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Motori => Test su strada => Topic iniziato da: vatanen su Febbraio 15, 2004, 23:43:25 pm



Titolo: passeggero di un mostro...
Post di: vatanen su Febbraio 15, 2004, 23:43:25 pm
roba da giù di testa...un mio amico commesso di un negozio,dopo aver comprato una fiesta 1.4,una lancia y 1.2 e una 155 1.8 ha cambiato macchina...da pazzo psicopatico com'è mi sarei aspettato una macchina un pò pazzoide,ma mai la macchina che ha comprato....una bmw M3 del 96....prima di credere che fosse sua mi ha dovuto mostrare il libretto!! ;D passiamo ai fatti...qualcuno di voi l'ha già provata o avuta o è già stato su auto del genere...ma per me,essere salito su quella macchina,anzi su quel mostro,non è roba da tutti i giorni.è stato un sogno.mi ha turbato le emozioni,sconvolto i parametri e per la serie tutto è relativo,da ora credo che poche auto mi impressioneranno positivamente!sentire il culo che in seconda a 70 km/h scoda leggermente solo aprendo il gas,sentirsi schiacciati al sedile a 190 km/h come sulla mia auto capita forse a 100 all'ora,non è roba da poco...il rumore poi è favoloso,lo sento diverso da tutti gli altri 6 cilindri,è molto più rabbioso un ululato lacerante sino a 8000 rpm....una meraviglia!come tenuta sono rimasto stupito,non credevo che una macchina così pesante e sbilanciata potesse essere tanto maneggevole e potesse sviluppare tanti g laterali....l'impressione è ancora più grande perchè il mio amico non è di certo un fenomeno,e alle prime armi con quel mostro è un pò impacciato e con qualche timore riverenziale,come sarebbe chiunque.....tutto questo turbinio di emozioni al modico prezzo di 10.000 euro,il prezzo di una panda e poco più...quel ragazzo è il mio idolo!!fossi una donna me lo farei!grande DISGA


Titolo: Re:passeggero di un mostro...
Post di: Miki Biasion su Febbraio 15, 2004, 23:52:38 pm
Citato da: vatanen su Febbraio 15, 2004, 23:43:25 pm
come tenuta sono rimasto stupito,non credevo che una macchina così pesante e sbilanciata potesse essere tanto maneggevole e potesse sviluppare tanti g laterali....

Stupenda macchina la M3, non ci sono ancora salito purtroppo.. Comunque ti capisco quando parli dell'emozione nel salire su un'auto mitica come questa. Io mi ricordo di quando l'anno scorso sono riuscito a provare la Focus RS, d'accordo che non è proprio una M3 però era (ed è) un'auto molto particolare ed estremamente eccitante..
Comunque ho quotato questo particolare del tuo post perchè non sono troppo d'accordo, devo cercare i dati su un vecchio 4R ma mi sembra improbabile che sia una macchina tanto squilibrata.. :)


Titolo: Re:passeggero di un mostro...
Post di: vatanen su Febbraio 16, 2004, 00:02:39 am
Citato da: Miki Biasion su Febbraio 15, 2004, 23:52:38 pm
Stupenda macchina la M3, non ci sono ancora salito purtroppo.. Comunque ti capisco quando parli dell'emozione nel salire su un'auto mitica come questa. Io mi ricordo di quando l'anno scorso sono riuscito a provare la Focus RS, d'accordo che non è proprio una M3 però era (ed è) un'auto molto particolare ed estremamente eccitante..
Comunque ho quotato questo particolare del tuo post perchè non sono troppo d'accordo, devo cercare i dati su un vecchio 4R ma mi sembra improbabile che sia una macchina tanto squilibrata.. :)


una comune berlina di poco più di 4 metri,con un motore enorme tutto davanti e 321 cavalli da scaricare dietro,non è proprio il massimo del bilanciamento..ma mi ha stupito per come vada bene..non è una porsche o una ferrari,ma è una berlina con le prestazioni simili alle suddette macchine....se lavorassi vicino a casa la comprerei al volo,ma sprecarla per 30 km al giorno non vale proprio la pena...


Titolo: Re:passeggero di un mostro...
Post di: Miki Biasion su Febbraio 16, 2004, 00:42:06 am
Citato da: vatanen su Febbraio 16, 2004, 00:02:39 am
una comune berlina di poco più di 4 metri,con un motore enorme tutto davanti e 321 cavalli da scaricare dietro,non è proprio il massimo del bilanciamento..ma mi ha stupito per come vada bene..non è una porsche o una ferrari,ma è una berlina con le prestazioni simili alle suddette macchine....se lavorassi vicino a casa la comprerei al volo,ma sprecarla per 30 km al giorno non vale proprio la pena...

Beh il motore è in posizione arretrata e comunque la BMW è famosa per la ricerca della ripartizione dei pesi perfetta, sopratutto quando si parla delle versioni sportive. Quella del tuo amico è la 3.0 da 286cv o la 3.2 da 321cv? Io ho la prova della 3.0 su 4R, ne parlano un gran bene ;)


Titolo: Re:passeggero di un mostro...
Post di: vatanen su Febbraio 16, 2004, 00:56:42 am
Citato da: Miki Biasion su Febbraio 16, 2004, 00:42:06 am
Beh il motore è in posizione arretrata e comunque la BMW è famosa per la ricerca della ripartizione dei pesi perfetta, sopratutto quando si parla delle versioni sportive. Quella del tuo amico è la 3.0 da 286cv o la 3.2 da 321cv? Io ho la prova della 3.0 su 4R, ne parlano un gran bene ;)


321...come avevo specifiacato sopra.è quella del primo anno...prima c'era il 3.0...ma era troppo fermo! ::) ::) ::)


Titolo: Re:passeggero di un mostro...
Post di: Diabolik82 su Febbraio 16, 2004, 10:06:28 am
Complimentoni al tuo amico :o :o :o

p.s. le Bmw di solito sono 50-50...mica tanto sbilanciata :P


Titolo: Re:passeggero di un mostro...
Post di: Claudio53 su Febbraio 16, 2004, 10:11:07 am
Citato da: Diabolik82 su Febbraio 16, 2004, 10:06:28 am
Complimentoni al tuo amico :o :o :o

p.s. le Bmw di solito sono 50-50...mica tanto sbilanciata :P


Sì 50 e 50, dalla 316 alla 330 d. Ma come è possibile ???


Titolo: Re:passeggero di un mostro...
Post di: Homer su Febbraio 16, 2004, 10:11:13 am
Gran bella macchina...ma il mostro vero è un altro ;)


Titolo: Re:passeggero di un mostro...
Post di: Diabolik82 su Febbraio 16, 2004, 10:13:37 am
Citato da: Claudio53 su Febbraio 16, 2004, 10:11:07 am
Sì 50 e 50, dalla 316 alla 330 d. Ma come è possibile ???


per molte si.....forse l'unica un pelo sbilanciata in avanti è la 330d.....ma si aprla cmq di un 52-53% all'anteriore.....


Titolo: Re:passeggero di un mostro...
Post di: Barn su Febbraio 16, 2004, 10:19:53 am
Io avevo la 321Cv comperata nel '97. La 321 ha 6 marce contro le 5 dalla 286Cv.
Ripartizione dei pesi ideale 50/50, peso nemmeno assurdo, anzi ripsetto ai pachidermi di oggi è pure leggera. Nessun controllo di trazione, solo un ottimo autobloccante al 25%. Motore da favola che gira come un frullatore. Forse la miglior auto che i soldi possono oggi acquistare. Altro che Golf TDI per risparmiare!

Barn


Titolo: Re:passeggero di un mostro...
Post di: Miki Biasion su Febbraio 16, 2004, 11:25:28 am
Citato da: Barn su Febbraio 16, 2004, 10:19:53 am
Motore da favola che gira come un frullatore. Forse la miglior auto che i soldi possono oggi acquistare. Altro che Golf TDI per risparmiare!

Barn


Parole sante! Si trova a prezzi decisamente accessibili, peccato però che costi parecchio mantenerla.. :'(


Titolo: Re:passeggero di un mostro...
Post di: mauring su Febbraio 16, 2004, 12:15:21 pm
Citato da: Miki Biasion su Febbraio 16, 2004, 11:25:28 am
Parole sante! Si trova a prezzi decisamente accessibili, peccato però che costi parecchio mantenerla.. :'(


Ma davvero credete che simili auto si rompano cosi' facilmente ?

Se ci vai in pista ogni giorno puo' darsi, ma se le richiedi le prestazioni di una 147 Jtd e ogni tanto gli dai una sana tiratina, credo che ti duri per saecula saeculorum cambiando solo olio e filtri. :-\

Molto spesso si hanno paure immotivate riguardo alle auto usate ad alte prestazioni od alte cilindrate.


Titolo: Re:passeggero di un mostro...
Post di: seth1974 su Febbraio 16, 2004, 12:23:41 pm
forse i timori sono giustificati dall'idea che queste auto siano state molto maltrattate ( o semplicemente godute ) prima di essere messe in vendita.


Titolo: Re:passeggero di un mostro...
Post di: Miki Biasion su Febbraio 16, 2004, 12:24:32 pm
Citato da: mauring su Febbraio 16, 2004, 12:15:21 pm
Ma davvero credete che simili auto si rompano cosi' facilmente ?

Se ci vai in pista ogni giorno puo' darsi, ma se le richiedi le prestazioni di una 147 Jtd e ogni tanto gli dai una sana tiratina, credo che ti duri per saecula saeculorum cambiando solo olio e filtri. :-\

Molto spesso si hanno paure immotivate riguardo alle auto usate ad alte prestazioni od alte cilindrate.

Beh, prima di tutto.. bollo ed assicurazione non penso siano contenutissimi, poi c'è la normale manutenzione con dischi/pastiglie, gomme.. Certo, spendendo relativamente poco ci si può portare a casa un'auto bellissima ma non bisogna neanche farsi trarre in inganno dal prezzo di acquisto basso pensando che sia tutto in proporzione. Francamente se comprassi una M3 usata non sono poi così sicuro che farei fare la manutenzione da un meccanico generico :)


Titolo: Re:passeggero di un mostro...
Post di: Diabolik82 su Febbraio 16, 2004, 12:25:00 pm
Citato da: mauring su Febbraio 16, 2004, 12:15:21 pm
Molto spesso si hanno paure immotivate riguardo alle auto usate ad alte prestazioni od alte cilindrate.


Perchè al 99% chi compra quelle auto non ha la passione e la competenza necessaria per trattarla come dovrebbe :-\

tirate a freddo......spegnerla subito dopo una tirata e trascurarne la manutenzione sono cose all'ordine del giorno ;)

se mai riuscissi a comprarmi una macchina così la prima cosa che fare è dare aprire il motore per fargli un bel check-up di quelli seri


Titolo: Re:passeggero di un mostro...
Post di: mauring su Febbraio 16, 2004, 12:29:35 pm
Citato da: Diabolik82 su Febbraio 16, 2004, 12:25:00 pm
Perchè al 99% chi compra quelle auto non ha la passione e la competenza necessaria per trattarla come dovrebbe :-\

tirate a freddo......spegnerla subito dopo una tirata e trascurarne la manutenzione sono cose all'ordine del giorno ;)

se mai riuscissi a comprarmi una macchina così la prima cosa che fare è dare aprire il motore per fargli un bel check-up di quelli seri


Non ne sono sicuro, ma credo che le bmw "M" siano impossibili da tirare a freddo. I regimi vengono automaticamente e progressivamente limitati fino al raggiungimento della temperatura d'esercizio :)

Comunque siamo sempre li'. Se uno crede di comprare un'auto del genere per 10.000 euro e poi non spendere piu' niente e' un povero illuso e non potra' che lamentarsene. Se uno fa un ragionamento tipo: "invece che spendere 20.000 euro per una Golf, ne spendo 10.000 per una M3 e poi me ne rimangono 10.000 per gli imprevisti", vive felice e contento guidando una favola al posto di una fetecchia. 8)


Titolo: Re:passeggero di un mostro...
Post di: Diabolik82 su Febbraio 16, 2004, 12:31:31 pm
questo discorso lo puoi fare se ti puoi permettere di usare poco la macchina.....

se la macchina ti serve tutti i giorni........devi contare che se succede qualche imprevisto rimani a piedi per un pò :-\


Titolo: Re:passeggero di un mostro...
Post di: mauring su Febbraio 16, 2004, 12:37:28 pm
Citato da: Diabolik82 su Febbraio 16, 2004, 12:31:31 pm
questo discorso lo puoi fare se ti puoi permettere di usare poco la macchina.....

se la macchina ti serve tutti i giorni........devi contare che se succede qualche imprevisto rimani a piedi per un pò :-\


Allora torniamo al solito discorso che si avvita su se stesso :

Io dico: cesso di auto per tutti i giorni + ottima auto per divertirsi sporadicamente.

Tu mi ribatti: ma io voglio la sicurezza e bla bla bla

E io concludo: tenetevi le fetecchie e vivete di sogni :P :P :P ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re:passeggero di un mostro...
Post di: Diabolik82 su Febbraio 16, 2004, 12:50:02 pm
Almeno con l'auto sicura posso continuare a sognare ;)


Titolo: Re:passeggero di un mostro...
Post di: mauring su Febbraio 16, 2004, 12:56:23 pm
Citato da: Diabolik82 su Febbraio 16, 2004, 12:50:02 pm
Almeno con l'auto sicura posso continuare a sognare ;)


C'e' chi sogna di non fare incidenti guidando al limite belle e prestanti vecchie auto, e chi sogna di fare un incidente con una macchina mediocre per dimostrare che la scelta dell'auto nuova e sicura e' stata quella giusta. ;)


Titolo: Re:passeggero di un mostro...
Post di: Diabolik82 su Febbraio 16, 2004, 12:57:33 pm
Citato da: mauring su Febbraio 16, 2004, 12:56:23 pm
C'e' chi sogna di non fare incidenti guidando al limite belle e prestanti vecchie auto, e chi sogna di fare un incidente con una macchina mediocre per dimostrare che la scelta dell'auto nuova e sicura e' stata quella giusta. ;)


Il non fare incidenti non è un sogno......è più utopico del comunismo ::)


Titolo: Re:passeggero di un mostro...
Post di: Blaze su Febbraio 16, 2004, 13:00:36 pm
Io sono convinto del fatto che se si può è meglio prendere la macchina più sicura,ma non deve assolutamente essere un fatto re determinante.
Cioè se mi piace una macchina che ha due stelle euroncap me ne frego,La prendo lo stesso.
Altrimenti non andrei in giro ogni giorno con 500&Mini


Titolo: Re:passeggero di un mostro...
Post di: mauring su Febbraio 16, 2004, 13:11:04 pm
Citato da: Blaze su Febbraio 16, 2004, 13:00:36 pm
Io sono convinto del fatto che se si può è meglio prendere la macchina più sicura,ma non deve assolutamente essere un fatto re determinante.
Cioè se mi piace una macchina che ha due stelle euroncap me ne frego,La prendo lo stesso.
Altrimenti non andrei in giro ogni giorno con 500&Mini


Va beh, blaze, ma allora e' come fregarsene del tutto.
Prima guardo l'auto che mi piace, poi per curiosita' guardo i risultati dei crash-test e se sono buoni, bene, altrimenti me ne impippo alla grande e la compro lo stesso. ;D

Preghiera dell'appassionato che non vuole rinunciare alla sicurezza:

"Signore, fa che la mia auto ideale abbia 5 stelle
e se non le ha, fa che non lo sappia mai
e se lo venissi a sapere, fa ch'io non ci badi"


;D ;D ;D


Titolo: Re:passeggero di un mostro...
Post di: Blaze su Febbraio 16, 2004, 13:18:08 pm
Citato da: mauring su Febbraio 16, 2004, 13:11:04 pm
Va beh, blaze, ma allora e' come fregarsene del tutto.
Prima guardo l'auto che mi piace, poi per curiosita' guardo i risultati dei crash-test e se sono buoni, bene, altrimenti me ne impippo alla grande e la compro lo stesso. ;D

Preghiera dell'appassionato che non vuole rinunciare alla sicurezza:

"Signore, fa che la mia auto ideale abbia 5 stelle
e se non le ha, fa che non lo sappia mai
e se lo venissi a sapere, fa ch'io non ci badi"


;D ;D ;D


Aspetta!Se la voglia di acquistare quell'auto è molto grande riesco a passare sopra all'euroncap.
Certo,se devo acquistare una macchina piccola preferisco prendere una KA o una Twingo anzichè una seicento(che non ha grandi caratteristiche per farsi amare)
Oppure,come ho fatto,mi prendo una Mini,che anche se ha risultati scarsi (presumo) mi intrippava talmente tanto che me ne sono fregato.
La M3 sarà scarsa,ma ripaga ampiamente per il resto.Certo,se dovessi prendermi u8na 318,allora a quel punto prederei la GOlf.Non so se mi sono spiegato.
Però la tua obiezione è assolutamente fondata...come sempre (o quasi ;D)


Titolo: Re:passeggero di un mostro...
Post di: Barn su Febbraio 16, 2004, 14:25:38 pm
Citato da: Miki Biasion su Febbraio 16, 2004, 11:25:28 am
Parole sante! Si trova a prezzi decisamente accessibili, peccato però che costi parecchio mantenerla.. :'(


Non mi esprimo su bollo e assicurazione perchè non so a che livelli si situano in Italia. Per quanto riguarda l'auto devo pero' precisare un paio di cosette.

- Se esiste un motore sportivo che non ha NESSUNA grana fino a 150'000Km, questo è proprio il 3.2 M della BMW. Se ne acquistate una con 70'000Km non avete il minimo problema per un bel pezzo. Non lo dico solo io, lo dicono le statistiche.

- L'auto è solidissima ed è rifinita molto bene, un vero spettacolo il cruscotto con clima automatico e computer di bordo illuminato la notte!

- Esiste anche la Z3 M Coupè che trovo stupenda, monta pero' il 5 marce anche sul 321Cv per motivi di spazio. Costa poco ed è molto esotica.

- Su quel modello non esisteva il limitatore di giri a freddo, esiste pertanto il rischio di acquistare un'auto trattata male, ma basta farle controllare da un esperto.

- Sulla base della mia esperienza, se uno ha problemi di freni questi sono dovuti ad utilizzo in pista, su strada normale quell'auto non ha nessun problema. Il consumo delle gomme è superiore alla media al posteriore ma di serie monta gomme da 17' che oggi non sono piu' carissime.

- I consumi per 321Cv sono ai minimi storici, io facevo in città 12litri ai 100Km e in autostrada a 140Km/h stai su 9 litri ai 100Km. Sono consumi da Ford Mondeo, altro che balle.

- Se proprio vuoi la porti una volta all'anno a fare dare un'occhiata dal meccanico, altrimenti metti benzina, cambi l'olio e quella va lo stesso.

Barn


Titolo: Re:passeggero di un mostro...
Post di: Miki Biasion su Febbraio 16, 2004, 15:45:29 pm
Citato da: Barn su Febbraio 16, 2004, 14:25:38 pm
- Esiste anche la Z3 M Coupè che trovo stupenda, monta pero' il 5 marce anche sul 321Cv per motivi di spazio. Costa poco ed è molto esotica.


Questa è una figata ma ha sospensioni posteriori scadenti, oltre che solo 5 marce. :'( Un paio di settimane fa vicino a casa mia un ragazzo ne ha spalmato una contro un muro, per fortuna lui è ancora intero, la macchina un pò meno.


Titolo: Re:passeggero di un mostro...
Post di: mauring su Febbraio 16, 2004, 17:03:05 pm
Citato da: Miki Biasion su Febbraio 16, 2004, 15:45:29 pm
Questa è una figata ma ha sospensioni posteriori scadenti, oltre che solo 5 marce. :'( Un paio di settimane fa vicino a casa mia un ragazzo ne ha spalmato una contro un muro, per fortuna lui è ancora intero, la macchina un pò meno.


Vedi che e' anche sicura ? 8)


Titolo: Re:passeggero di un mostro...
Post di: Miki Biasion su Febbraio 16, 2004, 17:07:45 pm
Citato da: mauring su Febbraio 16, 2004, 17:03:05 pm
Vedi che e' anche sicura ? 8)

Sicura? Mahh.. il tizio si è fatto un paio di settimane in prognosi riservata, per farlo uscire dalla macchina hanno dovuto aprire le lamiere con le pinze idrauliche dei vigili del fuoco :o Il bello è che l'incidente è successo praticamente davanti alla caserma dei carabinieri!


Titolo: Re:passeggero di un mostro...
Post di: Raven su Febbraio 16, 2004, 17:11:16 pm
Citato da: vatanen su Febbraio 15, 2004, 23:43:25 pm
....una bmw M3 del 96....


ogni commento è superfluo...è certamente uno degli obiettivi più papabili per il ritorno di Raven alle auto che fanno brum-brum. In alternativa mi piacerebbe ancora di più la "scarpa" (Z3 coupè) ma è molto più difficile da trovare ed ha due posti secchi.
Quanto l'ha pagata?


Titolo: Re:passeggero di un mostro...
Post di: Emi su Febbraio 16, 2004, 17:17:42 pm
Citato da: Raven, il Leader dell'Opposizione su Febbraio 16, 2004, 17:11:16 pm
ogni commento è superfluo...è certamente uno degli obiettivi più papabili per il ritorno di Raven alle auto che fanno brum-brum. In alternativa mi piacerebbe ancora di più la "scarpa" (Z3 coupè) ma è molto più difficile da trovare ed ha due posti secchi.
Quanto l'ha pagata?


10mila euris........un prezzo ridicolo se la macchina è in ordine.....


Titolo: Re:passeggero di un mostro...
Post di: vatanen su Febbraio 16, 2004, 18:50:31 pm
Citato da: Barn su Febbraio 16, 2004, 14:25:38 pm
Non mi esprimo su bollo e assicurazione perchè non so a che livelli si situano in Italia. Per quanto riguarda l'auto devo pero' precisare un paio di cosette.

- Se esiste un motore sportivo che non ha NESSUNA grana fino a 150'000Km, questo è proprio il 3.2 M della BMW. Se ne acquistate una con 70'000Km non avete il minimo problema per un bel pezzo. Non lo dico solo io, lo dicono le statistiche.

- L'auto è solidissima ed è rifinita molto bene, un vero spettacolo il cruscotto con clima automatico e computer di bordo illuminato la notte!

- Esiste anche la Z3 M Coupè che trovo stupenda, monta pero' il 5 marce anche sul 321Cv per motivi di spazio. Costa poco ed è molto esotica.

- Su quel modello non esisteva il limitatore di giri a freddo, esiste pertanto il rischio di acquistare un'auto trattata male, ma basta farle controllare da un esperto.

- Sulla base della mia esperienza, se uno ha problemi di freni questi sono dovuti ad utilizzo in pista, su strada normale quell'auto non ha nessun problema. Il consumo delle gomme è superiore alla media al posteriore ma di serie monta gomme da 17' che oggi non sono piu' carissime.

- I consumi per 321Cv sono ai minimi storici, io facevo in città 12litri ai 100Km e in autostrada a 140Km/h stai su 9 litri ai 100Km. Sono consumi da Ford Mondeo, altro che balle.

- Se proprio vuoi la porti una volta all'anno a fare dare un'occhiata dal meccanico, altrimenti metti benzina, cambi l'olio e quella va lo stesso.

Barn


riguardo al trattamento no ncredo che sia stato dei migliori...era di una persona famosa e la guidavano isuoi body guard,quindi credo gente che se ne frega della durata...inoltre ha 146.000 km...veramente troppi.sopratutto perchè lui è uno scassa auto..io una macchina con più di 60-70000 km non la comprerei neanche per metà del prezzo.se una bmw si rompe sono cazzi acidissimi...di bello c'è che è sempre stata tagliandata regolarmente alla bmw e gira che è un piacere....saranno anche cazzi suoi,ma se l'ha presa per fare 1 o 2 anni da urlo e poi prendersi un'auto tranki ha fatto l'affare....cavolo con quei soldi non ti prendi neanche una panda adesso...


Titolo: Re:passeggero di un mostro...
Post di: Alfista1983 su Febbraio 16, 2004, 20:01:58 pm
Dove l'ha comprata(zona)?E'gialla?


Titolo: Re:passeggero di un mostro...
Post di: vatanen su Febbraio 17, 2004, 18:24:00 pm
Citato da: Alfista1983 su Febbraio 16, 2004, 20:01:58 pm
Dove l'ha comprata(zona)?E'gialla?


è nera,l'ha comprata qui a parma se non sbaglio...non ricordo il nome della proprietaria....te lo dico quando lo sento!


Titolo: Re:passeggero di un mostro...
Post di: Diabolik82 su Febbraio 17, 2004, 18:27:12 pm
Citato da: vatanen su Febbraio 17, 2004, 18:24:00 pm
è nera,l'ha comprata qui a parma se non sbaglio...non ricordo il nome della proprietaria....te lo dico quando lo sento!


faceva mica TANZI di cognome la precedente proprietaria? :P


Titolo: Re:passeggero di un mostro...
Post di: ZizzaniaMan_Eccezzziunale su Febbraio 17, 2004, 18:33:39 pm
Citato da: Diabolik82 su Febbraio 17, 2004, 18:27:12 pm
faceva mica TANZI di cognome la precedente proprietaria? :P


;D ;D ;D ;D


Titolo: Re:passeggero di un mostro...
Post di: vatanen su Febbraio 17, 2004, 18:39:05 pm
Citato da: Diabolik82 su Febbraio 17, 2004, 18:27:12 pm
faceva mica TANZI di cognome la precedente proprietaria? :P


spero di si,magari ha dimenticato li una qualche valigetta e ce la dividiamo! ;D


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