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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: mauring su Ottobre 08, 2004, 17:09:22 pm



Titolo: Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: mauring su Ottobre 08, 2004, 17:09:22 pm
Sono di fretta e dico solo:

- Molti anni fa ho messo l'impianto a gas quando tutti andavano a super senza catalitica e mi hanno ficcato il superbollo

- nel '97 ho comprato il biturbo "tanto il bollo e' sui cv fiscali", e l'anno dopo l'hanno messo proporzionale ai Kw di potenza max

- l'anno scorso ho comprato un 4000cc "tanto ha pochi cavalli di potenza" e mi mettono la tassa sulle alte cilindrate

A questo punto la bestemmia sorge spontanea.

Seconda cosa:

- se il mio cherokee fosse statisticamente piu' pericoloso di un'altra auto, pagherebbe di sicuro un'assicurazione maggiore, ma cosi' non e'. Anzi, paga meno del corrispondente 2.5 a gasolio. Se le assicurazioni non fanno queste differenziazioni, vuol dire che statisticamente tali auto, dalle cilindrate "vertiginose", non provocano piu' danni delle altre auto, e semplicemente per il fatto che con un 5000cc a benzina di sicuro ci si fa pochi km all'anno.

- inutile far finta di niente, una massa maggiore causa piu' danni in caso di incidente.
Allora, facciamo pagare le multe di alcune infrazioni pericolose (passaggio col rosso, mancata precedenza, eccesso di velocita', ecc.) in rapporto al peso. E NON ESCLUDIAMO FURGONI E CAMION, anzi. Se passo col rosso con un Dyane pago 100 euro, se passo col Cherokee ne pago 300 , ma se passo con un'autoarticolato ne devo pagare 10.000.
Questa sarebbe giustizia, non quei provvedimenti-cagata che stanno elaborando i dementi al governo. E stanno andando verso una direzione pericolosa. La gente dei ceti meno abbienti e' stanca di essere vessata e prima o poi ci saranno grossi scontri sociali.


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: alura su Ottobre 08, 2004, 17:15:59 pm
Citato da: mauring su Ottobre 08, 2004, 17:09:22 pm
Sono di fretta e dico solo:

- Molti anni fa ho messo l'impianto a gas quando tutti andavano a super senza catalitica e mi hanno ficcato il superbollo

- nel '97 ho comprato il biturbo "tanto il bollo e' sui cv fiscali", e l'anno dopo l'hanno messo proporzionale ai Kw di potenza max

- l'anno scorso ho comprato un 4000cc "tanto ha pochi cavalli di potenza" e mi mettono la tassa sulle alte cilindrate

A questo punto la bestemmia sorge spontanea.

Seconda cosa:

- se il mio cherokee fosse statisticamente piu' pericoloso di un'altra auto, pagherebbe di sicuro un'assicurazione maggiore, ma cosi' non e'. Anzi, paga meno del corrispondente 2.5 a gasolio. Se le assicurazioni non fanno queste differenziazioni, vuol dire che statisticamente tali auto, dalle cilindrate "vertiginose", non provocano piu' danni delle altre auto, e semplicemente per il fatto che con un 5000cc a benzina di sicuro ci si fa pochi km all'anno.

- inutile far finta di niente, una massa maggiore causa piu' danni in caso di incidente.
Allora, facciamo pagare le multe di alcune infrazioni pericolose (passaggio col rosso, mancata precedenza, eccesso di velocita', ecc.) in rapporto al peso. E NON ESCLUDIAMO FURGONI E CAMION, anzi. Se passo col rosso con un Dyane pago 100 euro, se passo col Cherokee ne pago 300 , ma se passo con un'autoarticolato ne devo pagare 10.000.
Questa sarebbe giustizia, non quei provvedimenti-cagata che stanno elaborando i dementi al governo. E stanno andando verso una direzione pericolosa. La gente dei ceti meno abbienti e' stanca di essere vessata e prima o poi ci saranno grossi scontri sociali.


Quindi bastava che non comprassi il cherokee ? E' tutta colpa tua !!!!!

(quoto tutto ;D)


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: seth1974 su Ottobre 08, 2004, 17:20:08 pm
guarda che il superbollo sulle auto superinquinanti va a colpire gli sporchi capitalisti ( come alura ;D ;D ) che si sono comprati il suvvettone alla moda.

ovviamernte si scherza mau , ma basta presagire rivolte sociali , la gente è troppo abituata a dire si ok , basta che mi lasciate in pace purtroppo.


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: baranzo su Ottobre 08, 2004, 17:20:17 pm
ma allora è tutta colpa tua! bastava dirlo ;D


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: THE KAISER su Ottobre 08, 2004, 23:24:11 pm
fammi sapere cosa comprerai prossimamente in modo da fare una scelta esattamente all'opposto ;D ;D ;D


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: Phormula su Ottobre 09, 2004, 09:18:23 am
Citato da: THE KAISER su Ottobre 08, 2004, 23:24:11 pm
fammi sapere cosa comprerai prossimamente in modo da fare una scelta esattamente all'opposto ;D ;D ;D


Si, anch'io vorrei sapere. Per il momento, se compri una Volvo V40, sono al sicuro da una eventuale tassa sulle versioni SW.


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: MB su Ottobre 09, 2004, 10:24:19 am
La cosa che considero gravissima di questa proposta del Ministro dell'Ambiente è il suo valere anche per le auto usate; così non è serio, si cambiano le carte durante il gioco. In Francia il provvedimento vale solo per le auto di nuova immatricolazione e allora ha un senso.
Tra l'altro lo stesso Ministro, per rendere la cosa politicamente accettabile contraddice l'obiettivo ambientale, in quanto propone un incentivo per cambiare le auto vecchie piccole "in quanto sicuramente in mano a persone senza grandi disponibilità economiche", facendo così grande demagogia.
Infine le rottamazioni forzate che tale tassa comporterà sono un danno per l'ambiente.

Questa misura avrebbe invece senso sulle auto di nuova immatricolazione.


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: diabolik82 su Ottobre 09, 2004, 10:35:53 am
Tra l'altro con le storiche come si comporterà? >:( >:( >:( >:(

Sbandierano a destra e manca il numero di auto NON catalizzate...ma hanno mai provato a fare una censita di quante di queste killer per i nostri polmoni siano da collezione?O addirittura a GPL e metano?

La faccio io una piccola censita:

Diabolik82: GTV 2.0 '83 DA COLLEZIONE

Eva74: 124 Spider '68 DA COLLEZIONE

Blaze: 500 DA COLLEZIONE

Mauring: Biturbo Si '87 DA COLLEZIONE
Ritmo 105TC A GPL
205 XS A GPL

Alfista1983: Giulia Nuova Super 1.3 1975 DA COLLEZIONE
75 T.S. FUTURA COLLEZIONE....

Ma che bel manipolo di inquinatori siamo qua sul forum ::)
tassiamoli ancora di più....costringiamoli a rottamare i loro bidoni per una fiammante Panda M-jet ::) ::) ::)
Così fanno girare l'economia ::)


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: THE KAISER su Ottobre 09, 2004, 11:10:58 am
Citato da: diabolik82 su Ottobre 09, 2004, 10:35:53 am
Ma che bel manipolo di inquinatori siamo qua sul forum ::)
tassiamoli ancora di più....costringiamoli a rottamare i loro bidoni per una fiammante Panda M-jet ::) ::) ::)

cofff....coff...sbrigatevi presto ;D ;D ;D


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: mauring su Ottobre 11, 2004, 10:37:26 am
Riporto una lettera inviata al sito di "Repubblica" sul tema:

All'ultimo Salone della Nautica di Genova, ieri, il nostro Presidente del Consiglio Berlusconi si è pubblicamente vantato di avere contribuito in modo determinante al rilancio della nautica da diporto eliminando l'obbligo di dichiarazione delle "barche" dalla dichiarazione dei redditi. Eh già... prima infatti occorreva denunciarle e poteva scattare qualche verifica, e questo teneva passi gli acquisti di barche e yacht... Adesso il problema è risolto. Le barche non si denunciano più ed il vero nemico del fisco è individuato: Lo sfigato di turno che si è comprato un fuoristrada usato del valore di un'utilitaria!


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: nodoubt su Ottobre 11, 2004, 10:40:49 am
Citato da: diabolik82 su Ottobre 09, 2004, 10:35:53 am
La faccio io una piccola censita:

Diabolik82: GTV 2.0 '83 DA COLLEZIONE

Eva74: 124 Spider '68 DA COLLEZIONE

Blaze: 500 DA COLLEZIONE

Mauring: Biturbo Si '87 DA COLLEZIONE
Ritmo 105TC A GPL
205 XS A GPL

Alfista1983: Giulia Nuova Super 1.3 1975 DA COLLEZIONE
75 T.S. FUTURA COLLEZIONE....

Ma che bel manipolo di inquinatori siamo qua sul forum ::)
tassiamoli ancora di più....costringiamoli a rottamare i loro bidoni per una fiammante Panda M-jet ::) ::) ::)
Così fanno girare l'economia ::)


Mi auto aggiungo:
nodoubt:
Alfa 75 Turbo del 1987, DA COLLEZIONE
ed in ricerca di un a Bitu.....


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 10:54:52 am
Ma...

se proprio si vuole mettere un superbollo

a) bisognerebbe metterlo a chi non rispetta le normative euro x quanto riguarda l'inquinamento

b) sulle auto che consumano + di 15l x 100km (si potrebbe anche alzare il limite a 17,5) come tassa di lusso


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: alura su Ottobre 11, 2004, 10:56:49 am
Citato da: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 10:54:52 am
Ma...

se proprio si vuole mettere un superbollo

a) bisognerebbe metterlo a chi non rispetta le normative euro x quanto riguarda l'inquinamento

b) sulle auto che consumano + di 15l x 100km (si potrebbe anche alzare il limite a 17,5) come tassa di lusso


Ma il superbollo l'abbiamo già.

1) I carburanti sono già tassati (e non poco)... piu' consumi e piu' dai al fisco
2) Il bollo e' sulla potenza. Tipico che una macchina potente inquina e consuma di piu'...

Gran presa per il culo sto superbollo no ? ::) ::) :-\


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: monnezza su Ottobre 11, 2004, 11:01:02 am
Per me è giusto mettere il bollo in base al consumo e all'inquinamento.
Tenendo sempre presente le varie Euro.

Non capisco poi perchè anche le auto dette "da collezione ( spesso anche a sproposito) vengono usate come auto normali e allora li è giusto pagare il bollo "standard".
Sarebbe altresi giusto far pagare poco alle auto usate nei weekend o solo per recarsi ai raduni.. ma devono essere auto da vera collezione mica Fieste del 1980.. per intenderci.


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 11:01:19 am
Citato da: alura su Ottobre 11, 2004, 10:56:49 am
Ma il superbollo l'abbiamo già.

1) I carburanti sono già tassati (e non poco)... piu' consumi e piu' dai al fisco
2) Il bollo e' sulla potenza. Tipico che una macchina potente inquina e consuma di piu'...

Gran presa per il culo sto superbollo no ? ::) ::) :-\


certo!

ma le richieste di legambiente, di alcuni comuni ed alcuni parlamentari erano a dir poco incivili, se devono tassare x chi inquinda di + tassino tutti e addio limitazioni alla circolazione.

Se quelli di legaambiente non venivano fuori non staremo nemmeno a parlare di superbollo.


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: THE KAISER su Ottobre 11, 2004, 11:09:19 am
Citato da: mauring su Ottobre 11, 2004, 10:37:26 am
Riporto una lettera inviata al sito di "Repubblica" sul tema:

All'ultimo Salone della Nautica di Genova, ieri, il nostro Presidente del Consiglio Berlusconi si è pubblicamente vantato di avere contribuito in modo determinante al rilancio della nautica da diporto eliminando l'obbligo di dichiarazione delle "barche" dalla dichiarazione dei redditi. Eh già... prima infatti occorreva denunciarle e poteva scattare qualche verifica, e questo teneva passi gli acquisti di barche e yacht... Adesso il problema è risolto. Le barche non si denunciano più ed il vero nemico del fisco è individuato: Lo sfigato di turno che si è comprato un fuoristrada usato del valore di un'utilitaria!
bè...ha fatto un favore a d'alema ;D


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 11:17:07 am
Citato da: monnezza su Ottobre 11, 2004, 11:01:02 am
Per me è giusto mettere il bollo in base al consumo e all'inquinamento.
Tenendo sempre presente le varie Euro.

Non capisco poi perchè anche le auto dette "da collezione ( spesso anche a sproposito) vengono usate come auto normali e allora li è giusto pagare il bollo "standard".
Sarebbe altresi giusto far pagare poco alle auto usate nei weekend o solo per recarsi ai raduni.. ma devono essere auto da vera collezione mica Fieste del 1980.. per intenderci.


Non condivido per niente il tuo discorso...per 2 motivi:

1)le assicurazioni storiche pongono già severissimi restrizioni anche quanto riguarda il km-aggio se non quando siano valide SOLO ed ESCLUSIVAMENTE per raduni....

2)per la 512BB del 1980 si e la Fiesta del 1980 no? sono storiche entrambe....e poi la Fiesta dopo 24 di bollo pieno credo abbia più che contribuito.....


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 11:18:20 am
Citato da: monnezza su Ottobre 11, 2004, 11:01:02 am
Non capisco poi perchè anche le auto dette "da collezione ( spesso anche a sproposito) vengono usate come auto normali e allora li è giusto pagare il bollo "standard".


concordo al 100%


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 11:19:47 am
Citato da: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 11:17:07 am
Non condivido per niente il tuo discorso...per 2 motivi:

1)le assicurazioni storiche pongono già severissimi restrizioni anche quanto riguarda il km-aggio se non quando siano valide SOLO ed ESCLUSIVAMENTE per raduni....

2)per la 512BB del 1980 si e la Fiesta del 1980 no? sono storiche entrambe....e poi la Fiesta dopo 24 di bollo pieno credo abbia più che contribuito.....


secondo me dovrebbero avere almeno 40 anni e valere di + di una playstation 2


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 11:21:06 am
Citato da: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 11:19:47 am
secondo me dovrebbero avere almeno 40 anni e valere di + di una playstation 2


Qualunquismo allo stato puro :( :( :(


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: mauring su Ottobre 11, 2004, 11:23:23 am
Ecco di chi si dovrebbero fidare i cittadini.... >:( >:( >:( >:(

Questo articolo riporta la data del 30 agosto 2004.

Leggete e poi ditemi se non bisognerebbe bastonarli a sangue.

http://www.repubblica.it/2004/h/motori/agosto04/nosuperbollo2/nosuperbollo2.html (http://www.repubblica.it/2004/h/motori/agosto04/nosuperbollo2/nosuperbollo2.html)


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: monnezza su Ottobre 11, 2004, 11:26:54 am
Citato da: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 11:21:06 am
Qualunquismo allo stato puro :( :( :(


Realismo allo stato puro.
Guarda Diabo che molti usano la storia del "epoca" per fari i furbi.
Meglio pochi con macchine migliori con maggiori vantaggi che tanti con auto banali e mangiate dalla ruggine.

Vedi tu ad esempio se hai un Gtv 20enne pagherai poco bollo e poca assicurazione.
Bene se tu ci esci una sera per andarci al cinema è legale?
Se si è un ingiustizia bella e buona!!!!


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: Emi su Ottobre 11, 2004, 11:29:47 am
Lo appoggio a monezza,

molti usano la storia delle autostoriche per cercare di limitare le spese e la cosa sinceramente mi fa incazzare...

Ho amici che son riusciti a far passare storiche macchine che usano tutti i giorni, ecco questo mi fa sentire preso per il culo!


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: alura su Ottobre 11, 2004, 11:31:15 am
Citato da: Emi su Ottobre 11, 2004, 11:29:47 am
Lo appoggio a monezza,

molti usano la storia delle autostoriche per cercare di limitare le spese e la cosa sinceramente mi fa incazzare...

Ho amici che son riusciti a far passare storiche macchine che usano tutti i giorni, ecco questo mi fa sentire preso per il culo!


Dei veri ecologisti invece... evitano di creare quintali di rifiuti :P ;D


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: Emi su Ottobre 11, 2004, 11:32:00 am
Citato da: alura su Ottobre 11, 2004, 11:31:15 am
Dei veri ecologisti invece... evitano di creare quintali di rifiuti :P ;D


al primo colpo non l'avevo capita! ;D :-X :-[


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: Losna su Ottobre 11, 2004, 11:33:09 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: Emi su Ottobre 11, 2004, 11:34:18 am
ok losna

ma se la legge dice che hai agevolazioni su bollo ed assicurazione per un determinato uso.....


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 11:35:39 am
Citato da: monnezza su Ottobre 11, 2004, 11:26:54 am
Realismo allo stato puro.
Guarda Diabo che molti usano la storia del "epoca" per fari i furbi.
Meglio pochi con macchine migliori con maggiori vantaggi che tanti con auto banali e mangiate dalla ruggine.


l'auto deve iscritta all'Asi....se i commissari Asi sono troppo compiacenti non mi pare giusto che ne vadano di mezzo TUTTI.....

e poi l'hai visto il mio GTV? ti pare mangiato dalla ruggine? perchè allora secondo te è "meglio" una Giulietta rugginosa di un GTV perfetto? >:(
Citato da: monnezza su Ottobre 11, 2004, 11:26:54 am
Vedi tu ad esempio se hai un Gtv 20enne pagherai poco bollo e poca assicurazione.
Bene se tu ci esci una sera per andarci al cinema è legale?
Se si è un ingiustizia bella e buona!!!!


Perchè dovrebbe essere illegale? io per contratto posso fare 3.000km l'anno....per cosa li faccio saranno cazzi miei!

Allora perchè non VIETARE l'utilizzo di macchine aziendali fuori dall'orario di lavoro? ::)


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: mtbsport su Ottobre 11, 2004, 11:35:58 am
Citato da: Emi su Ottobre 11, 2004, 11:29:47 am
Lo appoggio a monezza,

molti usano la storia delle autostoriche per cercare di limitare le spese e la cosa sinceramente mi fa incazzare...

Ho amici che son riusciti a far passare storiche macchine che usano tutti i giorni, ecco questo mi fa sentire preso per il culo!


Daibo !!!!!! E' tutta colpa di Diabo che fa passare per storica quel catamarano!!!!! ;D ;D :P


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: Losna su Ottobre 11, 2004, 11:36:30 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: mtbsport su Ottobre 11, 2004, 11:36:47 am
Citato da: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 11:35:39 am
Allora perchè non VIETARE l'utilizzo di macchine aziendali fuori dall'orario di lavoro? ::)


Touchè!


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 11:36:57 am
Citato da: Emi su Ottobre 11, 2004, 11:29:47 am
Lo appoggio a monezza,

molti usano la storia delle autostoriche per cercare di limitare le spese e la cosa sinceramente mi fa incazzare...

Ho amici che son riusciti a far passare storiche macchine che usano tutti i giorni, ecco questo mi fa sentire preso per il culo!


Ma invece che metterlo nel CULO A TUTTI non sarebbe meglio PERSEGUIRE I POCHI FURBI? :(

o si tratta del solito "Per colpa di qualcuno non facciamo credito a nessuno"? :(


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: Emi su Ottobre 11, 2004, 11:38:54 am
credo che di furbi ce ne siano molti....

ne so poco di auto storiche, ma nel caso delle persone che conosco stipulano assicurazioni con costi annui ridicoli perchè dichiarano percorrenze ridicole, ma poi ovvio che usando l'auto tutti i giorni....


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 11:40:11 am
Il punto è che bisogna fare una rigida selezione delle presunte auto da collezione. Se valgono attualmente poco niente non lo sono.

Magari tra altri 20 anni saranno dei pezzi di un certo valore.


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 11:42:10 am
Citato da: Emi su Ottobre 11, 2004, 11:38:54 am
credo che di furbi ce ne siano molti....

ne so poco di auto storiche, ma nel caso delle persone che conosco stipulano assicurazioni con costi annui ridicoli perchè dichiarano percorrenze ridicole, ma poi ovvio che usando l'auto tutti i giorni....


Però l'assicurazione/bollo è l'unico rimedio per salvare le auto dai 20-30 anni dal ragno :'(

sai quante 75 ha demolito l'anno scorso? QUASI 20.000 :'(

Se auspichiamo che solo le auto oltre i 40 anni siano storiche....di auto sotriche tra 40 anni...non ce se saranno più :(


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 11:43:05 am
Citato da: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 11:40:11 am
Il punto è che bisogna fare una rigida selezione delle presunte auto da collezione. Se valgono attualmente poco niente non lo sono.

Magari tra altri 20 anni saranno dei pezzi di un certo valore.


Non capisco assolutamente questo razzismo storico :(

una 127 ha lo stesso indentico valore storico della Miura...ed entrambe vanno salvate


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: mauring su Ottobre 11, 2004, 11:43:51 am
Non so come funzioni nel resto d'Italia ::), ma qui se una vecchietta ha ruggine o non funziona a dovere nelle parti vitali (freni, sospensioni, ecc.) , non passa la revisione.

Per cui, "carrette rugginose" usate tutti i giorni e fatte passare per storiche in teoria non ne dovrebbero esistere.

Dovrebbero esistere auto vecchie ma pienamente efficienti, degne di essere conservate in ottimo stato in quanto testimoni del relativo periodo storico (anche una prinz e' storica in questo senso) e per questo vanno giustamente agevolati i proprietari introducendo sgravi fiscali e di assicurazione, qualunque ne sia il loro uso.

Il massimo che si puo' richiedere a chi la usa tutti i giorni e', secondo me, la trasformazione a gas.

Comunque, se avete tanta rabbia verso chi paga poco di bollo ed assicurazione, vendete le vostre 147 e girate con l'Alfasud, vendete le vostre fiammanti Golf e girate con i maggiolini, vendete le Stilo e compratevi una 124.
Nessuno ve lo impedisce. :P


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: mtbsport su Ottobre 11, 2004, 11:45:22 am
Citato da: mauring su Ottobre 11, 2004, 11:43:51 am
Non so come funzioni nel resto d'Italia ::), ma qui se una vecchietta ha ruggine o non funziona a dovere nelle parti vitali (freni, sospensioni, ecc.) , non passa la revisione.



Funziona che basta pagare e ti passa tutto..... ma non mi dire che non lo sapevi 8)


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 11:47:26 am
Citato da: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 11:43:05 am
Non capisco assolutamente questo razzismo storico :(

una 127 ha lo stesso indentico valore storico della Miura...ed entrambe vanno salvate


diabo sono le regole del collezionismo: dipende dal numero di auto prodotte originariamente, da quante sono reperibili attualmente, dal prestigio del modello, da come è tenuta ecc...

La 127 non ha ancora i requisiti per entrare nel mondo del collezionismo d'auto. Sicuramente prima o poi ci entrerà


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 11:50:41 am
Citato da: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 11:47:26 am
diabo sono le regole del collezionismo: dipende dal numero di auto prodotte originariamente, da quante sono reperibili attualmente, dal prestigio del modello, da come è tenuta ecc...

La 127 non ha ancora i requisiti per entrare nel mondo del collezionismo d'auto. Sicuramente prima o poi ci entrerà


Perchè non ha i requisiti?

Perchè non vale 1.000.000 di euro? Perchè è troppo "plebea"? perchè è Fiat :P?


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 11:55:19 am
Citato da: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 11:50:41 am
Perchè non ha i requisiti?

Perchè non vale 1.000.000 di euro? Perchè è troppo "plebea"? perchè è Fiat :P?


perchè ne hanno prodotte troppe ed è un'auto di bassa categoria e per di + senza nessun elemento che la puo' rendere unica. In + nei paesi del secondo o terzo mondo ci sono tantissime auto di circa 30 anni che circolano ancora (pensa solo alle mercedes o bmw nei paesi dell'est) che rendono difficile l'acquisizione di valore nel tempo.


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 11:57:37 am
Citato da: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 11:55:19 am
perchè ne hanno prodotte troppe ed è un'auto di bassa categoria e per di + senza nessun elemento che la puo' rendere unica. In + nei paesi del secondo o terzo mondo ci sono tantissime auto di circa 30 anni che circolano ancora (pensa solo alle mercedes o bmw nei paesi dell'est) che rendono difficile l'acquisizione di valore nel tempo.


E allora?

Se tu conoscessi VERAMENTE la 127 non diresti queste "Rubbish"....la 127 per l'epoca fu RIVOLUZIONARIA.....molto più innovativa di una rarissima e costosissima 365GTB......


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 12:03:10 pm
Citato da: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 11:57:37 am
E allora?

Se tu conoscessi VERAMENTE la 127 non diresti queste "Rubbish"....la 127 per l'epoca fu RIVOLUZIONARIA.....molto più innovativa di una rarissima e costosissima 365GTB......


diabo allora comprati la 127 se è questo pezzo di grande valore


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: mauring su Ottobre 11, 2004, 12:03:27 pm
Citato da: mtbsport su Ottobre 11, 2004, 11:45:22 am
Funziona che basta pagare e ti passa tutto..... ma non mi dire che non lo sapevi 8)


Appunto, questo e' il baco.

Se le revisioni funzionassero (almeno per le parti vitali, non me ne frega se poi non funziona il clacson), il problema non si porrebbe. Sono fatte apposta per mantenere in efficienza il parco circolante.


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 12:05:32 pm
Citato da: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 12:03:10 pm
diabo allora comprati la 127 se è questo pezzo di grande valore


la 127 non la compro perchè non mi piace, preferisco il "12"....ma non mi infervoro a negarle le agevolazioni da "storica" in quanto auto comune (sebbene 10 anni avanti per l'epoca)


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: mauring su Ottobre 11, 2004, 12:09:12 pm
Citato da: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 12:03:10 pm
diabo allora comprati la 127 se è questo pezzo di grande valore


E' sempre la solita storia:

se vedi un filmato degli anni '70 non vedi per le strade le Lancia Stratos, ma le 127, le simca 1000, le prinz, le 124, le opel rekord.

Si puo' quindi dire che esse sono state i simboli di un'epoca, e per questo vanno salvaguardate dalla distruzione totale.

Non avranno mai alte quotazioni, ma vanno salvate ugualmente.

Ne hanno fatte a milioni, ma penso sia piu' utile salvare quelle poche rimaste, che non salvare un prototipo di una "brumcizanda S44 supersport" prodotta in unico esemplare, che nessuno ha mai visto e che non uscira' mai dal museo.


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 12:11:10 pm
Citato da: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 12:05:32 pm
la 127 non la compro perchè non mi piace...


...e perchè non vale e difficilmente varrà qualcosa a "breve"


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 12:11:17 pm
Ma come? non vuoi salvare la Brumcizanda S44 supersport? >:(

non sai che era l'unica col motore a molla? :P :P :P :P


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 12:12:11 pm
Citato da: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 12:11:10 pm
...e perchè non vale e difficilmente varrà qualcosa a "breve"


Ma cosa c'entra? ???

la macchina storica la compri PER PASSIONE.....PER HOBBY.....mica per farci i soldi :-\

9 volte su 10 si compra o la prima macchina...o la macchina di tuo papà quando eri piccolo o il tuo sogno da bambino (che poteva essere anche un'umile 127 Sport...)


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 12:19:32 pm
Citato da: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 12:12:11 pm
9 volte su 10 si compra o la prima macchina...o la macchina di tuo papà quando eri piccolo o il tuo sogno da bambino (che poteva essere anche un'umile 127 Sport...)


secondo me non stiamo parlando + di collezionismo...


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 12:20:23 pm
Citato da: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 12:19:32 pm
secondo me non stiamo parlando + di collezionismo...


E cosa sarebbe....di grazia? ::)


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 12:23:41 pm
Citato da: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 12:20:23 pm
E cosa sarebbe....di grazia? ::)

ma il collezionismo sottointende il valore economico

cmq se tu lo vedi in maniera differente non cè nessun problema

resta il fatto xme che le presunte auto da coellezione finchè non prendono valore devono essere tassate normalmente


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 12:29:53 pm
Il collezionismo ESULA dal valore economico....sennò si chiamerebbe COMMERCIO.....

un collezionista non prende SOLO i pezzo più rari, ma ha anche, e inizia, da quelli più comuni.....

Riguardo a porre un limite economico sulle agevolazioni mi pare una cazzata immante....perchè il nababbo che si infila in garage una 250GTO da 5.000.000 di euro dovrebbe pagare bollo e assicurazione ridotti e il sottoscritto intera?
solo perchè vale 1700 euro il mio GTV?


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 12:36:10 pm
Citato da: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 12:29:53 pm
Il collezionismo ESULA dal valore economico....sennò si chiamerebbe COMMERCIO.....

un collezionista non prende SOLO i pezzo più rari, ma ha anche, e inizia, da quelli più comuni.....

Riguardo a porre un limite economico sulle agevolazioni mi pare una cazzata immante....perchè il nababbo che si infila in garage una 250GTO da 5.000.000 di euro dovrebbe pagare bollo e assicurazione ridotti e il sottoscritto intera?
solo perchè vale 1700 euro il mio GTV?


non conosco la 250 gto cmq se vale così tanto è un'opera d'arte in tutti i sensi mentre la tua no.

Non è che devono valere centinaia di migliaia di euro ma nemmeno essere senza praticamente valore.


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: mauring su Ottobre 11, 2004, 12:52:12 pm
Citato da: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 12:36:10 pm
non conosco la 250 gto cmq se vale così tanto è un'opera d'arte in tutti i sensi mentre la tua no.


Allora, a maggior ragione, la 250 Gto puo' pagare benissimo bolllo ed assicurazione interi, anzi un superbollo in quanto bene di lusso, mentre i proprietari di quelle "senza valore" vanno aiutati con agevolazioni particolari.


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 12:57:56 pm
Citato da: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 12:36:10 pm
non conosco la 250 gto cmq se vale così tanto è un'opera d'arte in tutti i sensi mentre la tua no.

Non è che devono valere centinaia di migliaia di euro ma nemmeno essere senza praticamente valore.


Se te i soldi li caghi non mi interessa....MA IO SOLDI PER LA MACCHINA PER MI SONO SUDATI...NON LI HO CHIESTI A PAPARINO, CHIARO? >:( >:( >:(

COME TI PERMETTI DI DIRE CHE E' SENZA VALORE? >:( >:( >:( >:(

DOVRESTI AVERE PIU' RISPETTO DEGLI ALTRI! >:( >:( >:(


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: &re@ su Ottobre 11, 2004, 13:02:13 pm
Citato da: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 12:36:10 pm
non conosco la 250 gto cmq se vale così tanto è un'opera d'arte in tutti i sensi mentre la tua no.

È solo la macchina più costosa del mondo, in assoluto.
Hai presente "Magnolia"? Tom Cruise, nel sogno all'inizio, guida una replica della 250 GTO, nera.


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 13:03:57 pm
Citato da: mauring su Ottobre 11, 2004, 12:52:12 pm
Allora, a maggior ragione, la 250 Gto puo' pagare benissimo bolllo ed assicurazione interi, anzi un superbollo in quanto bene di lusso, mentre i proprietari di quelle "senza valore" vanno aiutati con agevolazioni particolari.


il problema non è quello con la Gto, ma la persona comune con un'auto recente: perchè deve pagare uguale se non di più di un proprietario di auto che inquina di piu', fuori da ogni normativa europea non solo anti inquinamento, e non si puo' nemmeno considerare da vera collezione perchè vale pochissimo?

Per me non si puo' considerare una Maserati come una 127...


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: mauring su Ottobre 11, 2004, 13:10:22 pm
Citato da: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 13:03:57 pm
il problema non è quello con la Gto, ma la persona comune con un'auto recente: perchè deve pagare uguale se non di più di un proprietario di auto che inquina di piu', fuori da ogni normativa europea non solo anti inquinamento, e non si puo' nemmeno considerare da vera collezione perchè vale pochissimo?



La prima risposta che mi viene e': perche' la seconda persona citata ha meno soldi della prima, per cui deve poter pagare meno, in nome di Robin Hood ;D

Ho gia' detto che, secondo me, il massimo che si puo' pretendere per le auto "storiche" che si usano tutti i giorni, e ' la loro trasformazione a gas, per via delle emissioni inquinanti (comunque non ci fissiamo con questa barzelletta, perche' lo sanno tutti che l'inquinamento delle citta' non c'entra un beneamato ..... con le auto non catalitiche o meglio con le auto in genere).

Oggigiorno esistono in commercio Kit per la trasformazione a gas anche per le auto raffreddate ad aria come le vecchie 500 o i maggiolini.


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: Miki Biasion su Ottobre 11, 2004, 13:11:03 pm
Citato da: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 12:29:53 pm
Il collezionismo ESULA dal valore economico....sennò si chiamerebbe COMMERCIO.....

un collezionista non prende SOLO i pezzo più rari, ma ha anche, e inizia, da quelli più comuni.....

Riguardo a porre un limite economico sulle agevolazioni mi pare una cazzata immante....perchè il nababbo che si infila in garage una 250GTO da 5.000.000 di euro dovrebbe pagare bollo e assicurazione ridotti e il sottoscritto intera?
solo perchè vale 1700 euro il mio GTV?


Sono assolutamente d'accordo, per me il discorso di Dany non ha il minimo senso.... Anzi, secondo me sono proprio le persone che si comprano le auto storiche per poi farci il gruzzolo che rovinano lo spirito stesso della categoria. Dire che una 127 non è un'auto storica e non va salvata "perchè non vale niente" non solo è indice di mancanza di informazioni ma anche di snobbismo puro...


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 13:25:30 pm
Citato da: Miki Biasion su Ottobre 11, 2004, 13:11:03 pm
Sono assolutamente d'accordo, per me il discorso di Dany non ha il minimo senso.... Anzi, secondo me sono proprio le persone che si comprano le auto storiche per poi farci il gruzzolo che rovinano lo spirito stesso della categoria. Dire che una 127 non è un'auto storica e non va salvata "perchè non vale niente" non solo è indice di mancanza di informazioni ma anche di snobbismo puro...


no aspetta, riassumo: per me le aggevolazioni devono esserci x auto storiche che si possono realmente definire tale. Le altre paghino il superbollo, se ci sarà, perchè non rispettono le normative europee. Non sono il solo apensarla così.


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: Miki Biasion su Ottobre 11, 2004, 13:27:55 pm
Citato da: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 13:25:30 pm
no aspetta, riassumo: per me le aggevolazioni devono esserci x auto storiche che si possono realmente definire tale. Le altre paghino il superbollo, se ci sarà, perchè non rispettono le normative europee. Non sono il solo apensarla così.


Si ma tu dici che la 127 non è un'auto storica perchè non vale un tubo... se questa ti sembra una cosa corretta... :-X


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 13:29:45 pm
Citato da: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 12:57:56 pm
Se te i soldi li caghi non mi interessa....MA IO SOLDI PER LA MACCHINA PER MI SONO SUDATI...NON LI HO CHIESTI A PAPARINO, CHIARO? >:( >:( >:(

COME TI PERMETTI DI DIRE CHE E' SENZA VALORE? >:( >:( >:( >:(

DOVRESTI AVERE PIU' RISPETTO DEGLI ALTRI! >:( >:( >:(


Premesso che hai sicuramente + soldi tu perchè puoi spendere 1700 euro x una Gtv, io facevo un ragionamnto in generale non su la Gtv in particolare; te lho scritto circa 300 volte come la penso.


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 13:30:50 pm
Continuo a non capire perchè fare storie e farsi seghe mentali sulle sotriche di serie A e serie B...

cosa vi da fastidio?

Che qualche truffatore spacci per storica un rottame?
Che qualche "furbo"(picio) spacci per storica l'auto di tutti i giorni?

E spiegatemi che cavolo di colpa ha (se non quella di non essere Nick Mason..) l'appassionato comune come il sottoscritto, Mauring, Alfista, Blaze, Nodoubt ed Eva74....

Se esistono i furbi prendiamoli e inculiamoli (sono il primo a volerlo) ma non mettiamola nel culo a tutti per colpa di pochi......

Voler togliere le agevolazioni per colpa di 2 o 3 è come tentare di eliminare le formiche colle granate al napalm...... ::)


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 13:31:49 pm
Citato da: Miki Biasion su Ottobre 11, 2004, 13:27:55 pm
Si ma tu dici che la 127 non è un'auto storica perchè non vale un tubo... se questa ti sembra una cosa corretta... :-X


La 127 è storica perchè ha 30 anni, ma non lha inserirei ancora tra quelle da collezione x vari fattori,molto probabilmente lo diventerà tra qualche anno.


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 13:33:03 pm
Citato da: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 13:31:49 pm
La 127 è storica perchè ha 30 anni, ma non lha inserirei ancora tra quelle da collezione x vari fattori,molto probabilmente lo diventerà tra qualche anno.


Non riesco ancora a capire su quali fattori ti basi per definire il confine della collezionabilità....se quello più assurdo e qualinquistica della mera valutazione economica (talvolta fuorviante)


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: Miki Biasion su Ottobre 11, 2004, 13:37:00 pm
Citato da: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 13:31:49 pm
La 127 è storica perchè ha 30 anni, ma non lha inserirei ancora tra quelle da collezione x vari fattori,molto probabilmente lo diventerà tra qualche anno.


Guarda che non puoi considerare da collezione solo le auto più belle e/o più costose! Un'auto da collezione può benissimo anche essere un'auto diffusissima come la 127... solo perchè può apparire "insignificante" accanto a una Miura SV non è detto che manchi di importanza storica, anzi...


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 13:41:11 pm
Citato da: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 13:33:03 pm
Non riesco ancora a capire su quali fattori ti basi per definire il confine della collezionabilità....se quello più assurdo e qualinquistica della mera valutazione economica (talvolta fuorviante)


diabo, ho scritto come la penso sia sul bollo e sia sulla mia opinione di auto da collezione.

bye


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: Emi su Ottobre 11, 2004, 13:43:51 pm
a me c'è solo una cosa che stupisce....
come si possa diventare appassionati incalliti di auto d'epoca in pochissimo tempo...


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 13:44:50 pm
Citato da: Miki Biasion su Ottobre 11, 2004, 13:37:00 pm
Guarda che non puoi considerare da collezione solo le auto più belle e/o più costose! Un'auto da collezione può benissimo anche essere un'auto diffusissima come la 127... solo perchè può apparire "insignificante" accanto a una Miura SV non è detto che manchi di importanza storica, anzi...


Miki l'ho scritto mi pare già 2 volte che non devono essere x forza delle supercar.


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 13:58:10 pm
Citato da: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 13:33:03 pm
Non riesco ancora a capire su quali fattori ti basi per definire il confine della collezionabilità....se quello più assurdo e qualinquistica della mera valutazione economica (talvolta fuorviante)


Non centra nulla con il bollo auto d'epoca ecc...

Ma la valutazione economica e la rarità di un oggetto stanno alla base del collezionismo.


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: Miki Biasion su Ottobre 11, 2004, 13:59:05 pm
Citato da: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 13:44:50 pm
Miki l'ho scritto mi pare già 2 volte che non devono essere x forza delle supercar.


L'avrai scritto anche 35 volte ma ti stai contraddicendo, non te ne rendi conto?


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 14:01:20 pm
no perchè ci sono delle utilitarie che sono ricercate dai collezionisti di tutto il mondo.


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: monnezza su Ottobre 11, 2004, 14:01:32 pm
La mia proposta :

- tutte le auto con almeno 25 anni in condizioni simil-originali e ben tenute con esami dei tecnici della motorizzazione
- bollo e assicurazione "politica" MA con obbligo di uso in determinati giorni stabiliti da un apposito calendario e solo su strade (artistiche) definite dal locale autoclub con organizzazione di gironate a tema.
- no alla percorrenza di autostrade a meno la necessità di recarsi ad un raduno
-obbligo per il proprietario di avere almeno un altra auto intestata a proprio nome

Chi vuole essere libero paghi come tutti i comuni mortali bollo e assicurazione!


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: Miki Biasion su Ottobre 11, 2004, 14:05:13 pm
Citato da: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 13:58:10 pm
Ma la valutazione economica e la rarità di un oggetto stanno alla base del collezionismo.


No, stanno alla base del suo valore... non certo dell'interesse automoblistico stretto. Staranno anche alla base del collezionismo ma non certo da parte di appassionati d'auto... Sul RC del mese scorso c'era un interessantissimo articolo che trattava i restauri di auto da collezione e parlava di come sta diventanto triste questo mondo, con un sacco di gente danarosa che si compra l'auto storica d'elite solo per portarla ai concorsi o per interessi economici, mahh..
Citato da: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 14:01:20 pm
no perchè ci sono delle utilitarie che sono ricercate dai collezionisti di tutto il mondo.


..tipo?


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 14:16:12 pm
ma su nuvolari vedo ogni tanto una trasmissione sulle auto d'epoca e ovviamente le utilitarie presenti sono quelle degli anni 20-30-40, quindi anche la 127 per rientrare nel giro delle auto ricercate dai collezionisti avrà almeno bisogno di altri 20 anni (scritto altr 15 volte). Quindi dire che oggi una 127 è un'auto da collezione x me è una boiata, allora qui dentro tutti hanno auto da collezione + o - vecchie; la 127 diventerà da collezione...


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 16:19:57 pm
Citato da: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 14:16:12 pm
ma su nuvolari vedo ogni tanto una trasmissione sulle auto d'epoca e ovviamente le utilitarie presenti sono quelle degli anni 20-30-40, quindi anche la 127 per rientrare nel giro delle auto ricercate dai collezionisti avrà almeno bisogno di altri 20 anni (scritto altr 15 volte). Quindi dire che oggi una 127 è un'auto da collezione x me è una boiata, allora qui dentro tutti hanno auto da collezione + o - vecchie; la 127 diventerà da collezione...


E io/noi ti ripetiamo...ma secondo te i VERI collezionisti (quindi non chi fa finta di esserlo) collezionano solo i pezzi più rari o TUTTI i pezzi...

o ad esempio....te quando fai l'album della Panini tieni solo la figurina di Josè Altafini oppure tieni anche quella di Carmelo Esposito?


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 16:22:44 pm
Citato da: monnezza su Ottobre 11, 2004, 14:01:32 pm
La mia proposta :

- tutte le auto con almeno 25 anni in condizioni simil-originali e ben tenute con esami dei tecnici della motorizzazione
- bollo e assicurazione "politica" MA con obbligo di uso in determinati giorni stabiliti da un apposito calendario e solo su strade (artistiche) definite dal locale autoclub con organizzazione di gironate a tema.
- no alla percorrenza di autostrade a meno la necessità di recarsi ad un raduno
-obbligo per il proprietario di avere almeno un altra auto intestata a proprio nome

Chi vuole essere libero paghi come tutti i comuni mortali bollo e assicurazione!


Allora faccio anch'io delle controproposte

1)DIVIETO DI UTILIZZARE L'AUTO AZIENDALE FUORI ORARIO DI LAVORO. La mattina e la sera e nei week-end sei obbligato ad avere un'altra auto

2)DIVIETO DI UTILIZZARE SUV se non in campi, boschi et similia

3)DIVIETO DI UTILIZZARE VETTURE SCOPERTE se fa brutto e d'inverno. sono altresi vietati espedienti come gli hard-top


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 16:24:12 pm
Citato da: X53.0dany su Ottobre 11, 2004, 13:58:10 pm
Ma la valutazione economica e la rarità di un oggetto stanno alla base del collezionismo.


Scusami ma è una CAZZATA colossale....

alla base del collezionismo c'è LA PASSIONE per un determinato oggetto....

è di solito passione e tornaconto economico sono mutuamente escludentisi


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: Claudio53 su Ottobre 11, 2004, 16:24:39 pm
Citato da: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 16:22:44 pm
Allora faccio anch'io delle controproposte

3)DIVIETO DI UTILIZZARE VETTURE SCOPERTE se fa brutto e d'inverno. sono altresi vietati espedienti come gli hard-top


Ma la cappotta su non basta :( :o

Cattivo >:( 8)


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 16:25:10 pm
Citato da: Emi su Ottobre 11, 2004, 13:43:51 pm
a me c'è solo una cosa che stupisce....
come si possa diventare appassionati incalliti di auto d'epoca in pochissimo tempo...


Mai sentito parlare di colpi di fulmine? ::) ;)

O a te per piacerti una donna o la devi frequentare per anni? :P :P


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: mauring su Ottobre 11, 2004, 16:26:49 pm
Io farei pagare il superbollo ai maniaci di filatelia !!! ;D


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: monnezza su Ottobre 11, 2004, 16:29:12 pm
Citato da: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 16:22:44 pm
Allora faccio anch'io delle controproposte

1)DIVIETO DI UTILIZZARE L'AUTO AZIENDALE FUORI ORARIO DI LAVORO. La mattina e la sera e nei week-end sei obbligato ad avere un'altra auto



A parte le altre due provocazione :P :P
Le auto aziendali pagano bollo e assicurazione come auto di privati non vedo perchè non possano circolare il weekend!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Se intendi i suv "autocarri" e tutte gli "autocarri" te l'appoggio in pieno!!! :P


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: Emi su Ottobre 11, 2004, 16:29:34 pm
Citato da: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 16:25:10 pm
Mai sentito parlare di colpi di fulmine? ::) ;)

O a te per piacerti una donna o la devi frequentare per anni? :P :P


per me esageri passando dal menefreghismo all'estremismo.....


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: mtbsport su Ottobre 11, 2004, 16:29:51 pm
Citato da: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 16:25:10 pm
O a te per piacerti una donna o la devi frequentare per anni? :P :P


Sccccccccccc lui ha dovuto fare un rito voodoo 8)


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 16:30:12 pm
Citato da: mauring su Ottobre 11, 2004, 16:26:49 pm
Io farei pagare il superbollo ai maniaci di filatelia !!! ;D


Ma il Superbollo sarà una marca da bollo dotata di superpoteri? :P ::)


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 16:30:56 pm
Citato da: Emi su Ottobre 11, 2004, 16:29:34 pm
per me esageri passando dal menefreghismo all'estremismo.....


Menefreghismo? ??? ??? ???

Quando mai ho detto che le auto d'epoca non mi interessassero? ??? ???


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: Emi su Ottobre 11, 2004, 16:31:49 pm
Citato da: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 16:30:56 pm
Menefreghismo? ??? ??? ???

Quando mai ho detto che le auto d'epoca non mi interessassero? ??? ???


lassem perdi se no iniziamo un flame inutile....


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: Claudio53 su Ottobre 11, 2004, 16:32:38 pm
Citato da: monnezza su Ottobre 11, 2004, 16:29:12 pm
A parte le altre due provocazione :P :P
Le auto aziendali pagano bollo e assicurazione come auto di privati non vedo perchè non possano circolare il weekend!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Se intendi i suv "autocarri" e tutte gli "autocarri" te l'appoggio in pieno!!! :P


Se la scarichi al 100% come costo, non se è ad uso promiscuo con scarico al 50% come professionisti, non dovresti usarla al di fuori del lavoro (cioè se nel week end lavori ok, se la usi per andare al mare con la famiglia no) e credo sia illegale.


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: monnezza su Ottobre 11, 2004, 16:34:29 pm
Citato da: Claudio53 su Ottobre 11, 2004, 16:32:38 pm
Se la scarichi al 100% come costo, non se è ad uso promiscuo con scarico al 50% come professionisti, non dovresti usarla al di fuori del lavoro (cioè se nel week end lavori ok, se la usi per andare al mare con la famiglia no) e credo sia illegale.


claudio non esiste più l'uso promiscuo da 5 anni....
Una ditta scarica solo il 50% , un professionista solo l'80% proprio perchè il resto viene fatto passare come km "personali.


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: Claudio53 su Ottobre 11, 2004, 16:40:43 pm
Citato da: monnezza su Ottobre 11, 2004, 16:34:29 pm
claudio non esiste più l'uso promiscuo da 5 anni....
Una ditta scarica solo il 50% , un professionista solo l'80% proprio perchè il resto viene fatto passare come km "personali.


Non sono aggiornato sui termini, pardon,ma il professionista (architetto, ingegnere, avvocato e simili) non scarica mai più del 50%, di questo sono sicuro. L'80 sarà per i rappresentanti di commercio, credo.


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 16:42:45 pm
Citato da: Emi su Ottobre 11, 2004, 16:31:49 pm
lassem perdi se no iniziamo un flame inutile....


Non capisco a cosa ti riferisca :-\


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: monnezza su Ottobre 11, 2004, 16:43:14 pm
Citato da: Claudio53 su Ottobre 11, 2004, 16:40:43 pm
Non sono aggiornato sui termini, pardon,ma il professionista (architetto, ingegnere, avvocato e simili) non scarica mai più del 50%, di questo sono sicuro. L'80 sarà per i rappresentanti di commercio, credo.


Hai ragione confondo il professionista con l'agente di commercio.
Le società 50% o 80% se sono società di rappresentanza.


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 16:43:50 pm
Citato da: monnezza su Ottobre 11, 2004, 16:29:12 pm
A parte le altre due provocazione :P :P
Le auto aziendali pagano bollo e assicurazione come auto di privati non vedo perchè non possano circolare il weekend!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Se intendi i suv "autocarri" e tutte gli "autocarri" te l'appoggio in pieno!!! :P


Ma il bollo e l'assicurazione te li paga la ditta...mica te come dipendente......

e quindi se la usi per andare la domenica a caricare la Raschera a Mondovì è una fregatura ::) :P


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: monnezza su Ottobre 11, 2004, 16:47:35 pm
Citato da: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 16:43:50 pm
Ma il bollo e l'assicurazione te li paga la ditta...mica te come dipendente......

e quindi se la usi per andare la domenica a caricare la Raschera a Mondovì è una fregatura ::) :P


ma è come il cellulare!! ::)

la ditta lo scarica al 50% perchè calcolano che il 50% delle telefonate lo fai alle pischelle sparse per l'Italia!!

Poi scusa è un benefit che ti dà la società, spesso abbassandonti lo stipendio, se me lo pagasse mia nonna il bollo sarebbe una fregatura?? :o


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 16:50:23 pm
Citato da: monnezza su Ottobre 11, 2004, 16:47:35 pm
ma è come il cellulare!! ::)

la ditta lo scarica al 50% perchè calcolano che il 50% delle telefonate lo fai alle pischelle sparse per l'Italia!!

Poi scusa è un benefit che ti dà la società, spesso abbassandonti lo stipendio, se me lo pagasse mia nonna il bollo sarebbe una fregatura?? :o


E allora perchè il bollo e l'assi ridotta per le storiche sarebbero una fregatura? ::)


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: monnezza su Ottobre 11, 2004, 16:52:45 pm
Citato da: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 16:50:23 pm
E allora perchè il bollo e l'assi ridotta per le storiche sarebbero una fregatura? ::)


proprio perchè sono RIDOTTE!!!!
E cheche se ne dica le usi come meglio credi!
La aziendali pagano FULL e pagano anche di più di assicurazione!!!!


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 16:55:55 pm
Citato da: monnezza su Ottobre 11, 2004, 16:52:45 pm
proprio perchè sono RIDOTTE!!!!
E cheche se ne dica le usi come meglio credi!
La aziendali pagano FULL e pagano anche di più di assicurazione!!!!


E allora?

L'auto d'epoca il 99% delle volte è una SECONDA macchina....
L'assicurazione è a GUIDA ESLUSIVA con LIMITI DI KM-AGGIO...
il 90% delle volte i proprietari non sono nababbi......

non vedo perchè scandalizzarsi....se le compagnie di assicurazione (che non sono enti di beneficenza,tuut'altro) hanno deciso che possono pagare assicurazione ridotta un motivo ci sarà

e poi in fondo anche i Camper pagano bollo ridotto...perchè non ti incazzi?


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: monnezza su Ottobre 11, 2004, 16:58:30 pm
Citato da: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 16:55:55 pm
E allora?

L'auto d'epoca il 99% delle volte è una SECONDA macchina....
L'assicurazione è a GUIDA ESLUSIVA con LIMITI DI KM-AGGIO...
il 90% delle volte i proprietari non sono nababbi......

non vedo perchè scandalizzarsi....se le compagnie di assicurazione (che non sono enti di beneficenza,tuut'altro) hanno deciso che possono pagare assicurazione ridotta un motivo ci sarà

e poi in fondo anche i Camper pagano bollo ridotto...perchè non ti incazzi?


i camper con la coda che creano dovrebbero pagare 6 volte il pedaggio!!!
Chi verifica il limite di kilometraggio???

Giusto che paghi meno ma che non ci sia tutta la libertà di utilizzarla come ora!


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 16:59:59 pm
Citato da: monnezza su Ottobre 11, 2004, 16:58:30 pm
Giusto che paghi meno ma che non ci sia tutta la libertà di utilizzarla come ora!


ma PERCHE'?

se io ho tot. km da fare....perchè non posso farli come meglio credo?


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: Emi su Ottobre 11, 2004, 17:01:32 pm
Citato da: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 16:59:59 pm
se io ho tot. km da fare....perchè non posso farli come meglio credo?


quanti km puoi fare all'anno?


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 17:02:23 pm
Citato da: Emi su Ottobre 11, 2004, 17:01:32 pm
quanti km puoi fare all'anno?


3.000km


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: Emi su Ottobre 11, 2004, 17:03:14 pm
Citato da: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 17:02:23 pm
3.000km


ma ovviamente se ne fai 6000 non ti dice niente nessuno.....


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 17:06:47 pm
Citato da: Emi su Ottobre 11, 2004, 17:03:14 pm
ma ovviamente se ne fai 6000 non ti dice niente nessuno.....


Credo che se fai di più in caso di incidente si rivalgano su di te...

Quando stipuli dichiari il km-aggio


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: mtbsport su Ottobre 11, 2004, 17:07:19 pm
Massì dai agevoliazmo sto ragazzo che non ha tanti soldi per mantenersi un'assicurazione da 2.500 euro ( quello che pagherebbe uno della sua età ), se da una parte il governo non fa niente per queste assicurazioni che ci succhiano il sangue dall'altra bisognerà pur trovare un modo per campà!

P.S.: Diabo mi paghi poi un aperitivo 8)


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 17:10:12 pm
Citato da: mtbsport su Ottobre 11, 2004, 17:07:19 pm
P.S.: Diabo mi paghi poi un aperitivo 8)


Venerdì al cubano? ::)


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: mtbsport su Ottobre 11, 2004, 17:12:13 pm
Citato da: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 17:10:12 pm
Venerdì al cubano? ::)


Sono ad una cena con quelli del WGC, se vuoi venire anche tu 8)..... o al massimo porto loro al cubano, poi ti faccio sapere


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: Emi su Ottobre 11, 2004, 17:13:50 pm
se leggi la sign di diabo ti accorgi che non stiamo parlando della piccola fiammiferaia che deve trovare gli escamotage per campare..... ::)

Ma il CUBANO ha riaperto si o no??


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 17:15:09 pm
Citato da: Emi su Ottobre 11, 2004, 17:13:50 pm
se leggi la sign di diabo ti accorgi che non stiamo parlando della piccola fiammiferaia che deve trovare gli escamotage per campare..... ::)


Ti sfugge che il GTV l'ho comprato e lo mantengo CON I MIEI SOLDI....mamma e papà finora non hanno tirato un cents che uno.....


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: Emi su Ottobre 11, 2004, 17:19:47 pm
ok diabo, ma da come l'ha messa giù mtb sembra che il gtv sia stato l'unico modo per avere una macchina, quando invece una macchina c'era (e c'è già)....clio


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 17:20:52 pm
Citato da: Emi su Ottobre 11, 2004, 17:19:47 pm
ok diabo, ma da come l'ha messa giù mtb sembra che il gtv sia stato l'unico modo per avere una macchina, quando invece una macchina c'era (e c'è già)....clio


E' l'unico modo per avere una macchina MIA...intestata a ME...con l'assicurazione intestata a ME......pagata da ME....


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: mtbsport su Ottobre 11, 2004, 17:21:04 pm
Citato da: Emi su Ottobre 11, 2004, 17:19:47 pm
ok diabo, ma da come l'ha messa giù mtb sembra che il gtv sia stato l'unico modo per avere una macchina, quando invece una macchina c'era (e c'è già)....clio


E' l'unica macchina che gli permette di salire di categoria con l'assicurazione seza pagare troppo , che sia di tasca su o del papi.
Per la Clio avrebbe dovuto fare il cambio di prorpietà


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: Emi su Ottobre 11, 2004, 17:23:21 pm
azz geniali....anche se non credo che una polizza d'epoca si possa girare su una auto moderna, per cui nel caso in cui io abbia ragione, la polizza del gtv la si può catalogare come soldi a perdere ::)


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 17:25:12 pm
Citato da: Emi su Ottobre 11, 2004, 17:23:21 pm
azz geniali....anche se non credo che una polizza d'epoca si possa girare su una auto moderna, per cui nel caso in cui io abbia ragione, la polizza del gtv la si può catalogare come soldi a perdere ::)


L'attestato di rischio te lo rilasciano comunque.....e io posso utilizzarlo per assicurare un'altra macchina (aprendo un'assicurazione ex-novo per il GTV)


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: Emi su Ottobre 11, 2004, 17:26:27 pm
quindi guadagni classi di merito con la storica e poi le puoi mantenere sulla moderna?
Bella minchiata....


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 17:29:36 pm
Citato da: Emi su Ottobre 11, 2004, 17:26:27 pm
quindi guadagni classi di merito con la storica e poi le puoi mantenere sulla moderna?
Bella minchiata....


Perchè non dovrei mantenerlo?In fondo se non causo incidenti con la storica non ho più probabilità di causarli con la macchina normale!


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: Emi su Ottobre 11, 2004, 17:31:58 pm
Citato da: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 17:29:36 pm
Perchè non dovrei mantenerlo?In fondo se non causo incidenti con la storica non ho più probabilità di causarli con la macchina normale!


se con la storica fai 3000km anno
e con la moderna ne fai 30000 direi che le probabilità sono le stesse......
io la trovo una cagata, fai bene ad approfittarne ma la trovo una cagata.


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: mtbsport su Ottobre 11, 2004, 17:33:28 pm
Citato da: Emi su Ottobre 11, 2004, 17:26:27 pm
quindi guadagni classi di merito con la storica e poi le puoi mantenere sulla moderna?
Bella minchiata....


beh pensa che io sono in prima, senza mai aver avuto una macchina ;D ;D ;D


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: alura su Ottobre 11, 2004, 17:34:41 pm
Citato da: mtbsport su Ottobre 11, 2004, 17:33:28 pm
beh pensa che io sono in prima, senza mai aver avuto una macchina ;D ;D ;D


EMI, mtb.... se volete vi preparo un forum tutto per voi.....

:P :P :P ;D


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: mtbsport su Ottobre 11, 2004, 17:35:23 pm
Citato da: alura su Ottobre 11, 2004, 17:34:41 pm
EMI, mtb.... se volete vi preparo un forum tutto per voi.....

:P :P :P ;D


chiedo scusa, per me puoi cancellarli


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: diabolik82 su Ottobre 11, 2004, 17:35:28 pm
Ma per 30.000km pagherò molto più di premio rispetto a 3.000km! ;)

Solo che invece dalla 14a partirò dalla Xa....

e come se te improvvisamente invece di andare al lavoro sotto casa andassi a lavoro inculoailupi......ti scoccierebbe non mantenere la classe di merito no?


Titolo: Re:Due cose sul nuovo superbollo in vista
Post di: alura su Ottobre 11, 2004, 17:36:01 pm
Citato da: mtbsport su Ottobre 11, 2004, 17:35:23 pm
chiedo scusa, per me puoi cancellarli


;)


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