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Motori => Mondo Moto => Topic iniziato da: Patarix su Dicembre 03, 2019, 21:36:34 pm



Titolo: New entry: Triumph Speed Twin
Post di: Patarix su Dicembre 03, 2019, 21:36:34 pm
Dato che Adri la devo pur accompagnare con qualcosa...ho preso una due ruote (da strada) per me.

Lascio un indizio...vediamo chi indovina :D


Titolo: Re: New entry....
Post di: Madbob su Dicembre 03, 2019, 21:48:02 pm
Ma non hai già il GS?  ???


Titolo: Re: New entry....
Post di: Patarix su Dicembre 03, 2019, 21:53:34 pm
Citato da: Madbob su Dicembre 03, 2019, 21:48:02 pm
Ma non hai già il GS?  ???


Alla fine ho lasciato perdere, per fare enduro ho cambiato la Beta, prendendo a Settembre una KTM 300 EXC Tpi (2 tempi)


Titolo: Re: New entry....
Post di: Homer su Dicembre 03, 2019, 21:54:43 pm
Bene e benvenuto nel magico mondo di hinckley... oggi han pure presentato la nuova tiger


Titolo: Re: New entry....
Post di: &re@ su Dicembre 03, 2019, 21:58:45 pm
1200 hp? :o ;D


Titolo: Re: New entry....
Post di: alura su Dicembre 04, 2019, 08:22:46 am
Vebbè, che indizio è ?  :P ;D ;D ;D ;D

Bella pero'  ;)


Titolo: Re: New entry....
Post di: &re@ su Dicembre 04, 2019, 08:38:24 am
Anche a me piace, trovo che le Triumph siano fra le "neo-retrò" più convincenti.
Nel senso che non sembrano roba forzatamente vintage, come in altri casi.


Titolo: Re: New entry....
Post di: &re@ su Dicembre 04, 2019, 11:27:00 am
Citato da: Homer su Dicembre 03, 2019, 21:54:43 pm
oggi han pure presentato la nuova tiger


Belle, sto guardando qualche info in rete, sarò curioso di vedere i prezzi (per ora c'è solo quello della base a 11800).


Titolo: Re: New entry....
Post di: Patarix su Dicembre 04, 2019, 11:42:30 am
Citato da: alura su Dicembre 04, 2019, 08:22:46 am
Vebbè, che indizio è ?  :P ;D ;D ;D ;D


Trattasi della Triumph Speed Twin, colore grigio (esattamente come quella in foto). Caratteristiche principali:
Motore: 1200cc
Potenza: 96.7cv alla ruota, a 6750giri
Coppia: 113Nm a 3700 giri

É una moto che fino ad un mesetto fa neanche conoscevo. Cercando una moto da poter affiancare a quella di Adri, ho cominciato a cuoriosare sui vari siti online di moto ed ho visto che era imminente la presentazione della nuova Tiger. Al che sono andato alla concessionaria Thriumph a chiedere quando grosso modo sarebbe arrivata a Panama...e fra le varie moto esposte c'era la Speed Twin.

Mi ci sono seduto e mi sono subito sentito "a casa"...mi hanno subito offerto di fare il test drive, al che sono tornato qualche giorno dopo con il mio casco (da Motocross...  ;D) ed in movimento mi ha convinto ancora di piú. La combinazione fra facilitá, piacevolezza di guida e sound mi ha stregato. Ha tanta coppia disponibile dai bassi regimi (109Nm fra 3500 e 6250 giri) ed il motore, considerando il tipo di moto, ha un allungo gradevole, con il limitatore entra poco prima degli 8000 giri.


Titolo: Re: New entry: Triumph Speed Twin
Post di: &re@ su Dicembre 04, 2019, 11:44:48 am
Ma quanta roba c'è scritta sulle targhe a Panama, c'è anche un barcode? ???


Titolo: Re: New entry: Triumph Speed Twin
Post di: Patarix su Dicembre 04, 2019, 11:47:57 am
Citato da: &re@ su Dicembre 04, 2019, 08:38:24 am
Anche a me piace, trovo che le Triumph siano fra le "neo-retrò" più convincenti.
Nel senso che non sembrano roba forzatamente vintage, come in altri casi.


Penso anch'io; Lunedí ho provato brevemente anche la Kawasaki Z900RS (alta moto con impostazione "neo-retrò") e benché la trovassi piuttosto gradevole, le manca - secondo me - la sostanza e l'equilibrio estetico della Triumph.


Titolo: Re: New entry: Triumph Speed Twin
Post di: Patarix su Dicembre 04, 2019, 11:50:13 am
Citato da: &re@ su Dicembre 04, 2019, 11:44:48 am
Ma quanta roba c'è scritta sulle targhe a Panama, c'è anche un barcode? ???


La foto l'ho trovata su internet; quanto alla targa penso sia una targa-demo USA.
Quí le targhe sono relativamente semplici, a 6 cifre; per le moto sono abbastanza piccoline.


Titolo: Re: New entry: Triumph Speed Twin
Post di: &re@ su Dicembre 04, 2019, 11:53:34 am
Ah ok ;D

La Z900RS, a me piace un casino. Certo è ricavata dalla base di una naked "moderna", quindi è forse meno caratterizzata rispetto alla Speed Twin che è "fatta apposta", però secondo me hanno fatto un gran bel lavoro.


Titolo: Re: New entry: Triumph Speed Twin
Post di: Patarix su Dicembre 04, 2019, 12:02:07 pm
Citato da: &re@ su Dicembre 04, 2019, 11:53:34 am
La Z900RS, a me piace un casino. Certo è ricavata dalla base di una naked "moderna", quindi è forse meno caratterizzata rispetto alla Speed Twin che è "fatta apposta", però secondo me hanno fatto un gran bel lavoro.


Anche la Z900RS si guida molto bene, ha una bella coppia anche in basso; ho trovato molto bella la strumentazione.

Una delle cose che secondo me stona un po' sulla Z900RS é il radiatore, specie sul lato destro, che sembra essere stato piazziato li senza curare troppo l'aspetto estetico. Su una moto come una naked moderna puó star bene, ma su una moto pensata per essere un po' "retro", secondo me stona un po'.

Peccato per il risonatore di scarico...sarebbe stato meglio cercare di integrarlo un po' meglio (vedere foto)


Titolo: Re: New entry: Triumph Speed Twin
Post di: &re@ su Dicembre 04, 2019, 12:03:39 pm
Quello è il catalizzatore.
Avranno cercato di fare meno differenze possibili rispetto alla Z900, per non incidere sul prezzo... per l'appunto non è come progettare un mezzo "ad hoc"...


Titolo: Re: New entry: Triumph Speed Twin
Post di: Patarix su Dicembre 04, 2019, 12:13:38 pm
Grazie per la precisazione sul catalizzatore.
Sicuramente come giustamente dici avranno cercato di riutilizzare il più possibile componenti della Z900 standard.


Titolo: Re: New entry....
Post di: Homer su Dicembre 04, 2019, 12:26:43 pm
Citato da: &re@ su Dicembre 04, 2019, 11:27:00 am
Belle, sto guardando qualche info in rete, sarò curioso di vedere i prezzi (per ora c'è solo quello della base a 11800).



Anche io... temo fortemente che ci sarà un bell'incremento, hanno fatto un gran bel lavoro per risolvere i pochi difetti che aveva la 800... la Rally Pro ha una dotazione notevole, siamo ai livelli di Africa Twin Adventure Sport a parte le sospensioni elettroniche... mi ha stupito che non abbiano aumentato la potenza con la cilindrata, han lavorato molto bene però sulla coppia... e con gli scoppi irregolari in teoria dovrebbe essere molto più piena a tutti i regimi quindi in sostanza andrà decisamente più della attuale... non sono convintissimo dell'estetica, specie dietro... da vedere dal vivo e poi si vedrà
Citato da: Patarix su Dicembre 04, 2019, 11:42:30 am
Trattasi della Triumph Speed Twin, colore grigio (esattamente come quella in foto). Caratteristiche principali:
Motore: 1200cc
Potenza: 96.7cv alla ruota, a 6750giri
Coppia: 113Nm a 3700 giri

É una moto che fino ad un mesetto fa neanche conoscevo. Cercando una moto da poter affiancare a quella di Adri, ho cominciato a cuoriosare sui vari siti online di moto ed ho visto che era imminente la presentazione della nuova Tiger. Al che sono andato alla concessionaria Thriumph a chiedere quando grosso modo sarebbe arrivata a Panama...e fra le varie moto esposte c'era la Speed Twin.

Mi ci sono seduto e mi sono subito sentito "a casa"...mi hanno subito offerto di fare il test drive, al che sono tornato qualche giorno dopo con il mio casco (da Motocross...  ;D) ed in movimento mi ha convinto ancora di piú. La combinazione fra facilitá, piacevolezza di guida e sound mi ha stregato. Ha tanta coppia disponibile dai bassi regimi (109Nm fra 3500 e 6250 giri) ed il motore, considerando il tipo di moto, ha un allungo gradevole, con il limitatore entra poco prima degli 8000 giri.


io non ho guidato la street twin di mio cugino, però ho visto che per come la guida lui deve essere estremamente facile... la tua poi ha molto più motore quindi dovrebbe andare ancora meglio


Titolo: Re: New entry: Triumph Speed Twin
Post di: &re@ su Dicembre 04, 2019, 12:31:22 pm
Citato da: Homer su Dicembre 04, 2019, 12:26:43 pm
mi ha stupito che non abbiano aumentato la potenza con la cilindrata

L'hanno fatto per poter commercializzare il modello depotenziato per la patente A2 (che non può essere ricavato da un motore con più di 95CV, per legge).
O almeno, così dicono nel video su moto.it...


Titolo: Re: New entry: Triumph Speed Twin
Post di: Homer su Dicembre 04, 2019, 12:42:30 pm
Citato da: &re@ su Dicembre 04, 2019, 12:31:22 pm
L'hanno fatto per poter commercializzare il modello depotenziato per la patente A2 (che non può essere ricavato da un motore con più di 95CV, per legge).
O almeno, così dicono nel video su moto.it...


Ora si spiega perchè tutte le moto del segmento sono (anzi erano, prima che AT sfondasse il muro) plafonate a 95CV a parte la KTM


Titolo: Re: New entry: Triumph Speed Twin
Post di: &re@ su Dicembre 04, 2019, 13:18:55 pm
Per quanto, non mi sembra che l'AT fosse disponibile per i patentati A2, nemmeno prima (ma non sono sicuro).


Titolo: Re: New entry: Triumph Speed Twin
Post di: Patarix su Dicembre 04, 2019, 17:35:55 pm
Citato da: Homer su Dicembre 03, 2019, 21:54:43 pm
Bene e benvenuto nel magico mondo di hinckley... oggi han pure presentato la nuova tiger


Grazie.
Ho visto proprio ieri le foto della nuova Tiger; c'é qualcosa che non mi convince davanti (piú che altro i fari), da vedere dal vivo.


Titolo: Re: New entry: Triumph Speed Twin
Post di: Homer su Dicembre 04, 2019, 18:19:30 pm
Citato da: Patarix su Dicembre 04, 2019, 17:35:55 pm
Grazie.
Ho visto proprio ieri le foto della nuova Tiger; c'é qualcosa che non mi convince davanti (piú che altro i fari), da vedere dal vivo.


Piu che altro dietro...è molto interessante tecnicamente...


Titolo: Re: New entry: Triumph Speed Twin
Post di: Patarix su Febbraio 20, 2020, 16:25:16 pm
Oggi si concluderá la mia breve esperienza con la Triumph Speed Twin... Quando l’ho presa mi sono innamorato dell’erogazione del motore, il rumore che fa e l’estetica, con tanti dettagli fatti veramente bene. Pensavo che l’avrei usata poco...ma mi sono trovato a farci tanta strada al mese...

Nell’uso peró sono emersi alcuni dettagli che durante la breve prova su strada iniziale (circa 5 o 6 km, meno di 15 minuti in totale) non erano saltati fuori...

Sospensioni che NON digeriscono bene le buche: fanno veramente fatica...soprattutto quando su strade extraurbane trovi qualche brutto cratere in velocitá e non te ne accorgi in tempo...una volta in particolare ho preso una brutta buca a circa 90 km/h, me la sono trovata davanti, mi sono messo in piedi di istinto e quasi sono stato disarcionato dalla moto... Anche di notte le buche mi hanno giocato dei brutti scherzi, complice soprattutto la scarsa capacitá delle sospensioni di assorbire bene i colpi netti.

Calore dal motore: quando ho provato la moto, era di primo mattino, fresco e su strade piuttosto scorrevoli. Quando peró ho cominciato ad usare la moto nelle ore centrali della giornata con temperature sopra i 30 gradi, ho cominciato a notare il forte calore emesso dal motore, soprattutto sulle gambe. Ho fatto togliere il catalizzatore, fatto cambiare il il refrigerante (acqua distillata miscelata ad un prodotto usato su motori da competizione con tendenza a surriscaldare), la cosa é migliorata un po’, ma nulla di particolare.

Insomma....alla fine gli aspetti poco pratici per me hanno avuto la meglio sull’estetica ed erogazione del motore (stupendo).

Inizialmente avevo pensato di tenermela comunque....da usare affiancata all’altra moto che é arrivata la settimana scorsa....un’occasione usata che ho scovato curiosando sugli annunci On-Line... Un Bmw R 1200 GS ADVENTURE del 2017, molto ben equipaggiata (Keyless, sospensioni ESA, scarico HP Akrapovic, etc.) con 4900 km, sempre tagliandata Bmw...presa per meno della metá del valore da nuova, oltre a vari accessori.

Il “problema” é che da quando ho preso la GS....la Speed Twin ho smesso di usarla completamente, anche in cittá, complice il fatto che la sensazione di calore generata é quasi nulla rispetto alla Triumph e soprattutto non devo stare sempre sul “chi-va-lá” quando la strada non é perfetta. E di notte - complice il faro Led principale ed i due laterali - illumina quasi a giorno, notevole.

Comunque é impressionante l’effetto iniziale che mi ha fatto la GS Adventure (mai provata prima)....dopo meno di 1 minuto in sella, ho realizzato che – per l’uso che ne faccio io – é la moto ideale. E sulle buche piú brutte, anziché cercare di disarcionarti come un cavallo selvatico, a parte il “bam – bam” acustico quando le due ruote passano sopra una brutta buca, la moto rimane sempre assolutamente composta.

Allego un paio di foto:


Titolo: Re: New entry: Triumph Speed Twin
Post di: DoguiPlus su Febbraio 20, 2020, 16:27:46 pm
se ne vendono carrettate di gs ci sarà pur ben un motivo!


Titolo: Re: New entry: Triumph Speed Twin
Post di: &re@ su Febbraio 20, 2020, 16:38:55 pm
Beh sicuramente un ottimo acquisto.
E anche un ottimo prezzo: non credo che in italia si sarebbe svalutata così tanto in soli 2 anni e 4900km.

Sulle strade che dici di avere lì, è come viaggiare in poltrona invece che su uno sgabello.


Titolo: Re: New entry: Triumph Speed Twin
Post di: Patarix su Febbraio 20, 2020, 16:40:32 pm
Citato da: &re@ su Febbraio 20, 2020, 16:38:55 pm
è come viaggiare in poltrona invece che su uno sgabello.


Bravo Andrea, hai centrato esattamente le mie sansazioni; complice anche la sella alta (non ribassata), che é molto ben imbottita, é veramente molto comoda.


Titolo: Re: New entry: Triumph Speed Twin
Post di: Homer su Febbraio 20, 2020, 20:45:17 pm
Avevi provato il tiger 1200? A me manca ma già mi piace il mio motore figuriamolo con 30cv in più.... Cmq il gs é impressionante appena sfrizioni sembra di essere su una bicicletta che guidi da quando avevi 5 anni... Mai trovata unq moto che dia più confidenza


Titolo: Re: New entry: Triumph Speed Twin
Post di: alura su Febbraio 20, 2020, 23:15:03 pm
Citato da: &re@ su Febbraio 20, 2020, 16:38:55 pm
Sulle strade che dici di avere lì, è come viaggiare in poltrona invece che su uno sgabello.


;D


Titolo: Re: New entry: Triumph Speed Twin
Post di: Patarix su Febbraio 21, 2020, 12:21:07 pm
Citato da: Homer su Febbraio 20, 2020, 20:45:17 pm
Avevi provato il tiger 1200? A me manca ma già mi piace il mio motore figuriamolo con 30cv in più.... Cmq il gs é impressionante appena sfrizioni sembra di essere su una bicicletta che guidi da quando avevi 5 anni... Mai trovata unq moto che dia più confidenza


Ciao Giorgio,

Yess, provata, anche se molto brevemente; sella molto morbida, quando sei fermo da una sensazione di maggiore leggerezza e di essere piú snella rispetto alla GS Adv, peró una volta in movimento la senzazione di peso si inverte, a favore della GS.

Molto bello il motore della Tiger 1200, molto fluido, trasmette zero vibrazioni e fa un suono molto interessante. La GS peró ha piú coppia ai bassi regimi, in sesta a 1800 giri apri e riprende con disinvoltura, anche in due. Quanto a sospensioni, la Tiger é comodossima, forse piú della GS; non apprezzo peró il fatto che la forcella anteriore della Tiger in frenata tende un po' ad affondare, cosa che sulla GS non accade.

Insomma, moto diverse, ottime entrambe.

Ho pensato anche alla nuova Honda Africa Twin 1100, grazie anche alla disponibilitá del DCT. Peró il concessionario locale Honda le porta solamente su ordinazione, impossibile quindi salirci sopra per capire che sensazione fa ne tanto meno provarla su strada....peccato perché la vendono ad un prezzo molto competitivo (portano solo la versione piú completa). Il fatto poi che le caratteristiche riassuntive descritte nel preventivo fosse piena di errori* non mi ha fatto una buona impressione...

*: Nome moto: AfricaN Twin, descritta come modello 2020 con motore 1100, peccato che sulla cilindrata poi hanno scritto 998cc... ed una serie di altre accozzaglie come se fosse un ibrido fra la "vecchia" 1000 e la nuova 1100... Se il buongiorno si vede dal mattino....  ::) ;D


Titolo: Re: New entry: Triumph Speed Twin
Post di: Homer su Febbraio 21, 2020, 14:19:24 pm
Ahah pensa che qua in italia la nuova CRF1100 è stata posizionata con un listino totalmente fuori mercato... il fatto che spingano le riviste a fare test di confronto col GS1200 la dice lunga... ma non c'è paragone, Africa Twin è e sarà sempre nel segmento sotto... anche se la mettono fuori a 20-22mila euro


Titolo: Re: New entry: Triumph Speed Twin
Post di: &re@ su Febbraio 21, 2020, 14:28:03 pm
Citato da: Homer su Febbraio 21, 2020, 14:19:24 pm
Ahah pensa che qua in italia la nuova CRF1100 è stata posizionata con un listino totalmente fuori mercato... il fatto che spingano le riviste a fare test di confronto col GS1200 la dice lunga... ma non c'è paragone, Africa Twin è e sarà sempre nel segmento sotto... anche se la mettono fuori a 20-22mila euro

A livello di contenuti, probabilmente è vero (mi fido, non li conosco molto nel dettaglio), ma se pensi alla potenziale clientela, secondo me effettivamente sono abbastanza sovrapponibili.
Ci sta che le riviste le confrontino.
Anche nelle statistiche di vendita, se la giocano.


Titolo: Re: New entry: Triumph Speed Twin
Post di: Homer su Febbraio 21, 2020, 14:40:07 pm
A sto giro non son tanto d'accordo... la differenza in termini di potenza e coppia è notevole, ma anche a livello di peso e dimensioni...la concorrente diretta di AT è e rimane F850GS e la relativa versione Adventure...136CV vs 102CV sono veramente tanta roba in quel segmento


Titolo: Re: New entry: Triumph Speed Twin
Post di: Mister Sandman su Febbraio 21, 2020, 17:43:48 pm
Citato da: Homer su Febbraio 21, 2020, 14:40:07 pm
A sto giro non son tanto d'accordo... la differenza in termini di potenza e coppia è notevole, ma anche a livello di peso e dimensioni...la concorrente diretta di AT è e rimane F850GS e la relativa versione Adventure...136CV vs 102CV sono veramente tanta roba in quel segmento


Sono d'accordo.
Qui AT viene poco piu' di $14k  contro gli oltre $24k per la GS. un target clientela direi parecchio diverso

Poi io ho sempre avuto un debole per la AT


Titolo: Re: New entry: Triumph Speed Twin
Post di: &re@ su Febbraio 21, 2020, 18:26:34 pm
In Italia sono le due moto più vendute, con numeri simili, per questo penso che si “spartiscano” la clientela.


Titolo: Re: New entry: Triumph Speed Twin
Post di: Emi su Febbraio 22, 2020, 11:17:43 am
Il prezzo della nuova AT e' imbarazzante, quando in concessionaria ti fanno il preventivo si mettono il costume della banda bassotti....
La cosa ancora più imbarazzante e' che il modello precedente (1000cc) sembra non svalutarsi mai(porca puttana)


Titolo: Re: New entry: Triumph Speed Twin
Post di: alura su Febbraio 22, 2020, 14:59:05 pm
Comunque è veramente bella la AT... ma come dite il prezzo è decisamente sproposito. Peccato. Almeno che ci mettano qualche cavallo il più.


Titolo: Re: New entry: Triumph Speed Twin
Post di: Homer su Febbraio 22, 2020, 20:40:29 pm
Sulla tiger 900 hanno aumentato di solo 400 euro il listino ma non fan più sconto quindi in realtà il prezzo è aumentato di circa 1500/2000 euro...


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