2004, 12:52:19 pm
Citato da: Danny su Maggio 08, 2004, 12:50:19 pm
Chi sa su che base è stata prodotta la GT? 156 o 147?


156 se ricordo bene....con la plancia della 147...


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Danny su Maggio 08, 2004, 12:58:22 pm
Questo dimostrerebbe che gli interni della 147 possono essere montati sulla 156.
Se avessero voluto mettere la plancia della 147 nella 156 probabilmente lo avrebbero fatto.

Senza tutte le menate del progettare le porte della 147 con lo stampo della 156. :P


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: diabolik82 su Maggio 08, 2004, 13:03:09 pm
Citato da: Danny su Maggio 08, 2004, 12:58:22 pm
Senza tutte le menate del progettare le porte della 147 con lo stampo della 156. :P


che menate?? per accoppiare pannelli-porta e ossatura della porta è ovvio che devono avere le stesse misure.....

ah già che nel VO i calcoli li fate ancora con regolo e abaco ::) :P


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Danny su Maggio 08, 2004, 13:18:24 pm
Citato da: diabolik82 su Maggio 08, 2004, 13:03:09 pm
che menate?? per accoppiare pannelli-porta e ossatura della porta è ovvio che devono avere le stesse misure.....

ah già che nel VO i calcoli li fate ancora con regolo e abaco ::) :P


Ma scusa, nella GT hanno messo l'interno della 147 sullo scheletro di una specie di 156. Ci sono riusciti? Si.
Quindi se avessero voluto avrebbero messo gli interni della 147 anche sulla 156, pur avendo misure diverse, e tutto senza menate. Tu contestavi questo o sbaglio?
;D


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: diabolik82 su Maggio 08, 2004, 13:28:14 pm
Citato da: Danny su Maggio 08, 2004, 13:18:24 pm
Ma scusa, nella GT hanno messo l'interno della 147 sullo scheletro di una specie di 156. Ci sono riusciti? Si.
Quindi se avessero voluto avrebbero messo gli interni della 147 anche sulla 156, pur avendo misure diverse, e tutto senza menate. Tu contestavi questo o sbaglio?
;D


bisogna vedere come sono posizionati a le dimensioni della parte interna......

qua han fatto la cosa furba di fare in modo che si adattasse bene l'interno della 147.....mentre quando han fatto la 147 non han fatto in modo che il suo interno potesse essere intercambiabile con quello della 156 (visto che variare in progetto è più semplice)...

e non mi pare che la GT ne abbia sofferto a livello di stile ::)


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Danny su Maggio 08, 2004, 13:33:38 pm
Ma ci sei o ci fai? ???

Alla fine stai dicendo le mie stesse cose. Hai fatto 30, fai 31. L'interno della 147 non l'hanno messo nella 156 perchè non volevano. Se avessero voluto metterlo l'avrebbero potuto fare (la prova è la GT basata sulla 156 con interno 147).

Cronologia: 156 poi 147 poi GT.


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Luca su Maggio 08, 2004, 13:51:31 pm
Citato da: Danny su Maggio 08, 2004, 13:33:38 pm
Ma ci sei o ci fai? ???

Alla fine stai dicendo le mie stesse cose. Hai fatto 30, fai 31. L'interno della 147 non l'hanno messo nella 156 perchè non volevano. Se avessero voluto metterlo l'avrebbero potuto fare (la prova è la GT basata sulla 156 con interno 147).

Cronologia: 156 poi 147 poi GT.
e meno male... fare auto copia non è il massimo... ::) ::)


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: diabolik82 su Maggio 08, 2004, 13:57:47 pm
Citato da: Danny su Maggio 08, 2004, 13:33:38 pm
Ma ci sei o ci fai? ???

Alla fine stai dicendo le mie stesse cose. Hai fatto 30, fai 31. L'interno della 147 non l'hanno messo nella 156 perchè non volevano. Se avessero voluto metterlo l'avrebbero potuto fare (la prova è la GT basata sulla 156 con interno 147).

Cronologia: 156 poi 147 poi GT.


Scusa...ma sinceramente la domanda dovresti farla riflessiva... ::)

visto che fin dall'inizio IO mi chiedevo come mai non hanno progettato la 147 in modo che gli interni siano completamente interscambiabili ::) ::)


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: diabolik82 su Maggio 08, 2004, 13:59:56 pm
Citato da: LucaGTA su Maggio 08, 2004, 13:51:31 pm
e meno male... fare auto copia non è il massimo... ::) ::)


peccato che così abbiano privato la 156 di una plancia decisamente meglio fatta e moderna ;)


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Danny su Maggio 08, 2004, 14:05:46 pm
Citato da: diabolik82 su Maggio 08, 2004, 13:57:47 pm
Scusa...ma sinceramente la domanda dovresti farla riflessiva... ::)

visto che fin dall'inizio IO mi chiedevo come mai non hanno progettato la 147 in modo che gli interni siano completamente interscambiabili ::) ::)


E infatti gli interni sono intercambiabili. Gt con base 156.....interni 147.
Forse tu volevi mettere gli interni della 156 sulla 147? A questo punto mi nasce spontanea la domanda.

Al NO probabilmente vi insegano a creare problemi quando non ci sono.


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: diabolik82 su Maggio 08, 2004, 14:08:46 pm
Citato da: Danny su Maggio 08, 2004, 14:05:46 pm
E infatti gli interni sono intercambiabili. Gt con base 156.....interni 147.
Forse tu volevi mettere gli interni della 156 sulla 147? A questo punto mi nasce spontanea la domanda.

Al NO probabilmente vi insegano a creare problemi quando non ci sono.


GLI INTERNI NON SONO INTERCAMBIABILI!

HANNO SOLO GLI STESSI ATTACCHI PLANCIA...MA MISURE DELLA PLANCIA E PANNELLI PORTA DIVERSI

cazzarola....non è difficile.....quale auto è uscita prima?? la 156...

quale dopo??? la 147....

secondo te....o onnisciente ingegnere del VO....se voglio mettere gli interni del nuovo modello anche sul vecchio.....dovrò basarmi sulle misure del vecchio per non avere problemi o dovrò fare con misure nuove a caso??


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Danny su Maggio 08, 2004, 14:18:02 pm
Citato da: diabolik82 su Maggio 08, 2004, 14:08:46 pm
cazzarola....non è difficile.....quale auto è uscita prima?? la 156...

quale dopo??? la 147....



E dopo la GT. ;D
Gli interni della 147 sulla 156 non li hanno messi 1)non stava bene mettere gli interni di un'auto di classe inferiore sulla sorella maggiore.
2)troppi soldi per modificare attacchi e menate varie su un modello che si pensava sarebbe andato in pensione a breve
3)quando hanno progettato la 147...non ti è mai venuto in mente che non gliene fregasse niente di cambiare gli interni della 156? Da quando in occasione di un restyling cambiano COMPLETAMENTE gli interni? Fammi anche solo un esempio negli ultimi 15 anni.


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Luca su Maggio 08, 2004, 14:18:06 pm
Citato da: diabolik82 su Maggio 08, 2004, 13:59:56 pm
peccato che così abbiano privato la 156 di una plancia decisamente meglio fatta e moderna ;)
Beh, ma avere 3 macchine con la stessa plancia non mi pare il massimo... la 156 a breve verrà sostituita.. con un progetto più nuovo ed indubbiamente più fresco...


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Danny su Maggio 08, 2004, 14:20:14 pm
E se come dici tu, hanno fatto le misure a caso sulla 147... non ti viene in mente che forse sono più ergonomici gli interni della 147 di quelli della 156?

Comunque, non arrabbiarti, io stasera mi berrò un Negroni brindando alla tua testardaggine. ;) ;D


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Sporting su Maggio 08, 2004, 15:20:15 pm
Citato da: Danny su Maggio 08, 2004, 12:50:19 pm
Chi sa su che base è stata prodotta la GT? 156 o 147?


la gt (che ho provato stamane, quella di un collega di mio papà.. nera, m-jet, ruote da 17, interni in pelle, connect, impianto bose, sensori di park e xeno.. in giro tutti ti guardano!!) nasce sulla base della 147gta.. l'assetto è lo stesso ma si è preferito usare la versione lunga del pianale "arese", ovvero quello della 156.. usando lamierati uguali a 147gta è ovvio che la plancia sia della 147.. della 156 la gt ha solo il valore del passo.


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: am1 su Maggio 08, 2004, 15:59:54 pm
Citato da: Sporting su Maggio 08, 2004, 15:20:15 pm
in giro tutti ti guardano!!)


secondo me, nonostante i numerosi tromboni, la maggior parte degli italiani guarda ogni nuovo modelllo del gruppo fiat con estrema speranza per le sorti della fiat; magari - anzi di sicuro - anche gente che non ha intenzione di comprare fiat o gente fuori target;


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: am1 su Maggio 08, 2004, 16:02:43 pm
Citato da: Danny su Maggio 08, 2004, 14:18:02 pm
in occasione di un restyling cambiano COMPLETAMENTE gli interni? Fammi anche solo un esempio negli ultimi 15 anni.


S-type

ahahah
scusa non c'entra niente col discorso ;D

ma per fortuna l'hanno fatto, gli interni della S-type pre-restyling mi facevano veramente schifìo ;)

chiusa parentesi!


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: diabolik82 su Maggio 08, 2004, 17:43:38 pm
Citato da: Danny su Maggio 08, 2004, 14:18:02 pm
1)non stava bene mettere gli interni di un'auto di classe inferiore sulla sorella maggiore.


se son fatti meglio si...la plancia della 147 è di gran lunga superiore in molte cose a quella della 156....

così si trovano col modello inferiore con una plancia migliore.....tanto valeva metterle uguali ;)
Citato da: Danny su Maggio 08, 2004, 14:18:02 pm
2)troppi soldi per modificare attacchi e menate varie su un modello che si pensava sarebbe andato in pensione a breve


aridaie....non dovevano cambiare gli attacchi della 156....dovevano fare uguali in sede di progetto quelli della 147.....

serve un disegnino? :P ::) ;)
Citato da: Danny su Maggio 08, 2004, 14:18:02 pm
3)quando hanno progettato la 147...non ti è mai venuto in mente che non gliene fregasse niente di cambiare gli interni della 156? Da quando in occasione di un restyling cambiano COMPLETAMENTE gli interni? Fammi anche solo un esempio negli ultimi 15 anni.


esempi...mhhhh.....Cinquecento----->Seicento....Classe C (la presentano oggi ::)).....Clio II....

che non gliene fregasse niente è palese....mi chiedevo PERCHE' non gliene fosse fregato niente....soprattutto dopo aver visto i bozzetti definitivi di 147.....vabbè che Cantarella era pagato per affossare Fiat...però a qualcuno in alto non ha notato la differenza???


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Danny su Maggio 09, 2004, 11:38:39 am
Citato da: diabolik82 su Maggio 08, 2004, 17:43:38 pm


Se per te il passaggio 500 -600 si è trattato del solito restyling che si fa a metà ciclo di vita di un'automobile.......te lo lascio credere.... :-X

Classe C...ora verifico...ma ho l'impressione che abbiano spostato alcune cose, come è successo per il display della 156...cose poco costose, non credo abbiano rivoluzionato gli interni..


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Danny su Maggio 09, 2004, 11:57:12 am
Come volevasi dimostrare....sono andato a vedere le immagini della C ante resyling e della C "la presentano oggi" e ho visto che la plancia cambia solo nella grafica della strumentazione e nella disposizione degli elementi del tunnel centrale (molto più carina oggi) conservando dimensioni e ingombi identici a quella vecchia.....bocchette....cruscotto strumenti....labbro della plancia...tutto identico

Per me il discorso finisce qui. Parlare con uno che spara a dx e sx per sostenere le proprie tesi è tempo perso.

Provare per credere....
Ante restyling (http://www.germancarfans.com/photos.cfm/photoid/3020424.001/pageview/photo/photo/1010/size/large/mercedes/1.html)

restyling "la presentano oggi....."


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: diabolik82 su Maggio 09, 2004, 19:12:31 pm
Citato da: Danny su Maggio 09, 2004, 11:38:39 am
Se per te il passaggio 500 -600 si è trattato del solito restyling che si fa a metà ciclo di vita di un'automobile.......te lo lascio credere.... :-X


perchè credi che la Seicento sia un modello partito da zero? auguri! :-X

perchè non hai criticato anche il restyling Clio del 2001???

ah già!! ma è una cazzata!! son 2 auto completamente diverse....che stupido che sono ::)

Cmq la finisco pure io qua.....visto che pari fare il finto tonto solo per il gusto della provocazione fine a sè stessa,invece di provare a leggere (e capire) seriamente ciò che dicevo :(


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Danny su Maggio 09, 2004, 23:25:01 pm
Citato da: diabolik82 su Maggio 09, 2004, 19:12:31 pm
perchè credi che la Seicento sia un modello partito da zero? auguri! :-X

perchè non hai criticato anche il restyling Clio del 2001???

ah già!! ma è una cazzata!! son 2 auto completamente diverse....che stupido che sono ::)

Cmq la finisco pure io qua.....visto che pari fare il finto tonto solo per il gusto della provocazione fine a sè stessa,invece di provare a leggere (e capire) seriamente ciò che dicevo :(


ma leggi i miei post o guardi solo le faccine?


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Homer su Maggio 10, 2004, 08:14:00 am
Danny, Diabo...non avevate detto che la facevate finita?! ::) ::) ::)


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: flat_eric su Maggio 10, 2004, 11:53:00 am
Da quanto ho capito, il tizio che cerca il diesel vuole un classico mulo che faccia tanti km e che faccia viaggiare comodi, almeno leggendo il post iniziale.

Se è così, trovo sterile sviluppare l'argomento sul confronto 147-Golf sportline, dato che per viaggiare comodi e macinare chilometri in relax non serve una macchina di impostazione sportiva.

Quindi, come allestimento, per la 147 può andare la Progression, con il JTD da 115CV e per la Golf la Comfortline, con il TDI 1.9 da 105CV. Entrambi sono motori validi, con una buona potenza in grado di gestire tuitte le situazioni di guida e a fronte di costi di esercizio contenuti. Entrambe le vetture hanno una dotazione di serie più che adeguata, e costano meno delle corrispondenti versioni sportive. Sotto questo aspetto, voterei Golf, perchè ha doti di abitabilità e di carico migliori rispetto alla 147.


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Madbob su Maggio 10, 2004, 12:03:46 pm
Citato da: diabolik82 su Maggio 07, 2004, 18:05:53 pm
guarda che la polemica sulla pelle di struzzo piuttosto che di tapiro non l'ho mica cominciata io........non addossarmi colpe non mie ::)


Ah no!? Strano pensavo appunto il contrario, come del resto anche le ultime 3 pagine di questo post sottolineano ... :P


Titolo: Re:Quale delle 2 ?
Post di: Luca su Maggio 10, 2004, 15:48:20 pm
Citato da: Madbob su Maggio 10, 2004, 12:03:46 pm
Ah no!? Strano pensavo appunto il contrario, come del resto anche le ultime 3 pagine di questo post sottolineano ... :P
NOn ti ci mettere anche tu eh!!! :P :P :P


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