ilPistone.com

come dicevo prima.. ci sta che il cliente medio, strafottendosene di tutto, non si interessi alla tipologia di trazione etc. quanto all'immagine dell'oggetto che acquista... d'altronde, come dicevo,qui su, qualche km/anno lo si percorre... qualche auto la si è guidata... e qualcuno ha anche esperienza di vendite.... mo vuoi vedere che arriva bmwsport a spiegarci come gira il mondo... forse fa confusione crede di essere in concessionaria, laddove, non ho dubbi che possano risaltare tutti i suoi meriti ed i suoi pregi....

Non mi trovo daccordo sul discorso che determinate auto si vendono solo per un discorso di marchio, che se per esempio se le Ssangyong fossero marchiate Bmw, venderebbero di piú. Anche a Bmw e Mercedes é capitato di costruire vetture che si sono rivelati Flop di vendita. Certamente, a parita di "piacere estetico", un'auto con un forte marchio dietro sicuramente vende meglio di quella con marchio generico, ma se l'auto viene considerata brutta esteticamente in partenza, non vende comunque.

Alessandro, non è questione di opinioni, ma di dati di fatto... l'80% degli acquirenti che non sa di guidare una tp vuol dire che è entrato in concessionaria non perchè interessato al valore della vettura da un punto di vista tecnico... e se permetti, sta cosa mi fa pure un po' pensare alla questione sicurezza....

Bhe se eri un bighello.....ti bighellonavo......diversamente  ;)

Gran parte degli acquirenti compra una vettura perché la vede e gli piace. Se poi c'é anche il marchio dietro, questo aiuta a vendere di piú. Gran parte della gente non compra una vettura perché tecnicamente é meglio di un'altra, perché ha le sospensioni di un certo tipo o perché ha un cambio automatico 8 marce vs 6 merce...o la sceglie in base al tipo di trazione (ant o posteriore). Vede un certo tipo di vettura... piace?? Ok, la compro. Se vede una vettura e non gli piace esteticamente, non la compra. Marchio o non marchio.

Noi in questo forum non rappresentiamo neanche il 5% di tutti i compratori la fuori, che ignorano completamente molti dati tecnici, magari neanche conoscono con precisione i valori di potenza e coppia di un determinato motore VS un'altro. Anzi...in Italia direi che la gente é mediamente piú educata, tecnicamente parlando, da questa parte del mondo molta gente non conosce neanche la cilindrata della macchina che guida, al limite (forse) sa dirti se é 4, 6 o 8 cilindri.

Sicuramente esiste chi compra determinate vetture solo perché sono di un certo marchio, ma compratori cosí reppresentano la netta minoranza. La Bmw Serie 1 (specie la prima generazione) non era, secondo me, bellissima, eppure ha tanti estimatori. Non parliamo poi delle varie Cayenne, X5, X3, Q5, Q3, Q7, ML, ecc...la gente non le comprerebbe se NON piacessero ;)

Ale, ovviamente quella è la tua rispettabilissima ed altrettanto opinabile idea... ;)

Per me è vero l'esatto contrario... ovvero la gente PRIMA guarda il marchio, dopo decide se la macchina piace o meno.... ma in questa decisione il marchio è fondamentale... ci sono auto che, palesemente, non avrebbero avuto successo con altri marchi... una, per esempio è la serie 1.... non bella, anzi... internamente non esaltante e striminzita... ad un prezzo folle... non avesse avuto su il marchio, sarebbe stata, giustamente, un flop....

E c'è anche uno studio scientifico.... è dimostrato che se ti convinci che una cosa ti piace di più, il tuo cervello stimola il rilascio di una maggiore quantità di endorfine,quando entri in contatto con quella cosa.... per cui ne sei più appagato...



che omino*** spiritoso...

***non è né un vezzeggiativo né un'illazione....

;D ;D ;D

Ciao Alberto, IMHO non é una mia opinione, quanto piuttosto una questione di rispetto verso chi ha gusti estetici diversi dai nostri. Dire che la serie 1 (e via dicendo tante altre vetture) é brutta, secondo i propri criteri estetici, va benissimo. É diverso peró quando si passa a dire che chi ha scelto qualcosa che a noi non piace, l'ha fatto solo per un discorso di marchio. Di estimatori della serie 1 (prima serie) ne conosco, ed anch'io non la trovo malvagia e trovo che sia invecchiata piuttosto bene (anche se non la comprerei). Discorso invece diverso per la nuova serie 1, che trovo invece riuscitissima. E non per un discorso di marchio, ma per un discorso che a me piace e basta, sia dentro che fuori.

Torno a ripetere: é giusto e rispettabilissimo dire "a me quella vettura non piace"; trovo invece sbagliato dire che chi compra qualcosa BEN lontano dai nostri gusti estetici, lo faccia solo per un discorso di marchio.....perché allora vorrebbe dire che in tutto il mondo la gente é tutta fuori di testa, mentre noi qui sul Pistone siamo gli unici sani.... ;) Mi riferisco in particolare alla X1, che dopo la serie 3, é il modello Bmw che mondialmente sta trascinando le vendite Bmw verso l'alto. Se la gente comprasse solo ad occhi chiusi, accecata dal marchio, senza neanche guardare cosa comprano, vetture come Mercedes Classe R e Bmw 5Gt (anche la 3Gt tanto bene non se la sta passando) e tante altre vetture di marca risultate Flop, si vederebbero da sole...cosa che invece non succede....anzi.

La gente guarda cosa compra....guarda eccome...e di esempi di Flop vendite di modelli mal degeriti dal pubblico proposti da case con un marchio forte ce ne sono tanti.

Venuta bene vero?  ;D ;D ;D

P.S.: a settembre faccio un corso di 3 gg in pista con M3 - M4 - M6 ecc ecc  ;D ;D ;D

io sto ancora aspettando l'invito alla presentazione della M...

beh la panda (che è la stessa auto) è stata venduta fino all'ultimo minuto senza esp di base..ergo hai detto una cazzata

Non so ancora quando faremo la presentazione  :(

Ergo......quanta gente ha comprato la ypsilon/panda senza sapere cosa potesse essere un esp? ergo....prima di parlare......ergo.....ergo.......ergo

Questa è forte !  ;D ;D

tu hai detto che non sta in strada neanche sull'asciutto

io ti ho detto che la panda (che è la y) è sempre stata offerta di base senza esp ....fino a che le leggi lo permettevano....quindi stava in strada pochi cazzi

i voli pindarici falli coi clienti non qui

e si rispondevo ad un tizio che diceva che facevo uccidere i clienti perchè non avvertivo dell' enorme pericolosità della trazione posteriore delle BMW  :o :o :o  giornalmente sui quotidiano si legge di persone morte a causa di venditori senza scrupoli


In strada proporzionalmente al tipo di guida


Uuuuuu con i clienti mi sparo dei voloi che non hai neanche idea........ciccino ;)

Senza far tante disquisizioni tecniche, chiunque non abbia le fette di salame sugli occhi si sarà accorto che quando le condizioni dell'asfalto sono difficili, le prime vetture ad uscire di strada sono quelle pesanti a traz. posteriore.

Ogni volta che ghiacciano le strade qui in pianura i fossi si riempiono di bmw e mercedes, poco da fare.

sta a vedere che adesso quelli con la y sono tutti vecchi col cappello

;D

quell'articolo è vecchio e di fonte incerta.

Non starei neanche a disquisire sopra.

Uuuuuuuuuuuuuuuuuuuu addirittura i fossi pieni  ::) ::) ::) ::) ::)

:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o

Leggi bene la frase  ;)

bmwsport quando esce il 3er restyling??

Vabbeh, ho esagerato, una ogni 100 metri circa.  :P ;D

E gli fanno compagnia i SUV a traz. integrale di ogni tipo e marca, perché le gente crede che 4x4 significhi poter fare le curve senza problemi con il ghiaccio e frenare meglio degli altri.  :-X

Prox anno  ;)

Peccato che non posso uplodare foto dal telefonino  :'( :'( :'(  ho un po' di foto di trazioni anteriori che in collina quest'inverno hanno piantato la circolazione :P

Perchè si sono piantati in neve fresca cercando di superare bmw e mercedes ferme in mezzo alla strada spazzata.  ;D

cosa ne pensi della 316d automatica và bene??

qui te le tirano dietro...

Seeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

Se non hai grosse pretese di motore va molto bene e consuma niente

posso chiedere perchè alcuni concessionari ufficiali fanno alcuni prezzi e altri altri.

per dirti su una permuta ho trovato oltre 8000 eudi di differenze...  (6 di usato e 2 sul nuovo)
ottomila!!

spegaci da venditore!!!

Uno dei due si è sbagliato  ;D ;D ;D ;D

ahahaha ti mando pm

Alessandro, stai pretendendo di fare della tua (rispettabilissima ed opinabilissima) idea personale un dato di fatto... Le case (automobilistiche e non) nel rafforzamento del Brand investono valanghe di soldi... forse più che in altri settori di loro competenza... è evidente che c'è un legame fra brand e clientela che porta il cliente a seguire quel marchio a prescindere da prodotto... molti prodotti vengono individuati nel marchio, più che in se stessi... addirittura alcuni marchi hanno sostituito nell'immaginario collettivo il prodotto medesimo.... etc. etc.
Ora tu mi vuoi dire che la forza del marchio è irrilevante o trascurabile rispetto a quella del prodotto in se?

Leggevo tempo fa, proprio a proposito di auto, che alcuni marchi possono consentirsi il lusso di denominare i propri prodotti con delle sigle o numeri perchè l'importanza cade sul nome del produttore... altri sono costretti a trovare dei nomi ai prodotti perchè la forza del marchio non è sufficiente e allora si deve cercare di distogliere l'attenzione dal marchio (e quindi dal richiamo alla gamma, alla rete vendita, a quella di assistenza etc. etc.) per focalizzare l'attenzione sul prodotto...

Peraltro non capisco cosa ci sia di offensivo nello scegliere un marchio per quello che è in grado di comunicare, posizionandosi all'interno della sua proposta in base alle proprie esigenze... invece che fare il percorso opposto... bah...

Ciao Alberto, buongiorno. Non sto dicendo che il brand é irrilevante, sul mio primo Post di risposta ne ho parlato: certamente il marchio é importante e aiuta nelle vendite. Dove non mi trovi daccordo é sul fatto che determinate case riescono a vendere determinati modelli solo per un discorso di marchio e che questo concetto applica su gran parte della clientela. Quello che invece voglio mettere in luce é che, benché esiste sicuramente una piccola parte della clientela che compra solo ad occhi chiusi pur coscente di comprare un prodotto poco competivivo rispetto ad altri, questo non applica alla maggior parte degli aquirenti. É sbagliato dire che chi compra una serie 1 o X1 lo faccia solo per un discorso di Brand, perché allora - dati di vendite mondiali alla mano - vorrebbe dire che in tutto il mondo la gente compra solo in preda ad allucinazioni collettive ;D 

Il succo del mio discorso é che trovo oggettivamente sbagliato dire che chi compra un prodotto con un certo brand che a noi non piace, lo faccia solo perché é accecato dal marchio. É un po' come il discorso che dei Suv, che secondo alcuni vengono comprati dai piú soprattutto per un discorso di moda. Non trovi? Trovo oggettivamente sbagliato e poco corretto dire che gran parte della clientela che compra un'auto "di marca" che secondo noi é orribile, la compri solo per un discorso di Brand. É questa la parte che contesto energicamente.


Temo che se le cose stessero veramente cosí, Mazda (e recentemente Hyundai) non riuscirebbero a vendere quasi nulla, cosa che fortunatamente non accade. Toyota e Volkswagen per esempio hannp un marchio assai piú forte rispetto a Hyundai (anche se Hyundai si sta facendo strada molto rapidamente), eppure per scelta commerciale continuano ad usare nomi "storici" per le proprio autovetture.

Alessandro, ti faccio notare che stai portando avanti la discussione attribuendo a me un concetto espresso da te, che si risolve nella parolina "solo" che addirittura vai a sottolineare... io non ho nulla in contrario a chi acquista BMW (o chi per essa) in funzione del valore aggiunto legato al brand... mi, pare, invece, che tu tenda a non accettare la cosa, cercando necessariamente spiegazioni alternative... ognuno avrà anche diritto di spendere i soldi nel modo che ritiene migliore, o sbaglio? E' un po' come negare il diritto di qualcuno di scegliere in funzione dell'estetica, o di una delle n-mila caratteristiche che un'auto qualsiasi può mettere a disposizione... In realtà non sei il solo... anche altri, mi pare... a partire da chi queste auto le vende...

Perfetto, messo giú cosí il discorso non fa una piega. ;)

P.S: mai negato che il Brand non aiuta, anzi:

Saludos,
Alessandro

E' quello che si è detto dall'inizio... Alcuni marchi hanno avuto la capacità di creare un brand su cui puntare e alcuni acquirenti sono interessati al brand... Per esempio c'era il papà della mia ex che acquistava solo in base al brand... tant'è che non ha mai comprato Audi, visto che non le ha mai riconosciuto il blasone sufficiente...

Comunque, neanche a farlo apposta, ieri sera nubifragio (tanto per cambiare), sento arrivare sotto casa un carro attrezzi... vicino appiedato... Mercedes serie C diesel di circa 6-7 anni.

Scaricata la macchina, il poveretto la spinge faticosamente davanti al suo garage e sale a casa. Stamattina era ancora li', non so cosa sia successo. Le luci funzionavano, non era un problema di batteria. Spero per lui che non sia il cambio automatico.

Poco tempo fa so che aveva speso un millino per un problema al blocco d'accensione, e tempo addietro ne erano capitate di tutti i colori.

Prima di questa aveva una vecchia Bravo, che non si era mai rotta. Secondo me fra poco gli dà fuoco.  ;D

colpa sua
ogni 4 anni va cambiata

Ma è normale che un suv come un ML non riesca a sopravvivere a 20cm di acqua?

http://milano.repubblica.it/cronaca/2014/07/29/foto/emergenza_maltempo_a_varese_il_lago_esondato_in_citt-92679411/1/?ref=HRER1-1#1

Bhuahaha.

Secondo me, però, è colpa di chi guida. Molto spesso vedo i suvvisti entrare nelle zone allagate a velocità cretine, facendo i motoscafi. Chiaramente basta che l'acqua, spinta dalle ruote, salga fino alla presa d'aria e ciao motore.

Ma loro son convinti che nulla possa fermare il loro supersuv.

concordo, in 20 cm penso di riuscire a passarci pure con la mondeo...

ma poi servono i pompieri per scendere da un'auto immersa in 20cm di acqua?

dipende quanto sei alto...mtb se non ha il canotto rischia l'annegamento :P :P :P

Ma anche in 30-35 cm.

Basta avanzare piano, a 5-10 all'ora in modo da fare l' "onda giusta" che abbassi il livello sotto al cofano motore, senza mollare il gas per non far aspirare acqua dallo scarico.

Certo che se passi a bomba ti fermi anche col Land Cruiser.

Vieni a farmi tu da canotto ?  :P :P :P

30 35 non lo so, quella vecchia (1.8 td) aveva l'aspirazione che prendeva da davanti la mascherina, poi c'era un condotto fissato al cofano che poi si attaccava all'aspirazione che era situata sul motore, quella che ho ora non so da dove aspiri, dovrei guardare...

quando riesco passo, io cmq posso fare la paperella ;D ;D

Questo ieri c'è riuscito...  ;D ;D 

...cercando di seminare la 159 della Polizia  :P :P ;D

http://www.gazzettino.it/NORDEST/TREVISO/treviso_fuga_auto_rubata_inseguimento_ladro/notizie/823831.shtml

Digli che venga a ritirare i 1000 euro.  ;D

Toh, guarda, anche questo ieri è uscito di strada con l'acqua, ed aveva una X3.

Non puoi dargli il premio, però, perché è morto.  :-X

http://www.gazzettino.it/NORDEST/BELLUNO/incidente_belluno_bmw_fossato_morto_conducente/notizie/823798.shtml

non è un 520 ma al massimo un 320

Siòre e siòri , ammiriamo ora la tenuta eccellente della costosa M6 a ben 40 all'ora, facilissima pure da controllare...  ;D

https://www.youtube.com/watch?v=K-Ys7Hb244Y

vabbè ma se sei impedito (e pure americano) non è il caso di disattivare l'esp...

Sicuramente sará entrato a grande velocitá e possibilmente l'auto é andata avanti d'inerzia fino ad un punto dove l'acqua era piú bassa. Un ML (per lo meno la serie che si vede in foto) ha una capacitá di guado dichiarata che oscilla fra i 50 e 60cm, che in termini d'uso reale corrispondono a circa 70-80cm prima che possa esserci un rischio concreto che il motore aspiri acqua; l'importante é procedere lentamente... Il problema é quando si cerca di entrare velocemente, si crea l'effetto onda ed il motore rimane completamente sommerso.


Esattamente, anche con auto di altezza normale, a passo d'uomo, difficilimente possono esserci problemi entro i primi 30cm. Una vecchia Yaris che avevamo in ufficio qualche anno fa (da me ribattezzata "el Submarino") riusciva a resistere anche con circa 40cm (oltre non so, mai provata; era un discorso di necessitá per arrivare alla stazione del treno anche quando pioveva forte).

Ma sei contorto !!!!!!!

cmq tornando al primo post,
circa il fatto che i clienti non conoscono le macchine.....oggi ne ho avuto la prova definitiva.

Questa mattina ci hanno consegnato una A6 stecion, 3000cc tdi quattro, (alla faccia della crisi)
la macchina ha su praticamente tutto o quasi, 86.900 euro, qualsiasi supercazzola vi venga in mente c'è....
La vede chi l'ha ordinata (attenzione se l'è ordinata lui, facendo la lista di tuto quello che voleva) e dice "ma il cerchio non era da 21?"....no da 20
No ma scusate l'interno (Sline) misto alcantara pelle non lo voglio, lo volevo tutta pelle...

....rimandatela indietro....

Ora lui ha fatto la lista i uello che voleva, lui l'ha ordinata....ma a che cazzo pensava?
le bmw ta o tp son roba per palati fini, ormai non si sa più manco cosa si ordina

Non potevate tenere la macchina e mandare indietro il tizio?
Vi costava anche meno di contributi.

se l'ha ordinata e ha sbagliato il conce fa bene a mandarla indietro...se ha sbagliato lui si piglia un vaffanculo storico, anche perchè un catafalco full optional così quando lo rivendono?

è uno dei soci capo dell'amministrazionee gestore finanziario....non possiamo.

l'ordine è giusto ,
ovviamente per scimmiottare il presidente ha cercato di farla diventare piu simile possibile all'Rs6, e imho questo non le ha giovato, l'avesse tenuta piu sobria sarebbe stata validissima

mettere i 21" sulla 3.0 tdi è ridicolo. A Rijeka uno degli "ospiti" è arrivato con la sua RS6 nuova MTM, ho postato due foto...elaborata a oltre 800CV...su quella i 21" posson anche aver senso...

Mi auguro che sul lavoro sia più attento ai dettagli. :-X
Sennò inizierei a mandare CV in giro

"Ops, 200 milioni di buco. Possiamo mandarli indietro?"

Aldo ci ha girato?

no per fortuna...se no rischiava di fare il best e Ste chi lo sentiva?  ;D ;D ;D

quanto?? una 4 edition 3.0tdi quattro s tronic  con su tutto viene 59 , mettici altri 10 di optional sei a 69!!  :o :o :o

poi ti scontano l'impossibile per venderla!

L'interno s line è disponibile solo in alcantara e in pelle valcona, non la normale milano delle a6.

ps uscirà a brevissimo il restyling iso a7

no tranquillo fa solo casini grossi ad ordinare macchine, se no q7 v12, rs6, etc non ci sarebbero mai state ;D

dogui si parla di A6 vai sul configuratore mettila in allestimento ultra top metti tutti gli optional possibili e poi dimmi cosa ti viene fuori

Anche io parlo di a6

prendi la quattro edition avant 3.0tdi s tronic quattro

ha già su tutto e parti da 59 , aggiungi altro fai fatica ad arrivare li.

Con il cerchio da 21  :o :o :o :o :o  in Torino  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

quella è la 204CV. La 245CV Advanced costa 61 e spicci mentre la biturbo da 313CV parte da 66500

minkia , certo che son auto che escono dal concessionario e valgono 40 k , considerando l'imminentissimo restyling non la comprerei mai.

full optional...tsè, dilettanti  8) 8) 8)

e non ho messo mano ai pacchetti audi exclusive

vabbè ma mettere il Bang e oluffsen da 7800 euro non vale dai!!!  ;D ;D ;D

toglilo e siamo comunque ben sopra i 100k  8)

inconcepibile , mi faccio un rs6 base da peone senza optional  con quei soldi!  ;D ;D ;D

e in 3 anni ti sei comprato una S1 di solo bollo e assicurazione

ci ho pensato venerdi , all'aperitivo c'era un rs6 ... non voglio nenanche pensare all'f24 del superbollo....

robe da matti.

dogui che cazzo dici?
ti sei reso conto che i prezzi che spari li spari a caso?

Per la cronaca ha su il Bang e oluffsen tra le altre cose

io non cpaisco cosa sere il BeO!!

Mettici il bose da 1500 ma 7800 di radio è proprio troppo imho.

Sei tu che gli rispondi... :P

ma scusa c'è chi mette il B&O e c'è chi investe in bancali d'acqua.

vabbhe ma scusa l'uomo audi che non sa il prezzo dell'A6 merita risposta....

lo delle versioni cristiane.

vedi la business 2.0 tdi 177cv automatica di cui mi hanno spedito in ufficio il plico con l'offerta e tutto.

ci credo proprio che abbiano spedito A TE un plico con offerta personalizzata per una versione del genere.

Al massimo ti avranno spedito una mail od una offerta "omnibus".

http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=53901.0

appunto: è arrivata a te come è arrivata a tante altre persone. Inutile che tu ti faccia passare per un privilegiato, sia per l'oggetto dell'offerta, sia alla luce della miseria di quel thread.

CVD

Dalla disperazione l'ha venduta due giorni fa ed ha preso una Corsa 1.2 di 10 anni fa.  ;D

è da dire che le Mb diesel sono tutte over 2000cc , costano tanto di assicurazione e costi fissi, oltre a prezzi di ricambi salati.

capisco chi le "pensiona"

poivisto il prima e dopo chiaramente non se la poteva permettere

Diciamo che credeva di potersela permettere confidando nella fama di affidabilità delle tedesche, ma è stato clamorosamente smentito dai fatti...

Comunque non so se la Corsa l'abbia presa per la moglie (che sta prendendo la patente) e poi lui si prenda qualcos'altro, so solo che per adesso ho visto quel cambio li' (ma non ci siamo ancora visti e quindi non ci ho ancora parlato).

è un po' utopico pensare che nn capiti mai una rottura....

Ma qui non si tratta di rotture sporadiche. E' restato a piedi un mucchio di volte, ed ogni volta ha sborsato fior di quattrini.

Tra l'altro è uno che guida bene, lo vedo sempre andar piano, partire pianissimo a freddo, manovrare il cambio automatico con dolcezza, ecc. E' proprio la macchina che è un cesso immondo.

Ma gli stranieri son così, acquistano di norma solo Mercedes, Bmw, Audi e Volkswagen, convinti che siano dei muli macinachilometri. Mah...

a parte qualsiasi considerazione sull'affidabilità della tale o della tal'altra marca, per me è sbagliato comperare QUALSIASI cosa  contando sull'affidabilità per "giustificare" un esborso economico superiore alle proprie possibilità. Anche la più affidabile si può rompere , etc...e si deve prevedere un certo margine.

A questo si aggiunga la Legge di Murphy con il noto postulato che "la fortuna è cieca ma la sfiga ci vede benissimo"...per cui è praticamente certo che se faccio uno zirillione di cambiali per comprarmi la Pranza , che ha prodotto 10 milioni di auto che non si sono mai guastate....la mia si guasterà....immancabilmente!