ilPistone.com

Brutte notizie: domani l'ultimo Consiglio dei Ministri pre-vacanze esaminerà un Decreto sulla sicurezza stradale, che ad un primo esame si annuncia molto repressivo, ed entrerà in vigore subito. Con delle assurdità notevoli.

tipo?

se abiti in veneto ti vengono tolti automaticamente 12 punti.

Basta che il nuovo limite in autostrada non sia sotto i 90 all'ora e che non aumentino il bollo dei camper.

Lo sapevo che dovevo partire oggi  ;D

Già fatta richiesta per passare col Friuli! :P ;)

Ma il Friuli verrà annesso all'Austria

Figo!! Poi l'Austria è cattolicissima... ;D

Puoi tranquillamente depennarmi allora, gli austriaci mi stanno altamente qua :P

Preferisci i campani? :P ;)

Ho un debole per i padovani ;D

i padovani son fighetti, meglio i trevigiani (ma rigorosamente di provincia!) a parte l'accento ;D ;D

ma comprati un'Elise per andare al bar, va'... :P ;D

pensavo ad una sl. di un bel nero raro! ;D

ma non potete avvelenarli di nascosto mi chiedo?
uno alla volta.....lentamente.....salvate questo povero paese

Marco, confermi la notizia del Corriere, cioè che il limite di potenza per in neopatentati è stato ridotto a 50kW (non dicono se per tonnellata o no, anzi lasciano intendere che il limite è proprio 50kW)?. Se è vero mi sembra una ca...ta immane.

quanto vorrei far venire i ministri/parlamentari che propongono queste cose in macchina con me(patentato da 2 anni quindi neopatentato), magari su una sportiva, guidando tranquillo..... poi prendere una auto con meno di 50Kw o anche con max 60kw la tonnellata (come sembrava dovesse essere il limite) e guidare come un pazzo rischiando mille incidenti.... :P ::)

Non mi stancherò mai di ripetere che il problema non è la potenza che si ha sotto ma come la si usa e se si rispettano o meno le regole del cda, se no è come dare per scontato che se si ha potenza la si debba (per forza) usare, senza usare la testa, praticamente ci trattano come dei dementi.... :-X

bene, almeno potrò rivendere la clio 1.2 a qualcuno 8) speriamo ci stia dentro 60cv per 950kg  ;D ;D. potranno i giovani del futuro guidare bolidi simili? ??? :o ;D
dovrete portarvi dietro le parole crociate da fare mentre aspettate che si fermino per lasciarvi immettere in tangenziale ;D. però proverete l'ebrezza antica di farvi chilometri in collina a tavoletta, o i passi di montagna in prima con le 4 frecce 8).  emozioni dimenticate per i giovinastri moderni. 8)

la notizia è uscita sul sito del corriere, è vero hanno abbassato a 50Kw, non specificano se per tonnellata o assoluti, ma tanto per il genere di macchina siamo li...

comunque no comment >:( ??? :-X >:( ??? :-X

Non sarebbe male conoscerle in dettaglio queste "assurdità" (oltre a quella anticipata dal Corriere) ma da una parte sono contento che arrivino e anche, spero, in gran quantità... anzi, in numero tale da indurre la gente all'esasperazione più nera e totale, roba da attacco epilettico ogni qual volta si pensa di prendere l'auto anche solo per andarci a fare la spesa. Probabilmente, ma non ci giurerei proprio perchè in fondo siamo sempre degli italiani, a quel punto più di qualcuno la smetterà finalmente di lamentarsi e manderà definitivamente a casa questa banda di incompetenti.

Intanto però ti ringrazio anch'io come gli altri per questa preziosa anteprima.

Emanuele

Purtroppo solo più tardi saprò essere più preciso sul testo che entra in CDS domani (poi bisogna vedere come esce...). Ci stiamo lavorando, cioè sto preparando  col mio collaboratore al nostro ministro una relazione per saper cosa fare domani.
C'è però già un fatto grave che non posso non tacere; il testop uscito dalla Camera anche per merito nostro era il risultato di un faticosissimo e non perfetto compromesso politico tra posizioni opposte che aveva riscritto il testo del ddl, ora mi appare grave che il Ministro Bianchi stracci l'accordo raggiunto alla Camera mentre il testo è ancora in discussione al Senato con un decreto legge...

de che ti stupisci ??? i giornalisti non fanno che parlare di incidenti che pare sia l'unico problema al mondo e "qualcuno" coglie la palla al balzo. vedrai che ci sarà chi sarà chi è contento che il figlio viaggi in 600 e i giornalisti che diranno che non va bene costringere le famiglie a cambiare auto. ::)

Aiiaaiaiiaaiai

SI parla di compromessi politici.
Poco prima delle vacanze estive..


Mi preparo a una montagna di demagogia ,misto legge assurde,  proprio le solite banfate estive che tutti i governi ci hanno abituato.

Mb presenta l'emendamento DOGUI " sui tre scaloni di tasso alcolemico "

No di nuovo il limite di 50 Kw nooooooooooooooooo..... :'(

Se è per tonnellata ancora ancora (ma mica tanto), ma se è assoluto.... :-X :-X :-X

Bleah...non voglio sentire nemmeno il resto... :( >:(

Eccola la cazzata che diceva MB, presa direttamente da IDA (non ve la scrivo qui per non togliervi il gusto della sorpresa ma è davvero colossale, oltre ogni più fervida immaginazione, comprese quelle che si trovano all'estero... anzi, "quelli" a questo punto sembrano quasi ragionevoli :D ):

http://arianna.libero.it/usenet/cgi-bin/ViewArticle.epl?MESSAGE_ID=%3Cff94b3du8ic0f35q79q6rl5ndf4phncj2m%404ax%2Ecom%3E&GRUPPO=it%2Ediscussioni%2Eauto&&t=1186124618

Scusate ma godo come un riccio: fosse davvero la volta buona che li prendono a botte questa... e tira e tira sta cazzo di corda che mi stupisco quant'è elastica però!

Un buon mattino a tutti,

Emanuele

P.S. Se questa passa, cari Tappo, Barn e altri fortunati al posto vostro segherei il motore boxer a metà che anzi sarebbe comunque troppo...

Ma la storia del limitatore di velocità è allucinante!

(tutti a comprare macchine ante-1994... ops... io ne ho già una... ;D )

P.S. dice "i veicoli", quindi dovrei violentare pure la moto...

Barn ha la residenza in Svizzera (forse pure la cittadinanza, non so), mi sa che se ne possa sbattere...

Cade a fagiolo l'articolo di Facci su "Il Giornale" odierno


E ora il test psichiatrico

Chi se ne frega del test antidroga, dell’esame del capello, della prova della saliva, della puzza dei piedi: è una sfilata buffonesca, un antidoping per i brocchi, non è che dobbiamo prefigurarci un Parlamento che la notte folleggi e l’indomani mandi gli alpini a riprendersi l’Istria. Dovremmo sottoporli a ben altri test, se si trattasse di verificarne seriamente l’equilibrio e la salubrità mentale: tipo il classico MMPI, acronimo di Minnesota Multiphasic Personality Inventory, uno dei più diffusi test di personalità utilizzati per lo screening clinico e psichiatrico: permette di identificare seri problemi di personalità e viene affrontato per esempio dai candidati alla carriera militare, ma anche le eventuali psicopatie e psicastenie e schizofrenie del legislatore andrebbero forse individuate. Oppure c’è il WAIS, il Wechsler adult intelligence scale già conosciuto come test d’intelligenza: permette di valutare la capacità di analisi della realtà. Male che vada c’è il solito test di Rorschach, quello delle macchie, strumento che permette di delineare nodi problematici: del resto paranoia, narcisismo, megalomania e talvolta cleptomania sono dei tratti che in una carriera politica assomigliano dannatamente a dei requisiti. Sotto col test.


http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=196992

cioe' fammi capire, tu hai avuto a che fare con questa gassata del nuovo CDL?

"LUI" forse si ma tanti altri non credo e mi riferisco anche a chi non ha 400cv sotto al sedere... la mia era una voluta esagerazione. :)

Sì, certo, era solo per specificare il suo caso, visto che l'avevi nominato. ;)

''5-bis -- Entro il 30 giugno 2008, i veicoli immatricolati dal 1 gennaio 1994 dovranno essere muniti di limitatore di velocita`.
Il limite non potra` superare di 10 km/h la velocita` massima consentita sulla rete autostradale italiana;''".

Ehhhh ?

Io vorrei sapere se nelle macchine dei geni che hanno proposto quell'emendamento verrà mai montato qualcosa del genere ::)

Ti rispondo io con un secco no visto e considerato che il bastardo sull'auto blu che mi ha passato in autostrada l'altro ieri andava a 190 come MINIMO.

A me piacerebbe sapere che aspetto ha questo limitatore che hanno pensato di montare.. chi lo produce ? chi lo paga ? stringono accordi con i produttori ? se kia non mi autorizza non metto niente che possa pregiudicare la sicurezza della macchina  :P ;D

Vogliamo il nulla-osta delle Case! ;D

ok che gira parecchia roba buona in parlamento, ma questa del limitatore per le auto vecchie è veramente forte  ;D ;D ;D ;D ;D voglio vedere come lo montano su una Cinquecento Sporting o una Panda 1100 ;D ;D ;D

Veramente sarebbe per le auto "nuove", post-1994 (anche se ci cascano dentro pure quelle che dici tu, in effetti...)

Neanche Toto' ha mai raggiunto simili livelli di comicità.  ;D

Comunque, la mia 33 e' del '93  8) 8) 8)

E se uno sta trasportando un moribondo, in un'autostrada deserta di notte, e andando ai 140 si arriva troppo tardi ?  :-\ :(

Non posso credere che si stia arrivando a tanto. Neanche regimi repressivi sono arrivati a tanto!

MB non è possibile che possiate stare al governo con certa gente... Fra poco si arriverà alle liste di proscrizione!!!  :o :o :o

Mi auguro che cambi qualcosa perché la situazione è diventata paradossale. Questa ipotesi del limitatore è emblematica della mentalità che si vuole imporre.

Tutti a chiedere un passaggio alla 75 di homer  ;D

ahahahh!! la tua 33 non ha mai visto velocita' superiori ai 60!! ;D

non c'è scampo......siamo governati da esseri che non hanno il minimo senso del pudore e fanno uscire qualsiasi bestialità da quella fogna chiamata bocca che si ritrovano

L'avevo detto certo che "proposte" di tal livello d'assurdità sono grosse pure per le leggi agostane..

Comunque e scusate ma forse c'è un pò di politica non credo che un governo pericolante sopravviva ad una legge tanto becera, cadrebbe subito. ALmeno spero  :P

menomale che non vado in ferie ad agosto e quindi non mi devo sorbire questa serie di nuove putt...e che si sono inventati come "deterrenti estivi per gli esodi vacanzieri" diventandone la milionesima vittima.

Io non capisco una cosa, perchè il limitatore dovrebbero averlo solo le auto post '94? Con quelle si può correre e con le altre no? Comunque... questa "gente" mi sta facendo passare sempre più la voglia di una bella auto, che te ne fai se devi sentirti frustrato una volta si e l'altra pure?

una bella auto non si compra per fare i 200 all'ora in autostrada... cmq è una proposta veramente ridicola, vorrei sapere QUANTI degli incidenti mortali che ci sono ogni anno avvengono a velocità superiori a 140km/h... come se in città o nelle statali si potesse veramente andare a quelle velocità...

ahahahah

sulle nuove ferrari ci metteranno solo prima e seconda?

Col precedente proprietario certamente si.

Io non ho ancora voluto strafare, ma i 170 li ho fatti gia' un paio di volte (e promette di salire ancora molto bene).

Bene o male quella del limitatore è una proposta assurda, però alla fine è pur sempre un modo per rispettare legge. Il numero di incidenti oltre i 140km/h non vuol dire nulla, la legge c'è lo stesso, e visto che molte volte non si applica si è arrivato a questo super provvedimento trancia gambe.

Certamente, ma 140 km/orari li prendo senza problemi nel misto con la Focus, con una macchina seria non tiri manco la terza... insomma, mi sembra una cosa davvero molto castrante. Ma ci sarà la possibilità di disattivare questa roba in pista?

Che non mi impedisce di andare a 140 in città, tanto per dirne una... Poi, visto che al mondo ci sono tanti stupratori e non si riesce mai a evitare che certe schifezze accadano, tagliamo il pisello a tutti i maschi così abbiamo un modo per rispettare la legge ::)

ma figurati se passa!

Non trovo che sia un paragone appropriato ;)
Le motivazioni per cui l'ho definito assurdo sono molte (tra cui anche la prima esposta da te) però alla fine è un modo come un altro per fare rispettare il limite massimo. Che poi serva o meno lo vedremo solo se entrerà in vigore. Solo non mi sento di bocciarlo completamente in prima istanza.

Forse su quelle più vecchie è più difficile ???
Oppure pensano che tendenzialmente siano più quelli che corrono con macchine nuove ???
(resta comunque una troiata)

Infatti è impossibile che passi è una proposta dei senatori DONATI, PALERMI, BULGARELLI, COSSUTTA, DE PETRIS, PECORARO SCANIO, PELLEGATTA, RIPAMONTI, SILVESTRI, TIBALDI.

Sentite poi le lobby delle case di auto, dai impossibile anche pensarlo.


Mi vedo già col cronotachigrafo sull'elise  ;D ;D

che significa che il numero di morti non vuol dire nulla? i provvedimenti vanno presi dove vi e' necessita', mica a muzzo

ma dai Enrico, per favore....usa la tua testa.
Ti pare che uno debba farsi passare la voglia di andare in macchina e divertirsi perchè qualche demente/drogato che sta in parlamento si mette a sparare certe cazzate mastodontiche?
A me la voglia di guidare, di avere belle auto sportive e di andare a correre in pista o farmi la mia tirata quando si può non me la tolgono neanche con le bombe atomiche.

perche' probabilmente quello che si e' inventato il 94 ha, putacaso, un deltone del 93

Ecco, mi pare più probabile ;D

Io sinceramente non mi stupirei se passasse :-X


Non sono per nulla d'accordo sinceramente, a me questa cosa sa tanto di proibizionismo e, in generale, di provvedimento buono nella Russia degli anni '60. A cosa serve il limite di 140 orari? In città posso prenderli benissimo, idem in statale... alla fine tutto si riduce all'autostrada e io non credo che tutti gli incidenti avvengano per la velocità in se, avvengono perchè il conducente si distrae, non mantiene la distanza di sicurezza, fa qualche manovra sbagliata, ha bevuto, ha un colpo di sonno... credo che siano pochini, in percentuale sul totale, gli incidenti dovuti ESCLUSIVAMENTE all'alta velocità.

dogui, a parte gli scherzi ;D e le prese per il culo ;D, usa la punteggiatura in maniera sensata e rileggi quello che scrivi: molte volte trovo i tuoi post criptici...

Ma su questo hai ragione, sai che amo le auto e amo guidare, però questo clima di repressione mi mette paura: autovelox imboscati a tradimento, multe esagerate, ora limitatori di velocità... domani, scatola nera obbligatoria? :-X

La legge (limite max sulle strade italiane di 130km/h) esiste lo stesso e va rispettata indipendentemente dal numero di morti. E' questo che intendo.

Certo certo, come detto condivido in parte le tue tesi ;) comunque sarebbe interessante sapere in breve gli altri provvedimenti del decreto. ;)

Allora questi senatori sono del Gruppo Insieme con l'Unione Verdi - Comunisti Italiani tutti.

Ora è un gruppo di maggioranza ma ridotto, secondo con già i casini che ci sono su altri punti slienti del governo (welfare ecc ecc ecc) non credo che il governo scelga d'impelagarsi in una legge tanto contestabile e comunque impopolare, perderebbero ancora consensi.

Scusate le mie considerazioni politiche ma sono funizonali al farvi capire che non passera mai questa proposta.

purtroppo non e' impopolare amico, i tg sono bravi a infarcire i propri notiziari con "strage del... ci vorrebbe qualcosa" e tutti i vari bigotti, se la bevono e digeriscono di buon grado questi provvedimenti.

Ti assicuro che è impopolare, meglio per un governo inasprire a caso le pene e promettere maggiori controlli.

Che bello: con la 33 potro' ingarellarmi con Ferrari e Porsche, poi, raggiunti i 140, mostrare il dito medio e fuggire via  ;D 8)

Ecco, lo sapevo che avrei dovuto prendere la Deltona al posto della Focus ;D

io lo spero, ma dopo che alla gente e' piaciuta la patente a punti non mi stupisco piu' di niente

e' impopolare soprattutto poiche' configura un esborso da parte del cittadino per montare l'accrocchio

Ma toglietemi una curiosità: chi prende chiappe e ruote e va in pista? Cosa fa, sfreccia sul rettilineo di monza a 140?

Ps tra l'altro vale pure per le moto sta storia? Perchè se si c'è da ridere, la mia diventa uno scooter, visto che in prima farebbe già i 170.  ;D ;D

[MODERATO]

Luca, niente commenti polemico-politici plz.

Posto che gli incidenti che avvengono a velocita' superiori ai 140 non credo siano una gran percentuale, potrebbero almeno fare un sistema di disinserimento "consapevole" del limitatore.

Cioe' giri una chiave e puoi andare, pero' sai che se succede qualcosa l'assicurazione non paga.

Ovviamente sarebbe molto difficile controllare eventuali taroccamenti di questi limitatori.  :-\

Sistema tedesco: sopra i 140 km/h l'assicurazione fa scattare la rivalsa. E' un ottimo deterrente, uno ci pensa duecento volte a fare il pirla prima di trovarsi in mutande se provoca un incidente.

In Germania non esistono le clausole di non rivalsa?

Si, ma costano.

Io credo che già oggi le assicurazioni applichino la rivalsa in caso di condotta di guida pericolosa, non è così?

Ma nooo! Ma era leggero... mica polemico!  Va beh, recepito...  ;)

Applicano la rivalsa quando il mezzo non è conforme, se guidi in stato di ebbrezza o simili... mi pare.

E chi controlla la velocita' d'impatto ? Una scatola nera ?

Viene stimata... ma infatti è una mezza cagata anche questo, imho.

No, la si può leggere senza problemi dalle centraline.

ma se non sbaglio i camion dovrebbero avere un sistema di monitoraggio della velocità, ma non mi sembra che la cosa funzioni, o meglio funziona all'italiana :-X

È il cronotachigrafo e ce l'hanno anche i pulman, non solo in Italia ma in tutto l'ambito comunitario.

http://it.wikipedia.org/wiki/Cronotachigrafo

peccato che poi vedi in giro tutti i camion e tir a 100/110 all'ora su strade dove non potrebbero nemmeno andare e ad orari assurdi......mah

esatto ;)

Va beh ma un camion a 140 non ci arriva manco pregando... almeno normalmente!  ;D

Si parlava di auto... e la centralina memorizza la velocità di impatto?? Non lo sapevo... ma se si distrugge?? No perchè a battere ad oltre 140 sti cazzi, raccogli tutto con un cucchiaino... pezzi di macchina ed occupanti.  :-X

i camion arrivano aimè anche a 150.........

Forse le motrici senza rimorchio, altrimenti dubito assai.

Be, penso sia fatta all'incirca come la scatola nera degli aerei. Indistruttibile

beh certo, ovvio, devono essere scarichi comunque
se però pensi che anche a pieno carico si mettono a tirare i 90/100......molto rassicurante se te li trovi intorno quando sbagliano qualcosa

chi è stato in USA sa quanto camminano i camion loro...
+ di uno passavano tranquillamente le 70-80 miglia orarie (in nevada)... e devo dire ... che fanno impressione -.-

Si si, tra forma del muso, peso in ordine di marcia e capacità frenante... c'è proprio da stare tranquilli :-X

dico 150 perchè mi è capitato di beccare sulla genova rosignano, all'altezza di pisa, in un tratto in piano un bilico che mi ha superato mentre io viaggiavo a dx a 110km/h (segnalati da tomtom, quindi reali) con un bello slancio, dubito viaggiasse a 111km/h dal momento che per superarmi ci ha messo pochissimo.

Che poi mi chiedo....le auto della scuola guida manco rientrano nel limite di 50kW/tonnellata....ahahah
Quindi i giovanotti neopatentati molto probabilmente non potranno utilizzare l'auto del papà o della mamma, che magari sono sicure, euro4, con esp, tanti airbag....Chissà che sicurezza per quei neopatentati che saranno costretti, causa ristrettezze economiche, a circolare per 3 anni su una fiammante punto 55s del '93 senza manco l'abs. Complimenti! :-X :-X :-X :-X :-X
W la sicurezza stradale.

Con le potenze dei motori di oggi, è solo una questione di rapporti del cambio, non stento a credere che un camion vuoto possa arrivare ai 150 all'ora. Il problema è fermarlo, da quella velocità. Confermo, negli USA i camion tengono la velocità delle macchine, e si incavolano pure se gli fai da tappo. Non è bello quando stai viaggiando a 70 miglia all'ora e hai un Mack attaccato al paraurti dietro che stromba perchè vuole passare.

SICUREZZA STRADALE - Nel nuovo decreto legge chi guida senza aver conseguito la patente sarà punito con l'ammenda da 2.257 a 9.032 euro. Nell'ipotesi di recidiva nel biennio è previsto l'arresto fino a un anno. L'autorizzazione a guidare moto di potenza superiore a 25 kW o con rapporto potenza/peso (riferito alla tara) superiore a 0,16 kW/kg è subordinata al conseguimento della patente A da almeno due anni. I patentati entro i tre anni non potranno guidare veicoli con potenza superiore superiore a 50 kW per tonnellata. Divieto di trasportare minori di 4 anni sulle moto. Chiunque supera di 40-60 km/h i limiti di velocità è soggetto al pagamento di una somma da 370 a 1.458 euro e alla sospensione della patente da tre a sei mesi. Oltre i 60 km/h la multa può arrivare da 500 a 2 mila euro e la sospensione della patente va da sei a dodici mesi. Il Codice della strada prevede il divieto per il conducente di far uso durante la marcia di apparecchi radiotelefonici o di usare cuffie sonore, ma consente l'utilizzo di apparecchi a viva voce, o dotati di auricolare purché il conducente per il loro funzionamento non debba usare le mani. Inasprite le sanzioni per guida in stato di ebbrezza o sotto droghe.

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2007/08_Agosto/03/governo_provvedimenti_approvati.shtml

50kw/ton... senza parole...

66,5 cv/t
praticamente solo le smart, le matiz, C1, aygo e compagnia bella......follia

Non mi sembra:

CHEVROLET Matiz
CITROEN C1
CITROEN C2
CITROEN C3
Citroen C3 Pluriel
FIAT  600
FIAT Grande Punto
FIAT Panda
FIAT Punto
FORD  Fiesta
FORD Fusion
HYUNDAI Getz
KIA PÎcanto
LANCIA  Ypsilon
MAZDA 2
NISSAN Micra
NISSAN Note
Opel AGILA
OPEL Corsa
PEUGEOT 1007
PEUGEOT 107
Peugeot 206
Peugeot 207
RENAULT Clio
RENAULT Modus
Renault TWINGO
SKODA FABIA
SMART varie
TOYOTA Aygo
VOLKSWAGEN Fox
VOLKSWAGEN Polo

praticamente prendei le versioni base delle citycar...che culo......

ahahahahahaha! la 500 e' troppo putente!!!! bbuuahauhahahahhahahh!!!

A parte quello, che IMHO è il male minore, una regola del genere obbliga molte famiglie ad un esborso economico per comprare la macchina per il neopatentato.
Un'altra maniera per far scucire soldi alla gente.

Come al solito non hai colto il punto. In molti casi si obbliga le famiglie ad acquistare un'ulteriore auto che....costa tanti soldini. Chi non ha tanti soldini dovrà comprare al figlio un mezzo catorcio.

Esatto. E chi non potrà permettersi una citycar moderna si dovrà rivolgere ad usati molto più insicuri delle auto che si proibisce di guidare ai neopatentati. Complimenti.

E' un affermazione tirata per le orecchie visto che nessuno ha statistiche sotto mano a riguardo.

1-Nessuno obbliga nessuno ad acquistare qualcosa o a prendere la patente subito a 18 anni
2-Vedi sopra. Chi non ha tanti soldini non c'è li ha comunque in ogni caso

bhè tanto io avrò questo problema tra 18 anni da un lato per il momento me ne fotto! ;D ;D ;D

Non sai proprio più dove aggrapparti eh...
Ho messo numeri? Ho scritto "molte famiglie", puoi negarlo?
Io, ad esempio, in una situazione del genere dovrei comprare una macchina apposta, e la comprerei senz'altro usata e vecchia come dice Danny.

1
"I patentati entro i tre anni non potranno guidare veicoli con potenza superiore superiore a 50 kW per tonnellata."
Significa che se anche prendi la patente a 50 anni, devi guidare il catrame fino a 53.

2
Pensa che vantaggio, già ne ha pochi, gliene fai spendere altri (o lo fai andare a piedi).

A scrittore... 1) impara a scrivere correttamente
2) Chi non ha tanti soldini poteva usare l'auto del papà senza fare il pirla perchè sa che se gliela rompe il papà gli fa il culo quadro. Ora non più.

By the way, anche tu, pur avendo un pc e una connessione ad internet non è che sei obbligato a scrivere qui...

Non mi sto aggrappando da nessuna parte, la tua è un'affermazione campata per aria. IMHO.
Poi come detto nessuno ti obbliga a prendere la patente.

finiscila. sei in torto.

Si sta discutendo del fatto che questa è una scelta limitante, economicamente devastante per alcune famiglie e non votata alla sicurezza.
Proprio non capisci eh? Cosa c'entra il fatto che uno non è obbligato a prendere la patente? Ma che c'azzecca?

Non è campata pr aria... in italiano dire "ci sono molte famiglie che..." significa che c'è un certo numero (elevato, a mio modo di vedere) di persone in quella condizione, non dò cifre quindi non è campato per aria un cazzo...
Che nel 2007 uno in un forum di "appassionati di auto" venga a dire che nessuno ti obbliga a prendere la patente, si commenta da solo.

nickee fai una cosa....vai in ferie

le attendo con ansia, da martedi sono in ferie ed il 13 parto. Se non mi bannate prima dovete sopportarmi per un altra settimana :P :P :P

Possiamo anche bannarti subito se è questo che vuoi. Basta dirlo.

Vedete voi, come preferite simpaticoni 8) 8) 8)

http://www.adnkronos.com/IGN/Cronaca/?id=1.0.1173338624

Guida senza patente: chi guida senza aver conseguito la patente, con patente revocata o non rinnovata per mancanza dei requisiti previsti sarà punito con l'ammenda da euro 2.257 a 9.032 euro. Nell'ipotesi di recidiva nel biennio è previsto l'arresto fino a un anno. L'infrazione sarà punita come fattispecie di rilevanza penale.

Limitazioni guida motocicli: E' stato modificato il comma 1 relativo a limitazioni alla guida di motocicli. L'articolo è stato riformulato in modo da operare come rinvio automatico alle normative comunitarie in materia. L'ultima direttiva europea cui bisogna far riferimento prevede, ad esempio, che ''l'autorizzazione a guidare motocicli di potenza superiore a 25 kW o con rapporto potenza/peso (riferito alla tara) superiore a 0,16 kW/kg è subordinata al conseguimento della patente A da almeno due anni''. Il comma 3 introduce una nuova previsione in tema di trasporto dei minori: modificando l'articolo 170 del Codice della strada, si è introdotto il divieto assoluto di trasportare minori di quattro anni su veicoli a due ruote, divieto sanzionato con il pagamento di una sanzione amministrativa pecuniaria. La sanzione amministrativa in questo caso va da 148 a 594 euro.

Velocità: Le nuove disposizione prevedono un incremento sia delle sanzioni pecuniarie sia della durata della sospensione della patente. E' previsto che le postazioni di controllo sulla rete stradale per il rilevamento della velocità debbano essere ben visibili e preventivamente segnalate con l'uso di cartelli o di dispositivi di segnalazione luminosi. Sono state rimodulate le fasce di eccesso della velocità oltre il limite consentito, con sanzioni più pesanti soltanto per le eccedenze superiori a 40 km/h e a 60 km/h rispetto al limite. Chiunque supera, ad esempio, di 40km/h ma di non oltre 60 km/h i limiti massimi di velocità è soggetto al pagamento di una somma da 370 a 1.458 euro e alla sospensione della patente da tre a sei mesi. Se si superano i limiti di oltre 60 km/h, la multa da pagare parte da 500 e arriva a 2.000 euro e la sospensione della patente va da sei a dodici mesi.

Uso di cellulari alla guida: Il Codice della strada prevede il divieto per il conducente di far uso durante la marcia di apparecchi radiotelefonici ovvero di usare cuffie sonore, ma consente l'utilizzo di apparecchi a viva voce, o dotati di auricolare purché il conducente per il loro funzionamento non debba usare le mani. L'obiettivo è l'innalzamento del livello di attenzione del conducente attraverso il divieto di qualsiasi apparecchio (su tutti i cellulari) che distragga dalla guida o possa impegnare anche una sola mano. Le multe vanno da 148 a 594 euro. Si può arrivare alla sospensione della patente di guida da uno a tre mesi se la violazione viene ripetuta nel corso di un biennio.

Guida in stato di ebbrezza e uso di stupefacenti: Sono previsti tre 'gradi di intensità' della violazione, ai quali corrispondono tre differenti livelli di sanzioni: guida in stato di ebbrezza con tasso alcolemico compreso tra un valore eccedente lo 0,5 e non superiore allo 0,8 grammi per litro (g/l): per tale ipotesi è stata inasprita la sanzione pecuniaria (l'importo dell'ammenda, attualmente compreso tra i 258 euro e i 1.032) diventa da euro 500 a 2.000. Confermata la pena dell'arresto fino a un mese, è stata inasprita altresì la sanzione amministrativa accessoria della sospensione della patente che, dagli attuali quindici giorni a tre mesi, diviene da tre a sei mesi. Guida in stato di ebbrezza con tasso alcolemico compreso tra un valore eccedente lo 0,8 e non superiore all'1,5 grammi per litro (g/l): in questo caso, non previsto sino a oggi dalla legge, la sanzione pecuniaria prevista va da 800 a 3.200 euro. La pena dell'arresto è prevista fino a tre mesi, e la sanzione amministrativa accessoria della sospensione della patente da sei mesi ad un anno. Guida in stato di ebbrezza con tasso alcolemico superiore all'1,5 grammi per litro (g/l). Per tale ipotesi la sanzione pecuniaria prevista parte da un minimo di euro 1.500 per arrivare a un massimo di 6.000. La pena dell'arresto è prevista fino a sei mesi, e la sanzione amministrativa accessoria della sospensione della patente da uno a due anni. In ogni caso la pena detentiva può essere commutata nella misura alternativa dello svolgimento di un'attivita' a titolo gratuito e continuativo presso strutture sanitarie traumatologiche pubbliche. La patente di guida è sempre revocata, quando il reato è commesso dal conducente di un autobus o di un veicolo di massa complessiva a pieno carico superiore a 3,5 t. o ancora quando il titolare di patente B sia recidivo nel biennio. Se il conducente in stato di alterazione psicofisica dopo aver assunto sostanze stupefacenti o psicotrope provoca un incidente stradale, le pene sono raddoppiate ed è disposto il fermo amministrativo del veicolo per novanta giorni

Promozione consapevolezza rischi alcol: Viene introdotto l'obbligo per i titolari e i gestori di locali ove si svolgano, con qualsiasi modalità e in qualsiasi orario, spettacoli o altre forme di intrattenimento, unitamente alla vendita e somministrazione di bevande alcoliche, di esporre delle tabelle che indichino i sintomi correlati a diversi gradi di concentrazione di alcol nel sangue, nonché le quantità delle bevande alcoliche più comuni che fanno superare i limiti previsti per la guida in stato di ebbrezza.

questa la voglio proprio vedere applicata ::)

puttanazza! due tre bicchieri di vino a cena e sei fottuto per minimo tre mesi!!! lo so che qui sul pistone siete tutti sobri ;D, ma io no :'( :'(

Tra l'altro...oltre i 60km/h ritiro patente 6 mesi. A sto punto se beccati conviene fare un'ulteriore infrazione...una bella sgommata, freno a mano, senza cinture cosicchè la patente venga revocata. Se non ho capito male devi rifare gli esami di teoria e di guida. Ok di sicuro si riesce a rifarla in meno di 6 mesi...O sbaglio? ???

Ma caxxo l'avevo detto io!!! Tre scaloni!! :o :o :o

Certo io penalizzavo meno il primo scalone togliendo il penale  :-\ :-\ :-\

Per il resto come previsto nessuna novità, ulteriore inasprimento come da copione, il tutto per non ovviare ai problemi.

Risultato cambia un caxxo!!!  :P

Comunque sono proprio staccati dalla realtà questi.

Parlano di cartelloni da mettere in discoteca ma in realtà non si sono accorti che la basa nel 95% dei casi non si prende nei locali da ballo....

Forse dipende dai posti che frequenti e dall'area geografica. Da noi la storta si prende indifferentemente al bar, in disco, al ristorante.

Da che mondo e mondo in disco si và già su di giri dopo aver bevuto , anche perchè in disco costa molto più che in bar/pub/disco pub/ristorante. ecc ecc

Sarà il tuo mondo ;) ;) ;)

Quotone

barbone!

...ma che ignoranza aleggia tra i giornalisti...sul corriere ancora insistono con i 50kW senza specificare che è un rapporto potenza/peso....
non ho parole....

Scusatemi tanto, ma a questo punto chiedo a voi di essermi di aiuto. Dunque io ho da ieri pomeriggio il testo del Decreto che oggi è entrato in Consiglio dei ministri, ma non ho il testo che è uscito dal consiglio dei ministri. Mi sentirei di escludere che in CDS il testo sia stato aggravato, anche perchè sicuramente in CDS alcuni ministri - potrei fare i nomi - già avranno considerato troppo duro il testo proposto dai trasposti e dall'interno. Quindi delle due se è stato modificato dovrebbe essere stato addolcito.
Ora io non trovo nel testo entrante quella norma VERGOGNOSA, qualora fosse adottata, del limitatore di velocità.
Chi ne ha scritto, mi sa dire dove ha trovato qquesta norma, o emendamento? Mi potete fornire particolari? perchè io prima di lunedì il testo definitivo non lo avrò (sono già in vacanza da oggi). Sono molto preoccupato....

http://www.senato.it/leg/15/BGT/Schede/Ddliter/testi/28607_testi_emend_num.htm
Articolo 5, punto 6
Credo non sia stato approvato...non ne ha parlato più nessuno.

Grazie, tiro un sospiro di sollievo. Avevo capito che questa roba fosse nel decreto di stamattina. E' invece solo un emendamento dell'ultra sinistra al DDL Bianchi in corso di approvazione al Senato, mi pare impossibile che possa passare. E poi in quel caso dovrebbe comunque tornare alla Camera, e allora....
Anche se un motivo di inquietudine rimane. Infatti, io so per certo che questa idea del limitatore è diffusa negli uffici tecnici del Ministero dei Trasporti, e del Ministero degli Interni. Persino il capo degli amministrativi della mia commissione ha questa roba in testa, e un giorno ci ho discusso per cercare di fargli capire che sarebbe una norma assurda, controproducente per la sicurezza.

a parte la normativa sulle limitazioni alla guida per i neopatentati (non nel concetto di base ma nell'attuazione, il limite è troppo stretto e tiene fuori auto molto più sicure di quelle che invece rientrano) non vede niente di così scandaloso o rivoluzionario nel decreto...

Senti MB, io non ci capirò pure niente ma una domanda te la voglio fare: questi signori si rendono conto che hanno rotto il cazzo (e scusatemi la volgarità)? Cioè lo capiscono che la gente "comune" è esasperata ANCHE da altre normative e che stanno creando presupposti per un clima argentino? Giusto per comprendere se noi viviamo su un mondo che probabilmente non è il loro, in un'altra dimensione. Vorrei capire insomma. Solo capire con chi abbiamo a che fare, cosa dicono, cosa pensano... capire.

D'accordo con tutto ma questa invece è una boiata

Chiunque supera, ad esempio, di 40km/h ma di non oltre 60 km/h i limiti massimi di velocità è soggetto al pagamento di una somma da 370 a 1.458 euro e alla sospensione della patente da tre a sei mesi. Se si superano i limiti di oltre 60 km/h, la multa da pagare parte da 500 e arriva a 2.000 euro e la sospensione della patente va da sei a dodici mesi.

Cioè, fatemi capire, mentre prima prendendo la A a 21 anni si poteva guidare qualsiasi tipo di moto, adesso a qualunque età la prendi devi comunque aspettare 2 anni prima di guidare moto con più di 25 Kw? E' giusto? Maròòòò che boiata, quindi non c'è comunque via di scampo, per i primi 2 anni più di un RS 125 non si può guidare, neanche la 250... :-X
Mi sa che comincio a prenderla ora anche se non ho nessuna moto, così quando potrò comprarmela almeno potrò guidarla in santa pace, senza assurde limitazioni del c...o... :-\

E l'altra...50 Kw/t (tra l'altro tutti i tg hanno detto 50 Kw e basta, complimenti) cioè, ma si rendono conto quali auto sono quelle con 50 Kw per tonnellata...si rendono conto che io e tutti quelli che hanno preso la patente nello stesso periodo hanno potuto guidare la qualunque per i primi anni quando erano veramente spratici e adesso che sanno guidare abbastanza bene devono guidare per un altro anno o 2 una punto 55 del 93(*) o poco altro...? Imho, no che non si rendono conto, perchè tanto loro non guidano, loro hanno l'autista che li porta dovunque, non sanno un c...o di quelli che succede nelle strade  se non quello che sentono dire da tg e quotidiani e pretendono di dirci come dobbiamo comportarci noi sulla strada... >:(


(*) a proposito, ho letto la proposta del limitatore che si commenta da sola ( :-X)...ma ve lo sareste immaginato uno con una maserati in autostrada deserta piantato ai 130/140 che viene sverniciato dal ragazzo fresco di patente con una punto 55 del 93...?  ;D ;D ;D

Il colmo ieri sera ad un tg, il giornalista:"...i neopatentati per i primi 3 anni non potranno guidare auto di grossa cilindrata... :-X :-X :-X

Falso allarme...almeno un minimo di sensatezza l'ho trovato...

Da www.quattroruote.it (http://www.quattroruote.it):

PER I NEOPATENTATI NON CAMBIA NULLA


Molti lettori ci hanno già scritto lamentandosi perché temono di dover acquistare un'auto poco potente appositamente per i figli neopatentati. In realtà, però, si tratta di un falso allarme.

L'articolo 2 del DL Bianchi introduce effettivamente una limitazione per i neopatentati (veicoli con potenza superiore a 50 kW/t), che impedirebbe loro l'utilizzo di molti modelli, fra cui anche la nuova 500.

Attenzione, però. Il divieto è previsto soltanto per chi consegue la patente B a partire dal 180esimo giorno successivo all'entrata in vigore del decreto, per coloro, cioè, che prenderanno la patente quest'autunno. Chi l'ha già presa o la conseguirà a breve può quindi stare tranquilli. Inoltre, il decreto diventerà legge a tutti gli effetti soltanto se verrà approvato da Camera e Senato entro 60 giorni da oggi. Altrimenti decadrà.

io invece ho sentito dire:"non potranno guidare auto con più di 50kw cioè 1,4L di cilindrata" ??? ???

scusa ma dove sarebbe il nesso fra potenza e cilindrata? ci son dei 2l diesel aspirati che potrebbero rientrare nei 50KW così come è pieno di motori 1.0 che li superano alla grande!!!

Vallo a spiegare ai giornalisti (tutti)...quando si parla di auto potenti esistono sempre le "auto di grossa cilindrata", come se le 2 cose debbano andare per forza a braccetto, almeno dicessero "auto molto potenti", già sarebbe più sensato...

era quello che intendevo sottolineare ::)


comunque è vero i giornalisti fano pena, anche sulla storia dei 50kw o 50kw PER TONNELLATA, una volta senti una cosa e una volta un'altra...

180gg=6 mesi da agosto: vale per quelli che prenderanno la ptente da inizio febbraio, mese che come tutti sanno cade "quest'autunno".
Dritti in prima elementare li manderei a ristudiare le 4 operazioni, i mesi dell'anno e le stagioni.

Oggi Giuseppe De Rita, già presidente del Censis, sul Corsera ha scritto un corsivo "terribile", in  cui tra l'altro si afferma una sciocchezza clamorosa: è cioè che la morte per incidente stradale dei giovani avviene immancabilmente con macchine di grossa cilindrata e potenti....

E infatti settimana scorsa sono morti in tre su una clio qui da me...
Ma li leggono i giornali sui quali scrivono? ::)

Giusto per non smentirsi eh :-X :-X :-X

ma quand è che si va a rivoltare tutto?

Che marea di vaccate... anche se basta leggere alcuni interventi per capire come possano uscire idee veramente malate da una mente umana...  ;D

Solo un cosa: "inasprite le sanzioni per chi guida ciucco". Cioè? Cosa dovrebbe cambiare?
Perchè ancora un po' e in galera non ci saranno più assassini e malviventi, ma i condannati per eccesso di velocità... mentre gli ubriaconi che metton sotto la gente? Pagano 100 euro in più e poi via?