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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: Luca610 su Dicembre 05, 2002, 23:38:15 pm



Titolo: Chi si intende di TDI?
Post di: Luca610 su Dicembre 05, 2002, 23:38:15 pm
Avrei un quesito semplice semplice da porvi... in base alle vostre superbe conoscenze  [smiley=+26.gif], quanto dovrebbe consumare la mia macchina? Tanto per regolarmi... dato che ora come ora, a me pare una spugna.


Titolo: Re: Chi si intende di TDI?
Post di: Homer su Dicembre 06, 2002, 02:17:17 am
Citazione:
Avrei un quesito semplice semplice da porvi... in base alle vostre superbe conoscenze  [smiley=+26.gif], quanto dovrebbe consumare la mia macchina? Tanto per regolarmi... dato che ora come ora, a me pare una spugna.

La mia fa tra i 6 e i 7l/100km senza particolari problemi in caso di misto (autostrada+città+statale)...solo in città,nel traffico (sempre su percorsi minimi di una decina di km,sui tragitti brevi sotto i 3/4km con tanto traffico il computer indica anche 10-11l/100km) intorno agli 8l/100km. Usandola solo su strade extraurbane sotto i 120km/h faccio 5l/100km anche andando brillante!Ah,ricordo che la mia ha il PDE 101CV


Titolo: Re: Chi si intende di TDI?
Post di: mariner su Dicembre 06, 2002, 11:40:08 am
ma che macchina hai?
comunque Audi A4 Avant TDI 110 cv, con guida tranquilla cioè cambiate non oltre i 3500 rpm , autostrada a 140-150 kmh , siamo sui 14.7-14.8 km /l
(6.8 lt/100km), tirando sempre a 180-190 (di più non valela pena) siamo sui 13 (7.7 lt/100km)


Titolo: Re: Chi si intende di TDI?
Post di: Luca610 su Dicembre 06, 2002, 18:53:47 pm
Ho una golf 130. Comunque a quanto pare mi sbaglio... nel senso che più o meno, diciamo ad occhio e croce, beve quanto quella di giorgio.... forse qualcosa di più dati i cv e i kg in più...  ;D. Il primo pieno che ho fatto, 60% in urbano cattivo (sempre in coda, semafori ogni 100 m ecc.) il resto in extraurbano con velocità comprese fra i 90 e i 140 - 150, con due brevi puntatine in salita a 170, il tutto comunque col piedino piuttosto leggero (tranne che per le tiratine), ha fruttato 13.3 km/l (col computer che mi indica 8.0 l/100km come media totale di consumo). Il parziale medio mi indica 4.6, 4.8 l/100km su extraurbano con vel comprese fra 90 e 110 km/h; 5.6, 6.0 come media fra urbano scorrevole e extraurbano come prima; 9.4, 9.7 l/100km in urbano cattivo (sempre in coda... bla bla). La prima lancetta del pieno sembrava inchiodata, quella del secondo invece è scesa di 1/8 di serbatoio dopo 100 km scarsi di guida un po' più allegra. Consumare poco, consuma poco, ma sinceramente mi aspettavo qualcosa in più se devo essere sincero... xkè diesel non diesel, se schiacci un po' più di una vecchietta consumi sempre un ciulo.


Titolo: Re: Chi si intende di TDI?
Post di: ChB su Dicembre 06, 2002, 19:01:58 pm
La mia A4 Avant 2.5 TDI quattro [180 cv e V6] il primo pieno se l'è ciucciato a una media di 9,2-9,3 l/100 km ... il secondo un po' meno poi si è stabilizzata sugli 8,1-8,2 l/100 km facendo mediamente 45% autostrada [codice +20-30 km/h], 45% extra urbano [codice +10-20 km/h] e 10% città [a 50 km/h max e a Losanna che è peggio di San Francisco] degli attuali 32'000 km.


Titolo: Re: Chi si intende di TDI?
Post di: mariner su Dicembre 06, 2002, 19:29:33 pm
mi pare un pò tantino come consumo per una Golf TDI 130 cv, quanti km hai? l'hai slegata un pò?
Io con il primopieno "a tappo" feci 840 km prima che si accendesse la riserva, e senza tirare troppo..dopo un 4000-5000 km si è sciolta , arrivando a 920 km


Titolo: Re: Chi si intende di TDI?
Post di: Homer su Dicembre 06, 2002, 20:07:06 pm
Citazione:
mi pare un pò tantino come consumo per una Golf TDI 130 cv, quanti km hai? l'hai slegata un pò?
Io con il primopieno "a tappo" feci 840 km prima che si accendesse la riserva, e senza tirare troppo..dopo un 4000-5000 km si è sciolta , arrivando a 920 km

Io con il pieno viaggio tra i 550 (solo città) e i 650km (misto città-extraurbano)...il serbatoio tiene 45 litri ma appena scatta la riserva di solito faccio il pieno (normalmente viaggio tra i 30 e i 34 euro di pieno)


Titolo: Re: Chi si intende di TDI?
Post di: Luca610 su Dicembre 06, 2002, 20:23:57 pm
Mmmmm... allora non faccio male a dubitare! Col primo pieno ho fatto 656 km prima che si accendesse la spia della riserva... il 60% dei quali in città con casino sostenuto, il resto su statali trafficatuzze. La macchina non è assolutamente, xkè ce l'ho da 6 giorni e ha poco più di 700 km. In ogni caso per ora, della voce consumo non sono del tutto soddisfatto... aspetto ancora per giudicare, ma se già qui mi si dice che il primo pieno con la stessa macchina è durato ben 840 km prima della riserva allora mi arrabbio pure...  >:( Forse devo imparare a guidarlo sto diesel... come si fa?  ;D Il piedino vellutato, le cambiate fra i 2000 e i 2500, marce alte il più possibile tranne quando il motore borbotta... sono cose sbagliate?


Titolo: Re: Chi si intende di TDI?
Post di: Luca610 su Dicembre 06, 2002, 20:25:22 pm
dimenticavo... io ho fatto poco più di 650 km con 42 euro...  >:( >:( >:(


Titolo: Re: Chi si intende di TDI?
Post di: Miki Biasion su Dicembre 06, 2002, 21:35:56 pm
Oh ma di che vi lamentate?? Ma sapete quanti km faccio con un pieno della Tipo?? 560 quando cammino come un pensionato! Cambiando sotto i 2000 e tenendo 4° e 5° pure a 40.. E il mio pieno costa 45/46¤!!  >:( >:(


Titolo: Re: Chi si intende di TDI?
Post di: Homer su Dicembre 06, 2002, 22:26:41 pm
Citazione:
Mmmmm... allora non faccio male a dubitare! Col primo pieno ho fatto 656 km prima che si accendesse la spia della riserva... il 60% dei quali in città con casino sostenuto, il resto su statali trafficatuzze. La macchina non è assolutamente, xkè ce l'ho da 6 giorni e ha poco più di 700 km. In ogni caso per ora, della voce consumo non sono del tutto soddisfatto... aspetto ancora per giudicare, ma se già qui mi si dice che il primo pieno con la stessa macchina è durato ben 840 km prima della riserva allora mi arrabbio pure...  >:( Forse devo imparare a guidarlo sto diesel... come si fa?  ;D Il piedino vellutato, le cambiate fra i 2000 e i 2500, marce alte il più possibile tranne quando il motore borbotta... sono cose sbagliate?

Guarda che Valerio ha l'A4 Avant col TDI 110CV...non è la stessa macchina!


Titolo: Re: Chi si intende di TDI? x Luca610
Post di: mariner su Dicembre 06, 2002, 23:04:27 pm
allora Luca, un pò di dati/consigli
1) io ho una A4 Avant del 1998, serbatoio d a(dichiarati) 62 litri, in realtà dato che diverse volte ho fatto pieni da 60-61 ed ero in riserva da poco...credo siano di più, comunque la Golf se non sbaglio dichiara 55 lt, quindi io ho almeno 7 litri in più, che anche a 13 km/lt sono 91 km in più di autonomia.
2) Slega la macchina..
3) Controlla le gomme, io ho il compressore in gargae son sempre belle gonfie.
4) Con i turbodiesel (ma con tutti i motori) , serve a poco attaccarsi al cambio e "tirare" allo spasimo gli ultimi 500 giri, nel senso che se fai questo i consumi (proporzionalmente) peggiorano molto più che su un benzina..sfrutta la coppia che tanto sul 130 cv è esuberante..come ti dicevo io di solito cambio a 3500-3600 giri, tirare i 4100-4200 serve a poco.
Usa più spesso le marce alte, non c'è bisogno di guidare da nonnetto...puoi anche spingere...solo che quasi tutti i turbodiesel hanno 1a-2a-3a piuttosto corte..in pratica nel misto meglio sfruttare la 4a e l'elasticità che scalare in 3a..impicchi il motore e serve a poco
NOTA: si parla ovviamente di "viaggiare spediti consumando il meno possibile"...chiaro che qualcosa si perde..NON dico che la 4a riprende come la 3a, solo che , a conti fatti, nell'uso normale, guadagni che so..2 sec a km ma fai i 12 con un 1 litro anzichè i 14...vedi tu se ti conviene..



Titolo: Re: Chi si intende di TDI?
Post di: Alfista1983 su Dicembre 06, 2002, 23:31:49 pm
Ma buttatevi nell'immondizia voi e le Tdi... :P :P :P :P
W il bialberone!!!!!(scusate l'euforia,ma sono reduce da un viaggetto di 120 km tra andata e ritorno con cambiate a 5000 suonati col Giuliettone!!!) [smiley=+19.gif] ())


Titolo: Re: Chi si intende di TDI?
Post di: kaos su Dicembre 07, 2002, 02:36:09 am
Beh ma scusa tanto....ma se spingi quanti km ti credi di riuscire a fare?Guarda che mica va ad aria la macchina...e' un diesel ma se schiacci consumi come tutti gli altri....io con la mia se vado solo in citta' e vado pure un po' allegro (nel senso che appena mi si apre uno spiraglio mi faccio la mia tiratina...insomma un po' di ...elastico) , mi segna quasi 10 l/100 km.....se vado chiano chiano riesco a fare i 6,8 l/100 km anche in citta'....considera che quando il motore si slega davvero (e succede mooolto piu' avanti di quando pensi...almeno 20 mila km devi fare se non di piu'...io adesso ne ho 32 mila e sta cominciando ad essere piu' slegato..) consuma mica poco di meno....e in ogni caso quando schiacci sul 130 spari sulla strada una cascata di kgm di coppia,mica lupini e aspirine e li vogliamo nutrire sti 130 poveri cavalli o no?Ripeto...mica vanno ad aria...
ciaps
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Titolo: Re: Chi si intende di TDI?
Post di: Luca610 su Dicembre 07, 2002, 14:37:31 pm
I benzinofili sono pregati di non rompere i ball!  ;D La benzina è meglio lasciarla stare, se no mi viene da piangere!  :P Ritornando al consumo... whè! Ma mica pretendo di fare i 18 a litro schiacciando come un disperato! La macchina è nuova... non ho ancora schiacciato per niente! Ho parlato di guida un po' più allegra... non di cambiate a 4000 e fischia (che non farò quasi mai, tanto so che non servono a niente), di tavoletta perenne o di roba del genere... solo di guida un po' più spinta del normale! Io poi vi parlo di 140, 150 all'ora, ma vi ricordo che a queste velocità sono attorno ai 2500 giri... non ai 4000! Boh... cmq ascolterò i consigli di mariner e aspetterò ancora... anche perchè cmq, se per assurdo rimanesse così andrebbe benissimo lo stesso... rispettto alla punto, consumo uguale, ma vado il doppio!  ;D ps l'ultimo aggiornamento è 170 km per un quarto secco di serbatoio... con guida abbastanza spinta (non stramazza motore però...). Ripeto, aspetterò x sapere se incazzarmi o meno!  ;D


Titolo: Re: Chi si intende di TDI?
Post di: Luca610 su Dicembre 07, 2002, 14:40:36 pm
Aggiungo che in ogni caso la strada che faccio non si presta molto a record di consumo... città incasinata, statali sali-scendi abbastanza trafficate, curve su curve e rettilinei brevi... quindi dopo tutto forse sono io che mi aspetto un po' troppo.


Titolo: Re: Chi si intende di TDI?Importante x Luca
Post di: mariner su Dicembre 07, 2002, 17:46:02 pm
scusa Luca, ho dimenticato un dettaglio: il gasolio fa parecchia schiuma. In pratica facendo il pieno con un pò di attenzione io riesco a far entrare nel serbatoio 1-2 litri in più. il che sull'autonomia si sente.
Addirittura ho notato la differenza tra certi distributori che hanno una pompa che "spinge" di più ed altri , magari più vecchi o coi filtri un pò otturati..quindi fai attenzione al momento del rifornimento.
Cmq, le mie rilevazioni sono tutte falsate dal fatto che io faccio 95% della strada in autostrada..statale e citta farò si e no 20 km alla settimana...Ciao


Titolo: Re: Chi si intende di TDI?
Post di: Patarix su Dicembre 07, 2002, 22:06:27 pm
Hehe, pure io faccio sui 17 - 17.5.... peccato solo che non siano km/litro, ma litri per 100km!  ::) Sto parlando di guida in citta' (velocita' media indicata sui 40 km/h) senza essere aggressivi, anzi... Peccato che io poi dico sempre "senza essere aggressivi" ma poi quando guardo per benino il tachimetro e vedo come sale la velocita' anche schiacciando pianino, tanto piano non sto nemmeno facendo; complice di questa specie di "complotto" sara' anche il cambio automatico, ne sono sicuro.

Il consumo minimo sta sui 11 km/litro a circa 100-105 km/h costanti, includendo eventuali piccoli falsipiani in salita e discesa. Il test e' stato effettuato su un percorso autostradale di circa 15 km.

Quanto a consumi reali in "economy-run" autostradale, siamo sui 10 km/litro (vel media indicata di 105km/h, se non ricordo male), fatti su un percorso autostradale di circa 80 km, traffico sostenuto e includendo una sezione di circa 6km con ripide salite e discese con curve strettine (da circa 60 km/h).

Non ho mai fatto test specifici a velocita' piu' elevate, ma intorno ai 160 credo di consumare intorno ai 12l/100km.

E poi quando vedo cose del tipo "a 180 faccio sui 13km/litro" mi viene quasi da piangere! Viva il diesel! :)

Ciaoz!


Titolo: Re: Chi si intende di TDI?
Post di: Luca610 su Dicembre 09, 2002, 11:32:25 am
A 180 13 a litro non li fa nessuno...  ;D Poi se senti quello che spara la gente... a 200 si fanno anche 15 a litro!  ;D ;D ;D


Titolo: Re: Chi si intende di TDI?
Post di: Luca610 su Dicembre 09, 2002, 11:36:26 am
A proposito di consumi... mo vado a chiedere su 4R quanto beve la Golf... risate assicurate!!  ;D ;D


Titolo: Re: Chi si intende di TDI?
Post di: mariner su Dicembre 09, 2002, 12:58:54 pm
allora..1) la mia frase esatta era "tirando sempre a 180-190 siamo sui 13 km/lt" il che sottindende 2 cose, la variabilità della velocità con rallentamenti, effetti scia etc..una certa tolleranza del dato.
Se dico "la mia vettura a 180 km/h fa 13 km/litro" invece significa che ad una velocità costante, stabilizzata di 180 km/h ESATTI il consumo istantaneo è tale che percorrerò 13 km/litro.

2) Tenete conto che la A4 Avant 130 cv provata da Auto a 201 kmh ha segnato 7.5 km/lt.
A 180-190 di tachimetro corrispondono 170-180 km/h EFFETTIVI, dato che la richiesta di potenza è proporzionale al cubo della velocità..si ha che 200/175 = 1.14, che elevato al cubo fa 1,48, quindi a 200 kmh serve il 48% di potenza in più..
a 150 kmh veri costanti reali la MB E270 CDI fa ancora ben più di 10 km/litro, e come massa, superficie frontale etc rispetto al TDI 110 cv c'è una bella differenza.
Quindi tutto sommato è ragiuonevole che io possa come consumo medio durante viaggi in cui cerco di stare sempre sui 180-190 kmh avere un consumo di CIRCA 13 km/lt.
Se poi la cosa non ti convince caro Luca, il problema è tuo, TU ti sei lamentato dei consumi , non io..io ti ho solo riportato la mia esperienza, (basata per inciso sulla rilevazione di pieni e chilometraggi durante 114.000 di vita della vettura..con abbondanza di QUASI, CIRCA etc..evidentemente non sono stato chiaro se mi devo anche sentir dire che "i 13 non li fa nessuno" e non si deve credere a quello che " spara la gente...."
(NOTA i 7 lt/100 km a 170 kmh  di Homer sono 14.28 km/lt..non mi pare un valore in stridente contrasto con i miei "circa 13 media di viaggio a circa 180-190 "..magari posso concedere che siano i 12.8..ma potrebbero anche essere i 13.1!)
.Comunque.. fai cosi: fatti un bel pieno a filo tappo, azzera il contakm , fai più strada che poi, poi fai un altro pieno a filo tappo, prendi nota dei litri, e ripeti per un 2000-3000 km..alla fine dividi i km percorsi per i litri immessi ..dovrebbe essere un indicazione precisa.
Certo..l'ideale sarebbe in autostrada...il traffico natalizio di Torino non è l'ideale..
 


Titolo: Re: Chi si intende di TDI?
Post di: Homer su Dicembre 09, 2002, 13:12:21 pm
Ieri al ritorno da Monza ho viaggiato stabile a 160 di crociera (saran 150 reali) con alcune punte a 170 e ovviamente alcuni rallentamenti in caso di traffico totalizzato 6,5l/100km di media (fino all'arrivo in C.so Giulio Cesare) calcolando anche un po' di coda da Monza all'uscita di Sesto S.Giovanni. La mattina invece andando un po' più forte e calcolando anche l'attraversamento di Torino ho fatto 7,1l/100km...io proprio non mi lamento ;D


Titolo: Re: Chi si intende di TDI?
Post di: mariner su Dicembre 09, 2002, 13:17:43 pm
infatti Giorgio, l'unica cosa su cui posso concedere è che 4R e le altre riviste potrebbero  piantarla di rilevare i consumi solo fino a 130 (a volte 150) kmh...è una solenne "STR....", non perchè si debba fare il discorso "TUTTI vanno a 160" ma perchè ormai con le vetture moderne a parte le piccole..a 130 consumano tutte poco...si dovrebbe vedere a velocità superiore cosa succede...li si che VEDO la differenza tra un bel motore ed un chiodo..


Titolo: Re: Chi si intende di TDI?
Post di: Homer su Dicembre 09, 2002, 13:37:10 pm
Citazione:
infatti Giorgio, l'unica cosa su cui posso concedere è che 4R e le altre riviste potrebbero  piantarla di rilevare i consumi solo fino a 130 (a volte 150) kmh...è una solenne "STR....", non perchè si debba fare il discorso "TUTTI vanno a 160" ma perchè ormai con le vetture moderne a parte le piccole..a 130 consumano tutte poco...si dovrebbe vedere a velocità superiore cosa succede...li si che VEDO la differenza tra un bel motore ed un chiodo..

Perfettamente d'accordo...qualche anno fa su Gente Motori avevan fatto il confronto 328i vs. 330d...il 6 in linea a benzina BMW ha un rendimento eccezionale, infatti fino a 130 riusciva a fare ancora 10km/l...però poi andando su di velocità il divario con il 6L diesel si allargava parecchio (e la 330d faceva ancora 10km/l a più di 180 reali!!!)...Però a quelle velocità incidon moltissimo nei consumi oltre al motore l'aerodinamica (compresa quindi la gommatura)...per un certo periodo 4R faceva le prove con diverse gommature,era bello vedere vantaggi e svantaggi (ricordo la prova della Z3 con i 15 e i 17 con differenze abissali).
Per tornare al discorso iniziale francamente dubito che a 180 reali COSTANTI si riescan a fare 13km/l...la mia indica più di 8l/100km (e reali son 170 e forse meno)...il tuo discorso Valerio vale perché comunque non si riesce MAI a tenere i 180 REALI COSTANTI per lunghi tratti...bene o male ogni tanto si rallenta,o c'è una discesa o una salita...e questo varia tantissimo i consumi!


Titolo: Re: Chi si intende di TDI?
Post di: Luca610 su Dicembre 09, 2002, 13:39:21 pm
Chiedo scusa... io nel tuo messaggio ho letto 13 litri per 100 km (tra parentesi 7.7 km/l...)... sono io che leggo male o hai sbagliato a scrivere? La mia poi era una mezza battuta e con "se senti quello che spara la gente" non mi riferivo certo a te, o a chiunque qui sul pistone... se non qui, dove la trovo gente che non spari cazzate? Il discorso che fai tu non fa una piega, x carità... ma è meglio che rettifichi un attimo il primo messaggio che hai scritto, perchè è un po' in contraddizione con quanto detto poco fa!  ;) ps io comunque rimango dell'idea che 13 km/l a 180 km/h siano tantini... troppi per qualunque macchina. Parlo per esperienza... chiaro che l'eccezione alla regola ci può sempre essere!


Titolo: Re: Chi si intende di TDI?
Post di: Luca610 su Dicembre 09, 2002, 13:51:52 pm
Vafanculo su 4R non mi hanno preso in considerazione... poi alla media di 240 messaggi al minuto il mio finira presto nelle retrovie...   [smiley=+7.gif] [smiley=+7.gif] [smiley=+7.gif][smiley=+14.gif] [smiley=+7.gif]


Titolo: Re: Chi si intende di TDI?
Post di: mariner su Dicembre 09, 2002, 13:56:57 pm
e dagli...io infatti sostengo che in un viaggio dove cerco di stare costante sui 180 kmh di tachimetro, alla fine ho rilevato un consumo medio di circa 13 km/litro.
questo vuol dire (come giustamente ha fatto notare Giorgio) che ci saranno tratti costanti a 180 kmh, rallentamenti, effetti scia, errore del tachimetro etc...
che poi a 180 kmh reali effettivi il consumo possa essere molto diverso da 13 km/l...vedremo..il mio accenno hai consumi rilevati della A4 130 cv sottintendeva comunque che "ad occhio e croce" con una interpolazione rozza i valori potessero essere non cosi sballati.
Appena ho un attimo di tempo provo a tirarmi un grafico...da auto dovrei avere i consumi a 90-120-130-200 kmh...con 4 punti una curva la avvio...


Titolo: Re: Chi si intende di TDI?
Post di: Luca610 su Dicembre 09, 2002, 14:03:54 pm
Va bin va bin ci siamo capiti... ma il tuo primo mess non dice 7.7 km/l?? E' un errore... però se non lo correggi...  ;D ;D


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