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A breve i km coperti dal sistema elettronico che calcola la velocità media su
lunghi tratti passeranno da 500 a 1500. Ed entro giugno ne arriveranno tanti al Sud
Italia, pioggia di Tutor
Linea dura contro chi corre
di VINCENZO BORGOMEO


Dove saranno installati i nuovi tutor (http://download.repubblica.it/pdf/motori/tutor_2007.pdf)


Il Tutor, quel sofisticato congegno che calcola la velocità media su alcuni tratti autostradali, funziona. E quindi sarà installato a pioggia su molti altri tratti: sarà di fatto impossibile farla franca per i pirati della strada. E già perché i km controllati 24 ore al giorno, con qualsiasi condizione atmosferica, passeranno da 500 a 1500... Andando a coprire proprio quei tratti più pericolosi, dove la mortalità registrata è più alta.

La tabella di lancio prevede l'arrivo di Tutor entro il mese di giugno sui tratti San Vittore-Caserta, Colleferro-Frosinone e Colleferro-Valmontone, poi sulla A14 Cerignola-Taranto e su molti altri tratti della A24 e A25. Ma siamo solo all'inizio perché l'arrivo di questi controllori elettronici andrà avanti a tappe forzate fino all'autunno.

Facile quindi prevedere una vera strage di multe, anche perché già oggi la media generale è stata di 5,2 infrazioni l'ora per provincia, con punte di 14,8 in provincia di Genova... Ma con tutti i nuovi dispositivi in arrivo è facile che gli automobilisti non sappiano di essere controllati e quindi non moderino la velocità come sui tratti coperti dal Tutor.

Dove c'è il Tutor - e questo è un fatto - si va piano: in 'sua presenza' sono diminuite sia le velocità medie (-16 km/h), sia le punte massime (-23 km/h).

"Se lo scopo dei Tutor posizionati da Autostrade per l'Italia in alcuni tratti della rete - spiega infatti Giordano Biserni dell'Asaps - era quello di far abbassare la velocità media e quindi la sinistrosità, l'obiettivo è stato raggiunto, ora si tratta di vedere come consolidarlo o non vanificarne l'energia iniziale".

In tutti i casi, come dicevamo, il Tutor funziona: nei primi otto mesi il tasso di incidentalità nei tratti controllati col sistema Tutor è diminuito del 22,19%, il numero dei feriti è diminuito del 23,21% ma soprattutto è diminuito del 38,05% il tasso di mortalità. Un bell'aiuto per la sicurezza stradale, non c'è che dire...

(6 giugno 2007, repubblica.it)

qui sull'A4 si vede l'effetto Tutor  ::)

tutti incolonnati a 130- 140 km/h ::)

trovo che sia un'ottima cosa .
mi stupisco della stupidicà di certi automobilisti , sulla A26 ad ovada in direzione Genova iniziano i cartelli con chiaramente scritto " ATTENZIONE , CONTROLLO DELLA VELOCITà TRAMITE SISTEMA TUTOR "  , dopo pochi kilometri inizia il " TRATTO APPENNINICO " limite di velocità 110 orari  chiaramente indicato anch'esso .
Ci sono parecchi automobilisti ( in genere targati milano , lombardia in genere , torino , tipici turisti del week end ) che si fiondano a bomba e ti passano come se si fosse fermi .
Ma dio io , sei coglione tre volte , te lo dicono da 10 Km che c'è il tutor , te lo ribadiscono ogni 5 Km , ti dicono attento che c'è il limite dei 110 er tu perseveri ad andare giù a 180 ?
benissimo , sono cazzi tuoi , oltretutto il tutor è difficilmente  confutabile dato che clacola una media e non una velocità istantanea , quindi anche le possibilità di vincere un eventuale ricorso sono assai poche .
chi è causa del suo mal pianga se stesso si diceva una volta .
da alessandria a genova è una sofferenza andare giù ai 100 ( anche ai 100 suul turchino ) ma in fin dei conti si arriva lo stesso senza problemi perdendoci si e no 8 minuti .
Sotto con i tutor  !

mi stupisco che non sia stato ancora trovato il cavillo che permetterà di annullare tutte le multe date dai tutor, probabilmente è solo questione di tempo...

Per curiosità, è un sistema funzionante solo sulle autostrade o se ne prevede l'uso anche su extraurbane veloci? Tipo statali a due corsie - separate - per senso di marcia?

Ti stai preoccupando vero?!!!  ;D ;D

Comunque, a differenza degli autovelox i quali, per la discrezionalità d'uso, sono delle vere tagliole da bracconiere, ritengo i tutor una cosa intelligente se utilizzati in tratti di strada statisticamente e realmente pericolosi.

;D ;D ;D

Beh, da noi non ci sono autostrade quindi, se proprio volessero, rimarrebbero solo le extraurbane veloci ;D


Sono d'accordissimo, specialmente con il passaggio "se utilizzati in tratti realmente pericolosi" ;)

speriamo ;D

Beh intanto puoi sempre montare le targhe rotanti come quelle della DB5 di James Bond ;D ;D ;D

pensa che io domenica il turchino lo farò sperando con una media di 20 Km/h

io andavo un po di più l'ultima volta con le due ruote.
se vuoi un consiglio non scemo se non sei in gara entra in genova dopo il turchino , seguipoi le indicazioni per Gavi , Serravalle  e fatti la Bocchetta , tanto poi fino a milano è tutta pianura . E' una salita che merita assolutamente .

son contento al pensiero di quelli con le megaberline che a 130 sembra di essere fermi ;D ;D

8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
per il momento sulla A3 niente!!!

8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)

Ma domanda, probabilmente già fatta:

Se io arrivo a 200 miliardi di km/h nel tratto controllato, supponiamo faccio 1 km a 200 miliardi di km/h e poi rallento a 10 km/h per 1 km e i restanti li faccio a 130... prendo la multa? Dimenticavo che suppongo anche che la media fra il tratto veloce e quello lento sia 130.

Cioè, in pratica, non ho cpaito come fanno sti così a rilevare l'eccesso di velocità. Se ti rilevano ogni km, per esempio, non basterebbe rallentare sui sensori? Non si sa dove sono i sensori? O sono uno ogni 3 metri?

Semplicemente leggono la tua targa nei due portali. Sanno che tra i due portali ci sono X km, te ci hai messo Y minuti e vualà...se il risultato è maggiore del limite multina a casa...

in quel caso non perdi la multa...ma se comunque devi andare in media a 130, bisogna essere scemi x fare un tratto a 200 ed un tratto a 60 x fare i 130 di media...si consuma di + e non si guadagna comunque tempo...

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Non so sulle altre tratte, ma sulla A26 l'autogrill è escluso dalla media. Ci sono due tratti coperti da tutor, e l'autogrill è in mezzo tra la fine del primo e l'inizio del secondo.....

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Sicuro sicuro. C'è un portale appena prima dell'autogrill e di nuovo uno appena dopo....

Certo il metodo non è dei più sensati, era solo per capire come fungono sti cosi... Finiti gli esami farò su e giù Torino-Livorno per lavoro e devo essere a conoscenza della cosa!  ;D

però c'è una cosa che non mi quadra dal punto di vista legale.
Dato che viene rilevata una velocità media, il tutor sa che ho violato i limiti, ma non può sapere esattamente ne dove ne di quanto, perchè appunto potrei aver violato i limiti di parecchio in un piccolo tratto o viceversa averli violati di poco ma su tutto il percorso.

Come si può legalmente punire un soggetto per un infrazione commessa, ma che non si può determinare con esattezza?

come no? in quel tratto la tua velocità media è stata superiore al limite consentito. Ergo in quel tratto ha superato il limite per eccesso di velocità.

Mi sembra una cosa molto intelligente il Tutor. Spero che non siano trovati strani cavilli e che venga esteso il piu possibile. Magari coadiuvato anche da un aumento dei limiti di 20km/h

Personalmente sono favorevole al tutor, in luogo delle solite inculate coi tele laser e velox vari messi in maniera chiaramente indirizzata solo a riscuotere dalle tasche degli automobilisti.
Il problema ora rimangono i limit da sistemare su tutta la rete stradale, sono ridicoli in molte tratte.
Per esempio già sulla A4 tra milano e bergamo ci sono dei tratti con limite a 100......è una vera idiozia.
Oppure anche il limite delle tangenziali di milano di 90 all'ora, totalmente anacronistico e demente.

Quotone

In tangenziale a Milano va bene quando riesci a fare i 9 all'ora, di che ti lamenti? ;D

il tutor va bene, e funziona come deterrente all'eccesso di velocità
OT ma sulla A4 tra BG e MI dove c'è la 4rta corsia come mai hanno piazzato il 100, mentre dove ci sono i lavori il 110?

mi lamento eccome, che quando mi tocca farla di sera o di notte, che non c'è traffico, se fai i 90 all'ora ci metti una settimana ad arrivare a casa zio patroclo
:P :P

non che cambi molto anche facendo i 110

Metti delle targhe identiche a quelle di Anto e falla a manetta, così la multa se la becca lui ;D

ma poi mi scoprono....chè il suo scassone più dei 140 non fa
;D

140 ma solo in discesa e con vento a favore ;D

ma il tutor quante multe ha dato??

a moi pare na caxiatella

perchè? perchè?

Il dogui originale non potrebbe più parlare dei suoi fantastici "da casello a casello" eddaie

Ahahha i mitici "da casello a casello"... accidenti me li sono persi prima ancora di averne avuto esperienza diretta :'( :)

E se uno smerdazza la targa? Tutor chiavato giusto?  ;D

Arrivi prima del tutor, ti fermi, bella palata di grasso sulla targa, riparti, a 300 trigliardi di km/h svernici il tratto di tutor, ti rifermi, pulisci la targa e riparti. Macchinoso, leggermente illegale, ma funziona no?  ;D

A farla nera di grasso ce ne vuole troppo di tempo :(
E cmq devi farlo con auto stracomuni........con una Cayman, basta che chiedano l'estratto dei telepass e sei panato.....

Cé qualcosa sulla milano genova?

Ai primi di luglio devo venir giu dalla germania passando da chiasso e genova.

Se però non hai il telepass?

mi fa piacere sapere che in italia ogni tanto fanno cose del genere.... cioè onesti ed intelligenti

Hanno dei programmi che la "estrapolano".......e ti fanno una terza multa, quella per barbonaggio per non avere il telepass :P

Cmq fare tutto quel casino per poter fare 40km a manetta, che senso ha? ???

;D ;D ;D ;D

Ma se si continua a dire che ce ne sono milioni di porches in giro...  ;D E poi che controllino pure il telepass e inchiappettino un'altra cayman, io il telepass non ce l'ho!  ;D

...trovo l'idea del tutor intelligente...alla fine a me i 130 km/h bastano...poi fa una media e quindi puoi fare il tuo sorpasso in tutta sicurezza e rientrare nel limite.
Sempre meglio dei velox imboscati tarati a 50km/h  :-X

E chi sorpassi se vanno tutti come te?  ;D

Per me il tutor va bene, ma con una media di 180 consentita... si si, così sarebbe accettabile.  ;D

Negli USA vanno più o meno tutti alla stessa velocità (limite +/- 10-15mph) anche nelle strade a 5-6 corsie, auto e TIR... non mi sembra che la gente si strappi i capelli...

Io me li strappavo quando ho fatto 3000 miglia laggiù...  ;D

Cmq loro è da quando sono nati che vanno così, quindi per forza che sono abituati, noi è da una vita che siamo abituati a fare i maiali e quindi ci strappiamo i capelli. Finchè si tratta di fare 5 km a 130 non muore nessuno, ma se disseminano le strade con sti tutor la cosa diventa pesante.

Se li mettono e poi i tratti restanti rimangono incontrollati con limiti, oppure senza limiiti (utopico), tipo germania via, alllora benissimo. Ma se disseminano di tutor e poi nel tratto libero si nascondo dietro un albero con la macchina fotografica pronti a chiavarti allora no!  :-\

Tra lìaltro negli usa avete visto come guidano? La postura è quella da divano di casa mentre guardi un film... e sono tutti addormentati. Non a caso ogni tanto sulle highway si verificano incidenti colossali che coinvolgono trigliardi di veicoli... Per forza, andiamo tutti allo stesso modo, facciamoci i caxxi nostri invece di guardare la strada e poi se quello davanti frena me lo inchiappetto!  ;D

non capisco quale sia il problema a viaggiare a 137,5km/h costanti... cruise control attivo e via in massimo relax... il problema in italia non sono i tratti autostradali con il tutor, sono gli agguati con gli autovelox nascosti dietro agli alberi o nei cortili delle case subito dopo un cartello con limite di 50km/h su una strada a 4 corsie rettilinea con 35km di visibilità...

Se c'è un limite questo va rispettato.Non ci si può lamentaresolo perche l'autovelox era nascosto...cos'è? Lo si preferisce in bella vista cosi si rallenta per evitare la multa? E come se un truffatore si lamentasse perche la polizia lo segue in borghese e senza avvertirlo lo arresta.

il problema è che anche in autostrada ti trovi all'improvviso improbabili limiti a 80 km/h
ieri sulla A6 viaggiavo a 110 (neanche 130!) facendomi superare pure da un aper car. All'improvviso leggo il cartello di fine del limite degli 80... woops non mi ero neanche accorto che iniziasse sto limite.

E che problema c'è? Lo scopo è quello di farmi rispettare il limite. Se io lo vedo e rallento mi pare che lo scopo sia raggiunto.
Diversamente, mandandomi la multa a casa che sicurezza stradale hai fatto?
E sei io 100m dopo stiro una vecchietta perchè correvo troppo? Aaaaah.....ma te mi punisci con la fotina 5 mesi dopo.......

Secondo me il concetto di fondo è sbagliato. L'autovelox non deve essere visibile perche altrimenti si incorre in un paraddoso. Il guidatore vede il dispostivo, rallenta in quel tratto, e poi riprende la sua "normale" andatura. Mentre se non sai dov'è di preciso perche vieni solo avvisato dal classico cartello che ne indica la presenza, sei costretto a rallentare per forza e rispettare il limite. Non sapendo dov'è non sai neanche dove puoi riaccelerare.

sabato una ragazza ci raccontava che l'ultima volta che tornava a losanna, dove vive, è incappata in un autovelox nascosto subito dopo un autovelox fisso. lei ha rallentato in corrispondenza del fisso e subito dopo ha riaccelerato (come faccio io nda), e si è beccata la flashata! ha pagato...

ma come tu non eri quello che rispetta tutte le leggi cavillo x cavillo?


Il pparraddoso è che nessuno rispetta le norme xchè è quasi certo di non essere punito... il sistema usato in italia non serve a nulla perchè non reprime ma punisce e basta, e il più delle volte non chi è veramente colpevole...col sistema attuale chi ha i soldi può correre quanto vuole (e creare tutti i pericoli del caso), magari ubriaco o drogato tanto sa che non viene fermato da nessuno, al massimo dopo 4 o 5 mesi gli arriva una foto a casa, se non riesce a fare ricorso vorrà dire che pagherà la multa e i 250 euro di "sovrattassa" x non farsi togliere i punti... il povero cristo che fatica ad arrivare a fine mese invece si fa un mese senza mangiare xchè deve pagare 357 euro di multa xchè qualche stronzo si è "dimenticato" un cartello di un limite di velocità per lavori o qualche altra cazzata e ovviametne qualche comune ha pensato bene di rimpinguare le casse (vuotate dall'acquisto della nuova auto blu del sindaco) con il velox...

Vai all'estero nickee, apri un po' i tuoi orizzonti, e dimmi se trovi dei limiti ridicoli come l'80% di quelli che ci sono in italia... negli USA ho fatto 3300 miglia, quando c'era un cartello con limite 25mph in un centro abitato o vicino a una scuola non c'era un cristiano che sgarrasse... non ho incontrato UN autovelox che fosse uno... sulle highway a 13 corsie di gente che superava il limite di 10-15mph ce n'era in abbondanza, ma non ho visto UNA macchina che fosse una viaggiare a 180 all'ora come sull'A4 o sull'A1 con gli abbaglianti fissi incollata con il paraurti all'auto davanti...

mai detto, ho sempre detto che se non rispetto una legge non posso poi mettermi a piangere perché mi hanno beccato; pago e la prossima volta cerco di non farmi beccare, non dò la colpa al sistema.

Infatti nelledecine di post in cui parliamo di questo argomento ho sempre scritto che un sistema come l'attuale ha poco senso. Si dovrebbe fare come in Finlandia. Quella si che è una situazione intelligente.


Il faTTo è che i limiti sono pur sempre dei limiti che si devono adattare a tutte le situazioni di traffico, a tutte le automobili, a tutti i differenti stili di guida e capacità dei guidatori. Non esiste un limite giusto e perfetto perche tale valore è soggettivo. Per te un determinato limite sarà corretto, per altri no. E per chi è poco civile troverà sempre un'altra giustificazione per scusare il proprio comportamento illecito. 90 110 o 130 che sia. Vedi appunto la situazione che hai descitto.
Mentre qui in molti cercano solo di fare i furbi salvo poi essere beccati e trovare mille milioni di giustificazioni.

un limite di 50 o 70 all'ora su una strada a 4 corsie con spartitraffico, corsia di emergenza e visibilità di 3km è OGGETTIVAMENTE una stronzata. Punto.

dove quando e in che condizioni?
Stronzata o meno, cmq, è da rispettare. Punto.
Ciò che giusto o no non è lasciato al nostro libero arbitrio.

quotone: hai torto nickee, ci sono dei limiti ridicoli e ingiustificati che fanno si che anche il più ligio degli automobilisti finisce per fregarsene e fare secondo buon senso.

sempre e comunque, pure con mezzo metro di neve sulla strada..


balle. Se le leggi sono giuste la stragrande maggioranza le rispetta. Nessuno ha mai contestato il principio che è illegale uccidere un'altra persona. Chi lo fa va in galera (se viene preso). Se una legge è ingiusta fa parte dello spirito umano fare il possibile per non rispettarla

siamo alle solite: in germania, in svizzera, in uk, in tutti i paesi europei ci sono strade a 4, 6, 8 corsie dove il limite è 50 km/h (vedi tangenziali di londra, dove nei tratti urbani il limite è 35 mph, i vialoni di accesso a francoforte, l'attraversamento di zurigo), e tutti rispettano questi limiti. assurdi? forse, ma è così e basta. non ti piace? emigra, vai nel paese della libertà dove tutti si fanno le leggi su misura...

Cosa fanno in Finlandia?

Non sono d'accordo con questo modo di ragionare. Se c'è qualcosa di non ottimale si può anche provare a migliorarlo, non è mica detto che debba restare per forza così.

strade rettilinee a più corsie senza lavori, senza intersezioni a raso e senza traffico? non ci credo, mi dispiace... per quel che ho visto limiti di quel genere ci sono solo in tratti effettivamente pericolosi oppure molto molto trafficati a qualsiasi ora del giorno e della notte...


mettono gli autovelox sulle renne forse :P

In finlandia si pagano le multe in base al reddito. Come giusto che sia. Non ha senso pagare una multa di 300? con uno stipendio di 1000? (e quindi con un alto potere repressivo, sanzionatorio, quello che vuoi) e la stessa multa, dello stesso valore farla pagare a chi guadagna 5000? al mese (perche non ha effetto alcuno repressivo o sanzionatorio visto che anche i punti della patente si può evitare di scalarli)

anche in svizzera funziona così (non per i divieti di parcheggio ma per le infrazioni gravi).

questo è correttissimo, ma dai paesi nordici ci sarebbero molte altre cose da copiare...

...a prescindere se le imboscate sono giuste o meno...quello che mi chiedo io è:
le case automobilistiche hanno migliorato sensibilmente la sicurezza attiva e passiva dei loro mezzi...investendo dei soldi e facendoci spendere di più per acquistare un auto proprio con questa scusante...e i limiti sono uguali da almeno 20 anni...c'è qualcosa che non torna.
Diciamoci chiaramente come stanno le cose...in un modo o in un altro a nessuno frega dei limiti e della sicurezza,ma a tutti interessa il denaro..a chi incassa e,a maggior ragione,a chi deve pagare.
Domenica scorsa il vigile del paesello era imboscato in una zona frequantata dalle prostitute...cn il velox...e 100m dopo c'erano le prostitute...

si preoccupava dell'incolumità delle signorine, perché biasimarlo?

in realtà era un modo per far rallentare i clienti e aumentare il giro di affari...

Ah si ora ricordo. Sono d'accordo, mi sembra una cosa più che intelligente.

questo è un ragionamento individualista. Dovremmo dire: "non mi piace, cerco di fare qualcosa per cambiare il sistema per una legge a misura di tutti".

nessuno vuole il paese con le leggi ad personam, ma tutti vogliono delle leggi giuste e adeguate ai tempi.

Al di la di questa considerazione però la mia percezione dell'estero, ma parlo soprattutto della francia che conosco meglio, è che i limiti sono molto meno assurdi che l'Italia.
E te lo dico perche tendenzialmente io cerco sempre di non superare i limiti. In Francia più o meno ci riesco, in Italia spesso no.

anch'io in italia faccio fatica a rispettarli, non foss'altro che perché non li rispetta nessuno. tanto per fare un esempio su strade che faccio spesso, quando entro in milano da piazzale kennedy nessuno rispetta i 70 km/h (non ci sono autovelox), mentre quando entro in zurigo (cavalcavia simile per tipologia) tutti rispettano i 60.

in parte sono d'accordo....però a me sembra che molti, con la scusa che i limiti su certe strade sono assurdi...poi li superino anche dove non lo sono...