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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: Raven su Marzo 15, 2011, 09:18:10 am



Titolo: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Raven su Marzo 15, 2011, 09:18:10 am
su Auto uscito oggi....


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: MarzulLaurus su Marzo 15, 2011, 09:19:49 am
Vedo sempre più spesso l'A7... oh... MI PIACE....  :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: TonyH su Marzo 15, 2011, 09:21:41 am
Citato da: MarzulLaurus su Marzo 15, 2011, 09:19:49 am
Vedo sempre più spesso l'A7... oh... MI PIACE....  :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o


Sicuro che sia un a7? ;D


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: MarzulLaurus su Marzo 15, 2011, 09:25:50 am
Citato da: TonyH su Marzo 15, 2011, 09:21:41 am
Sicuro che sia un a7? ;D


ho letto la scritta... ;D ;D ;D


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Raven su Marzo 15, 2011, 09:27:55 am
Citato da: MarzulLaurus su Marzo 15, 2011, 09:25:50 am
ho letto la scritta... ;D ;D ;D


non è che vai spesso a Genova?


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: MarzulLaurus su Marzo 15, 2011, 09:33:50 am
^^^

ammetto di non aver capito...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Raven su Marzo 15, 2011, 09:34:03 am
ai punti vince la A7

sullo 0-100 fanno paura!
6,11 l'Audi e 6,44 la MB...

12 e moneta km/litro di media per entrambe a 130 km/h
nel consumo urbano la A7 beve di più (9,4 contro 11,9 km/litro)

poco più di 34m da 100 a 0 per entrambe

ah, i prezzi degli esemplari in prova:
80k MB
86k Audi

sti cazzi!


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: MarzulLaurus su Marzo 15, 2011, 09:35:06 am
Citato da: MarzulLaurus su Marzo 15, 2011, 09:33:50 am
^^^

ammetto di non aver capito...


Capita ora... A7: milano-genova...

Vabbè, ma eventualmente io percorrerei la Aqualcosa Salerno genova... ;) ;D


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Homer su Marzo 15, 2011, 09:38:32 am
6"1??  :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: MarzulLaurus su Marzo 15, 2011, 09:39:51 am
Ma non è che era un tantino pistolata?  ::) ::) ::)


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Homer su Marzo 15, 2011, 09:43:31 am
Si ma quanto pesa? ci arriva a 2 tonnellate? oh qua c'è un 3.0 turbodiesel integrale che spara tempi da delta integrale!!!!


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: MarzulLaurus su Marzo 15, 2011, 09:47:38 am
Quanti cv ha?

No perchè almeno sui 1500kg ci sarà, no? Una Delta quanto pesava? Va bene le minori efficienze della trasmissione etc. etc. ma mi pare assurdo... bah....


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Raven su Marzo 15, 2011, 09:49:15 am
Citato da: Homer su Marzo 15, 2011, 09:43:31 am
Si ma quanto pesa? ci arriva a 2 tonnellate? oh qua c'è un 3.0 turbodiesel integrale che spara tempi da delta integrale!!!!


A7
245cv
1902 kg effettivi

CLS
265cv
1823 kg effettivi


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Homer su Marzo 15, 2011, 09:49:34 am
Citato da: MarzulLaurus su Marzo 15, 2011, 09:47:38 am
Quanti cv ha?

No perchè almeno sui 1500kg ci sarà, no? Una Delta quanto pesava? Va bene le minori efficienze della trasmissione etc. etc. ma mi pare assurdo... bah....


credo 245... son 5 metri imho arriva di slancio a 1900kg...cazzo la delta ne aveva 205 per poco più di 1300...ed era euro meno 1...questa è pure Euro 6!!!


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: MarzulLaurus su Marzo 15, 2011, 09:51:41 am
^^^

bah...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Raven su Marzo 15, 2011, 09:53:48 am
in effetti è una prestazione sbalorditiva.
L'auto resta comunque uno sgorbio, ovviamente


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 15, 2011, 09:54:32 am
Citato da: Raven su Marzo 15, 2011, 09:18:10 am
su Auto uscito oggi....
ooooo grazie raven ;D


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 15, 2011, 09:57:05 am
i dati sul km da fermo ci sono??

stesera vado a comprarlo...in cosa primeggiano l'una sull'altra?


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: claudio53 su Marzo 15, 2011, 09:59:42 am
Le ha messe a confronto anche l'auto journal, ha vindi Audi mi pare. Comunque le accelerazioni di Auto sono sempre un pò troppo buone, non so come fanno a misurarle, forse da quando la macchina si muove e non da quando si rilascia il freno.


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: lou su Marzo 15, 2011, 10:26:26 am
Citato da: Raven su Marzo 15, 2011, 09:34:03 am
12 e moneta km/litro di media per entrambe a 130 km/h
nel consumo urbano la A7 beve di più (9,4 contro 11,9 km/litro)




Questo consumo mi lascia perplesso; mi sembra cosi' basso.  Avevo già letto la prova su AJ mi pare, ma purtroppo non ricordo i consumi rilevati da loro.


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: MRC su Marzo 15, 2011, 10:26:30 am
Citato da: Raven su Marzo 15, 2011, 09:53:48 am
in effetti è una prestazione sbalorditiva.
L'auto resta comunque uno sgorbio, ovviamente


quoto, senza dimenticare il prezzo che è fuori di testa


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 15, 2011, 10:36:20 am
Citato da: MRC su Marzo 15, 2011, 10:26:30 am
quoto, senza dimenticare il prezzo che è fuori di testa
Si ma le hanno stracaricate di optiona all'impossibile...io per l'A7 , configurandola per quel che mi serve arrivo a 71mila (senza strafare ovviamente, ma con tutto ciò che è necessario e non per i miei gusti).
La Cls parte da un listino già di 70mila ma è molto più completa, equipaggiandola con pelle e 2 cazzate arrivi a 76mila


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: saturn_v su Marzo 15, 2011, 10:41:25 am

6,1 sec per l'Audi mi sembrano davvero troppo ottimistici visti potenza e peso....manco la 535d spunta un tempo simile mi pare....
Citazione:
La Cls parte da un listino già di 70mila ma è molto più completa, equipaggiandola con pelle e 2 cazzate arrivi a 76mila


Cioe' scusami, fammi capire, ma con 70K non ti danno manco la pelle di serie??  :o :o


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Patarix su Marzo 15, 2011, 11:05:36 am
Citato da: claudio53 su Marzo 15, 2011, 09:59:42 am
Comunque le accelerazioni di Auto sono sempre un pò troppo buone


Curiosamente il dato di 6.1s sullo 0-100 della A7 3.0 Tdi mi sembra non sia neanche particolarmente brillante, rispetto ai 5.7s e 5.9s rilevati strumentalmente in due prove olandesi (lette velocemente mentre ero in Aereoporto ad Amsterdam, non ricordo il nome delle riviste). Sempre nella stessa prova dove per l'A7 fu rilevato un 5.9s nello 0-100, per la CLS 350Cdi veniva rilevato un 6.4s. Ricordo bene la cosa perchè mi aveva molto sorpreso, avrei immaginato l'esatto contrario, data la differenza di Cv a favore della CLS.


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Raven su Marzo 15, 2011, 11:17:04 am
Citato da: THE KAISER su Marzo 15, 2011, 09:57:05 am
i dati sul km da fermo ci sono??

stesera vado a comprarlo...in cosa primeggiano l'una sull'altra?


alla prossima ti mando anche i miei dati bancari...

A7 26,48
CLS 26,38

80-120 in D
A7 4,31
CLS 4,06

km da 40 km/h in D
A7 25,10
CLS 24,67

la A7 parte a razzo, ma la CLS arriva!


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 15, 2011, 11:39:43 am
i 20 cv in più della Cls si vedono in effetti, oltre ai minori attriti della TI che probabilmente avvantaggia l'A7 in partenza da fermo
Certo che in tempi sono impressionanti...26 secondi sul Km da fermo SE RICORDO bene è lo stesso tempo della 350z (ed anche i 6,1s sono più o meno simili...) è deciso, è la mia auto ;D


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Patarix su Marzo 15, 2011, 11:46:51 am
Citato da: Raven su Marzo 15, 2011, 11:17:04 am
la A7 parte a razzo, ma la CLS arriva!


Vero, in accelerazione alle alte velocità la CLS prevale, a fronte del motore indubbiamente più potente. Per essere dei semplicissimi 3.0 Turbo Diesel "normali" (non versioni spinte) i tempi sono veramente notevoli! Per avere dei tempi simili con un benzina aspirato ci vorrebbero per lo meno una sessantina di cv in più.  :o


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: claudio53 su Marzo 15, 2011, 11:47:15 am
Citato da: THE KAISER su Marzo 15, 2011, 11:39:43 am
i 20 cv in più della Cls si vedono in effetti, oltre ai minori attriti della TI che probabilmente avvantaggia l'A7 in partenza da fermo
Certo che in tempi sono impressionanti...26 secondi sul Km da fermo SE RICORDO bene è lo stesso tempo della 350z (ed anche i 6,1s sono più o meno simili...) è deciso, è la mia auto ;D


Non è che le macchine che danno in prova, soprattutto le turbo,  sono un pò taroccate? Non mi tornano tanto i confronti con la 350Z  ::)


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Raven su Marzo 15, 2011, 11:48:02 am
Citato da: THE KAISER su Marzo 15, 2011, 11:39:43 am
i 20 cv in più della Cls si vedono in effetti, oltre ai minori attriti della TI che probabilmente avvantaggia l'A7 in partenza da fermo
Certo che in tempi sono impressionanti...26 secondi sul Km da fermo SE RICORDO bene è lo stesso tempo della 350z (ed anche i 6,1s sono più o meno simili...) è deciso, è la mia auto ;D


hai fatto la tua scelta
è stato un piacere, ma ora devo voltarti le spalle


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: TonyH su Marzo 15, 2011, 11:48:51 am
Citato da: THE KAISER su Marzo 15, 2011, 10:36:20 am
io per l'A7 , configurandola per quel che mi serve arrivo a 71mila


Che è già un prezzo fuori di testa per un cassettone diesel.....


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Homer su Marzo 15, 2011, 12:00:20 pm
ma che cazzo te ne fai di quel catramone enorme?!?!? ma prendi piuttosto una a5 sportback se proprio ti sei fissato con sti affari...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: baranzo su Marzo 15, 2011, 12:07:49 pm
Citato da: Raven su Marzo 15, 2011, 09:34:03 am
ah, i prezzi degli esemplari in prova:
80k MB
86k Audi

sti cazzi!


STI CAZZI!


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 15, 2011, 12:10:17 pm
Citato da: saturn_v su Marzo 15, 2011, 10:41:25 am
6,1 sec per l'Audi mi sembrano davvero troppo ottimistici visti potenza e peso....manco la 535d spunta un tempo simile mi pare....

Cioe' scusami, fammi capire, ma con 70K non ti danno manco la pelle di serie??  :o :o
danno la pelle sintetica... poi magari a vederla non sembrerà brutta, ma tant'è


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Raven su Marzo 15, 2011, 12:22:04 pm
Citato da: Homer su Marzo 15, 2011, 12:00:20 pm
ma che cazzo te ne fai di quel catramone enorme?!?!? ma prendi piuttosto una a5 sportback se proprio ti sei fissato con sti affari...


TT RS e fanculo!!!


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 15, 2011, 12:28:15 pm
la TT non mi ha mai detto niente esteticamente...la trovo più che anonima...

Se uscisse un RST della jaguar XF con i fari anteriori della XJ (o meglio del primo concept della C XF) potrei pensarci...

comunque ci starebbe un bel sondaggio A7 VS CLS ;D


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Homer su Marzo 15, 2011, 12:29:08 pm
Citato da: Raven su Marzo 15, 2011, 12:22:04 pm
TT RS e fanculo!!!


passerei una RS5 Coupè...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: MRC su Marzo 15, 2011, 12:34:50 pm
Citato da: saturn_v su Marzo 15, 2011, 10:41:25 am
...
Cioe' scusami, fammi capire, ma con 70K non ti danno manco la pelle di serie??  :o :o


ma infatti io comincio a pormi seri dubbi su queste tedesche.
Ok la (presunta?) maggior qualità ma qui si sta esagerando.

restando in casa,
una A4 3.0 tdi berlina parte da 43.800 euro.
la A7 costa 61.050 euro.

possibile che offra così tanto in più?
io dubito alquanto.


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: superpyno su Marzo 15, 2011, 13:16:04 pm
Citato da: Homer su Marzo 15, 2011, 12:29:08 pm
passerei una RS5 Coupè...


quoto.


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: MarzulLaurus su Marzo 15, 2011, 13:17:05 pm
come già detto questi tempi mi sembrano veramente poco realistici.... Peraltro la mb pesa meno è più potente ma le prende... Ok la ti, ma  sarebbe interessante una rullata...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Raven su Marzo 15, 2011, 13:26:40 pm
Citato da: MarzulLaurus su Marzo 15, 2011, 13:17:05 pm
come già detto questi tempi mi sembrano veramente poco realistici.... Peraltro la mb pesa meno è più potente ma le prende... Ok la ti, ma  sarebbe interessante una rullata...


occhio perchè la MB le prende nei primi 10 secondi, poi mette il muso davanti e ce lo lascia


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: tappo su Marzo 15, 2011, 13:31:41 pm
Citato da: THE KAISER su Marzo 15, 2011, 12:28:15 pm
Se uscisse un RST della jaguar XF con i fari anteriori della XJ


prevista l'uscita entro il 2011 ;)...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Samurai X su Marzo 15, 2011, 13:34:51 pm
RS5 coupè...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Samurai X su Marzo 15, 2011, 13:52:20 pm
Prendi una Thema Kaiser  ;D


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: mariner su Marzo 15, 2011, 14:24:09 pm
non può dipendere dal cambio Audi, di tipo S-tronic, rispetto al CLS che ha il convertitore? magari in partenza ruba quei 2-3 decimi


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 15, 2011, 14:35:23 pm
è possibile mariner, anzi direi molto probabile...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: saturn_v su Marzo 15, 2011, 17:01:39 pm
Citato da: THE KAISER su Marzo 15, 2011, 11:39:43 am
i 20 cv in più della Cls si vedono in effetti, oltre ai minori attriti della TI che probabilmente avvantaggia l'A7 in partenza da fermo
Certo che in tempi sono impressionanti...26 secondi sul Km da fermo SE RICORDO bene è lo stesso tempo della 350z (ed anche i 6,1s sono più o meno simili...) è deciso, è la mia auto ;D



Ma alla 350Z che vuole oltre 6 secondi per lo 0-100 manca forse un cilindro?? O due??

La mia Maxima che aveva lo stesso motore ma con meno cavalli, era una TA e ben piu' pesante, faceva lo 0-60 miglia in 5,833.....le 350Z, anche i primi tipi, sono sempre stati intorno a 5,3-5,5...la 370Z sta a circa 4,6-4,8

Che una A7 gasolara le possa dare ad una 350Z in eccelerazione non ci credo manco se lo vedo...e se lo dovessi vedere sarebbe colpa del pilota.....


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: saturn_v su Marzo 15, 2011, 17:03:58 pm
Citato da: mariner su Marzo 15, 2011, 14:24:09 pm
non può dipendere dal cambio Audi, di tipo S-tronic, rispetto al CLS che ha il convertitore? magari in partenza ruba quei 2-3 decimi


E' proprio il 6,1 che suona troppo ridotto per avere "solo" 245 CV...a meno che non ha una rapportatura da motocross dove poi si ferma in alto...... :o ;D


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: saturn_v su Marzo 15, 2011, 17:18:26 pm
Citato da: MRC su Marzo 15, 2011, 12:34:50 pm
ma infatti io comincio a pormi seri dubbi su queste tedesche.
Ok la (presunta?) maggior qualità ma qui si sta esagerando.


I dubbi te li stai facendo venire solo ora??  ;D ;D Infatti, la superiorita' e' tutta presunta.....certo se le confronti ad Alfa la sfida e' facile  ;D :P
Citazione:
Curiosamente il dato di 6.1s sullo 0-100 della A7 3.0 Tdi mi sembra non sia neanche particolarmente brillante, rispetto ai 5.7s e 5.9s rilevati strumentalmente in due prove olandesi (lette velocemente mentre ero in Aereoporto ad Amsterdam, non ricordo il nome delle riviste). Sempre nella stessa prova dove per l'A7 fu rilevato un 5.9s nello 0-100, per la CLS 350Cdi veniva rilevato un 6.4s. Ricordo bene la cosa perchè mi aveva molto sorpreso, avrei immaginato l'esatto contrario, data la differenza di Cv a favore della CLS.


Se quello e' effettivamente il dato allora questa A7 ha come minimo 30-40 CV in piu' rispetto al dichiarato.....un po' come la 335i da queste parti che si "sospetta" abbia ben piu' dei 300 CV dichiarati o la WRX STI.....



Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: mariner su Marzo 15, 2011, 17:24:02 pm
no scusate, sto con MRC, (solo come opinione automobilistica eh)  per quanto mi riguarda tra una "premium" ed una generalista , ci può essere un tot di differenza di qualità effettiva come materiali etc,  un tot di "immagine" che posso essere disposto a pagare , però quando questa differenza non è più giustificata o "tollerabile" o "accettabile" non mi sta più bene.
Sin che una A4 mi costa il 5% il 10% il 15% in più di Opel, VW. Ford, Mazda ok..posso accettare di pagarlo anche solo "per sfizio" ..quando diventa il 30%...no.

Cifre al volo ed interpretabili ovviamente


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: saturn_v su Marzo 15, 2011, 17:30:16 pm
Citato da: mariner su Marzo 15, 2011, 17:24:02 pm
no scusate, sto con MRC, (solo come opinione automobilistica eh)  per quanto mi riguarda tra una "premium" ed una generalista , ci può essere un tot di differenza di qualità effettiva come materiali etc,  un tot di "immagine" che posso essere disposto a pagare , però quando questa differenza non è più giustificata o "tollerabile" o "accettabile" non mi sta più bene.
Sin che una A4 mi costa il 5% il 10% il 15% in più di Opel, VW. Ford, Mazda ok..posso accettare di pagarlo anche solo "per sfizio" ..quando diventa il 30%...no.

Cifre al volo ed interpretabili ovviamente


Straquoto....la cosa incredibile non e' il costruttore che chiede certe cifre....la gente che gliele da pure......comunque non e' sempre tutto oro quello che luccica.....BMW e Audi qui scontano da paura e la maggior parte sono leasing....i marchi Tedeschi sono in assoluto quelli piu' "leasati" del mercato....quindi l'utente finale spesso non si avvicina lontanamente a pagare il prezzo ufficiale


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: TonyH su Marzo 15, 2011, 17:33:44 pm
Citato da: saturn_v su Marzo 15, 2011, 17:30:16 pm
....i marchi Tedeschi sono in assoluto quelli piu' "leasati" del mercato...


Mentre gli acquirenti sono i più "ALEsati"  :P


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: saturn_v su Marzo 15, 2011, 17:39:41 pm
Citato da: TonyH su Marzo 15, 2011, 17:33:44 pm
Mentre gli acquirenti sono i più "ALEsati"  :P


A me quello che da piu' fastidio (davvero non lo sopporto) e' la gente che si autoconvince di questa "superiorita'" e vuole convertire anche gli altri....se tu non sei in grado di pensare con la tua testa non cercare di trascinare pure me....lasciami in pace...

Comunque tutto bisogna dire, ma i Crucchi nel marketing automobilistico e nella propaganda non li batte nessuno (Goebbels era Tedesco...)...i Jap hanno ancora molto da imparare....


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Neo (Mr. Anderson) su Marzo 15, 2011, 17:49:14 pm
Citato da: saturn_v su Marzo 15, 2011, 17:30:16 pm
Straquoto....la cosa incredibile non e' il costruttore che chiede certe cifre....la gente che gliele da pure......comunque non e' sempre tutto oro quello che luccica.....BMW e Audi qui scontano da paura e la maggior parte sono leasing....i marchi Tedeschi sono in assoluto quelli piu' "leasati" del mercato....quindi l'utente finale spesso non si avvicina lontanamente a pagare il prezzo ufficiale


Una domanda che mi son sempre posto...

Sarebbe bello vedere comè diviso il mercato tra Auto intestate a persone fisiche e quelle intestate a società... (leasing, aziendali ecc ecc ecc)


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: mariner su Marzo 15, 2011, 17:59:54 pm
Citato da: saturn_v su Marzo 15, 2011, 17:30:16 pm
Straquoto....la cosa incredibile non e' il costruttore che chiede certe cifre....la gente che gliele da pure......comunque non e' sempre tutto oro quello che luccica.....BMW e Audi qui scontano da paura e la maggior parte sono leasing....i marchi Tedeschi sono in assoluto quelli piu' "leasati" del mercato....quindi l'utente finale spesso non si avvicina lontanamente a pagare il prezzo ufficiale

mah , come dicevi, il problema per me non è tanto che la gente gliela dia..ma che cerchi di convincermi che ha fatto la scelta giusta.

io lo so perfettamente che per "dirmi che ore sono" un qualsiasi digitale da 20 euro è meglio di qualsiasi Rolex , Patek, etc etc...capisco che "a sensazione" possa piacere appunto l'orologio di lusso, mi vien da ridere quando cercano di convincermi che "eh ma un Rolex dopo 10 anni lo rivendi e ci perdi solo 500 euro"...etc etc


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Samurai X su Marzo 15, 2011, 18:00:08 pm
Citato da: saturn_v su Marzo 15, 2011, 17:39:41 pm
A me quello che da piu' fastidio (davvero non lo sopporto) e' la gente che si autoconvince di questa "superiorita'" e vuole convertire anche gli altri....se tu non sei in grado di pensare con la tua testa non cercare di trascinare pure me....lasciami in pace...

Comunque tutto bisogna dire, ma i Crucchi nel marketing automobilistico e nella propaganda non li batte nessuno (Goebbels era Tedesco...)...i Jap hanno ancora molto da imparare....


Mercedes mi sembra molto tranquilla nel marketing...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: saturn_v su Marzo 15, 2011, 18:06:09 pm
Citato da: Samurai X su Marzo 15, 2011, 18:00:08 pm
Mercedes mi sembra molto tranquilla nel marketing...


Assolutamente si....e' il marchio Tedesco che comincia a starmi piu' simpatico.....e certe auto con la stella a tre punte sono prezzate in maniera molto aggressiva con un "value for the money" che sfida i Jap.....oggi come oggi prendi un mostro come la C63 AMG, anche a meno di 50K tra sconti ed agevolazioni varie....


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Samurai X su Marzo 15, 2011, 18:06:26 pm
Il lusso piace a molti...

Ma A7 e CLS non sono lusso...brutte come sono...senza offesa eh...ma sono emozionali nè più nè meno dell'Acura di Saturn (che almeno pare ganza e molto yeah  :P ).


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: mariner su Marzo 15, 2011, 18:08:03 pm
Citato da: saturn_v su Marzo 15, 2011, 18:06:09 pm
Assolutamente si....e' il marchio Tedesco che comincia a starmi piu' simpatico.....e certe auto con la stella a tre punte sono prezzate in maniera molto aggressiva con un "value for the money" che sfida i Jap.....oggi come oggi prendi un mostro come la C63 AMG, anche a meno di 50K tra sconti ed agevolazioni varie....

infatti secondo me attualmente è Audi che sta andando un pò fuori strada,


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: saturn_v su Marzo 15, 2011, 18:09:42 pm
Citato da: Samurai X su Marzo 15, 2011, 18:06:26 pm
Il lusso piace a molti...

Ma A7 e CLS non sono lusso...brutte come sono...senza offesa eh...ma sono emozionali nè più nè meno dell'Acura di Saturn (che almeno pare ganza e molto yeah  :P ).


La CLS per me e' bellissima....la A7 invece proprio no....


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Samurai X su Marzo 15, 2011, 18:11:43 pm
Citato da: saturn_v su Marzo 15, 2011, 18:09:42 pm
La CLS per me e' bellissima....la A7 invece proprio no....


Anche quella nuova?


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: saturn_v su Marzo 15, 2011, 18:14:08 pm
Citato da: Samurai X su Marzo 15, 2011, 18:06:26 pm
Il lusso piace a molti...

Ma A7 e CLS non sono lusso...brutte come sono...senza offesa eh...ma sono emozionali nè più nè meno dell'Acura di Saturn (che almeno pare ganza e molto yeah  :P ).


Il lusso ormai e' alla portata di tutti....ne abbiamo gia' parlato prima....quando cominci a superare (qui in USA) i 30K, 10-20K incrementali in piu' li noti appena....

Oggi con 27-28K metti gia' il sedere su una Honda Accord, Toyota Camry, etc.... 5 metri, full optional, pelle, finiture eccellenti, ogni tipo di gadget elettronico e potenze intorno a 270 CV



Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Samurai X su Marzo 15, 2011, 18:16:33 pm
Citato da: saturn_v su Marzo 15, 2011, 18:14:08 pm
Il lusso ormai e' alla portata di tutti....ne abbiamo gia' parlato prima....quando cominci a superare (qui in USA) i 30K, 10-20K incrementali in piu' li noti appena....

Oggi con 27-28K metti gia' il sedere su una Honda Accord, Toyota Camry, 5 metri, full optional, pelle, ogni tipo di gadget elettronico e potenze intorno a 270 CV




Negli Usa...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: saturn_v su Marzo 15, 2011, 18:18:32 pm
Citato da: Samurai X su Marzo 15, 2011, 18:16:33 pm
Negli Usa...


Si ma potenze e dimensioni a parte, anche in Europa gia' puoi avere una media ultraequipaggiata e comoda e prezzi non proibitivi....

Comunque e' vero, le grandi dimensioni per l'Europa sono gia' un lusso (nel senso che devi pagare gia' certe cifre), mentre qui no....


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Samurai X su Marzo 15, 2011, 18:23:46 pm
Citato da: saturn_v su Marzo 15, 2011, 18:18:32 pm
Si ma potenze e dimensioni a parte, anche in Europa gia' puoi avere una media ultraequipaggiata e comoda e prezzi non proibitivi....

Comunque e' vero, le grandi dimensioni per l'Europa sono gia' un lusso (nel senso che devi pagare gia' certe cifre), mentre qui no....


Ti dirò...a me di medie D piacciono 159 e Accord...le altre possono restare in concessionaria...specie se vengono da cruccolandia e mi costano un mutuo...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: saturn_v su Marzo 15, 2011, 18:24:22 pm
Citato da: mariner su Marzo 15, 2011, 18:08:03 pm
infatti secondo me attualmente è Audi che sta andando un pò fuori strada,


Intanto hanno avuto un'annata d'oro...vallo a capire...anche se ai giorni nostri i conti aziendali bisogna prenderli molto con le molle...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: lou su Marzo 15, 2011, 18:25:06 pm
Citato da: saturn_v su Marzo 15, 2011, 17:39:41 pm
A me quello che da piu' fastidio (davvero non lo sopporto) e' la gente che si autoconvince di questa "superiorita'" e vuole convertire anche gli altri....se tu non sei in grado di pensare con la tua testa non cercare di trascinare pure me....lasciami in pace...
..


Forse tu non leggi i post di un certo Saturn, è tra i due o tre che sul Pistone più cerca di convincere gli altri che le sue scelte sono le migliori e quelli che scelgono altro devono avere qualcosa che non gira giusto... :P :P


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: lou su Marzo 15, 2011, 18:26:23 pm
Citato da: saturn_v su Marzo 15, 2011, 18:24:22 pm
Intanto hanno avuto un'annata d'oro...vallo a capire...anche se ai giorni nostri i conti aziendali bisogna prenderli molto con le molle...


Evidentemente il mondo è pieno di scemi, fattene una ragione..


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: saturn_v su Marzo 15, 2011, 18:43:11 pm
Citato da: lou su Marzo 15, 2011, 18:25:06 pm
Forse tu non leggi i post di un certo Saturn, è tra i due o tre che sul Pistone più cerca di convincere gli altri che le sue scelte sono le migliori e quelli che scelgono altro devono avere qualcosa che non gira giusto... :P :P


Forse a volte mi sono espresso male, se e' cosi' me ne scuso.....ad esempio sono stato il primo a dire che per molti l'auto che ho recentemente acquistato e' brutta.....

Se a volte ho esposto le mie idee aggressivamente e' proprio perche' c'e' chi cerca "dall'altra parte" di giustificare le proprie scelte con una vantata superiorita' (non dico qui sul Pistone ma in generale)...la mia e' semplicemente una reazione....
Citazione:
Evidentemente il mondo è pieno di scemi, fattene una


Ho forse detto che chi compra certi marchi e' scemo?? Guarda che di Crucche ne ho avute......e poi guarda il fatto che molte auto Tedesche non abbiano un buon rapporto qualita' prezzo e' un fatto praticamente riconosciuto quasi da tutti...se poi ti piace te la compri, il mondo e' bello perche varia......ma non venirmi a dire che la tua auto e' superiore (non dico tu Lou ma in generale), fino a questo momento, grazie al cielo, ho la capacita' di andarmi a vedere come e' costruita un'auto e le scelte tecniche "sotto la pelle" con i miei occhi e la mia testa.

Forse tu non leggi i posti di un certo Dogui.... ;D :P


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: lou su Marzo 15, 2011, 18:58:05 pm
Citato da: saturn_v su Marzo 15, 2011, 18:43:11 pm
Forse tu non leggi i posti di un certo Dogui.... ;D :P


Li leggo li leggo e spesso con le sue manfrine mi fa girare le palle, ma sono arrivato alla conclusione che scherza e recita un personaggio, mentre altri, abbastanza numerosi qui sul pistone, quando possono parlar male delle tedesche, specialmente delle 3 note, a torto o a ragione godono da matti. La cosa mi lascia un po' basito perchè non ne capisco la ragione.
Personalmente amo abbastanza le macchine tedesche in generale, certo con le dovute eccezioni, ma non solo le tedesche, anche certe francesi, italiane, inglesi ecc..
Quindi non mi comporto come un fanboy e mi danno abbastanza fastidio quelli invece che lo sono e non tralasciano occasione per comportarsi come tali.
Quanto alle macchine giapponesi a suo tempo ne ho apprezzate parecchie e scommetto che qui sul Pistone, complice la mia veneranda età, sono quello che le ha comprate per primo (la prima 27 anni fa) e forse in numero maggiore (7 o 8 tra me e mia moglie)... 8) 8)


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Losna su Marzo 15, 2011, 18:58:41 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Losna su Marzo 15, 2011, 19:02:56 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: MRC su Marzo 15, 2011, 19:28:42 pm
io dico che una A4 ha ancora un certo value for money, con la A6 già ci sarebbe da discutere, con le A7 e A8 pisciano proprio fuori dal vaso.
Idem le altre 2 marche premium con i rispettivi modelli.

Potresti orientarti su un'aziendale, ma hai sempre una macchina usata e non nuova


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 15, 2011, 19:28:47 pm
Citato da: saturn_v su Marzo 15, 2011, 17:01:39 pm
Ma alla 350Z che vuole oltre 6 secondi per lo 0-100 manca forse un cilindro?? O due??

La mia Maxima che aveva lo stesso motore ma con meno cavalli, era una TA e ben piu' pesante, faceva lo 0-60 miglia in 5,833.....le 350Z, anche i primi tipi, sono sempre stati intorno a 5,3-5,5...la 370Z sta a circa 4,6-4,8

Che una A7 gasolara le possa dare ad una 350Z in eccelerazione non ci credo manco se lo vedo...e se lo dovessi vedere sarebbe colpa del pilota.....
premesso che ovviamente non ho fatto io i rilevamenti, ma se non sbaglio erano i tempi rilevati da Auto.
Può essere dovuto ai rapporti del cambio, perchè di seconda fa circa i 98 orari e serve una terza cambiata...in tal caso si giustificherebbero i decimi persi.

Comunque i 3.0 tdi viaggiano...quando mi è capitato qualcuno che aveva voglia di sfide ;D , ho dovuto scannare x bene le marce per dargli il benservito, se pensi di farlo in souplesse rischi di avere brutte sorprese ;D


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: saturn_v su Marzo 15, 2011, 19:31:02 pm
Citato da: THE KAISER su Marzo 15, 2011, 19:28:47 pm
premesso che ovviamente non ho fatto io i rilevamenti, ma se non sbaglio erano i tempi rilevati da Auto.
Può essere dovuto ai rapporti del cambio, perchè di seconda fa circa i 98 orari e serve una terza cambiata...in tal caso si giustificherebbero i decimi persi.

Comunque i 3.0 tdi viaggiano...quando mi è capitato qualcuno che aveva voglia di sfide ;D , ho dovuto scannare x bene le marce per dargli il benservito, se pensi di farlo in souplesse rischi di avere brutte sorprese ;D


Vabbe' tu hai la prima serie giusto?? il 280 CV....

Non so che step di potenza era ma un paio di anni fa ho girato con una A6 3.0 TDI e non e' che fosse cosi' impressionante...pero' ho sentito dire che la 535 cammina di brutto.....mi hanno detto che e' su un'altro pianeta rispetto alle altre concorrenti...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: saturn_v su Marzo 15, 2011, 19:38:37 pm
Citato da: lou su Marzo 15, 2011, 18:58:05 pm
Li leggo li leggo e spesso con le sue manfrine mi fa girare le palle, ma sono arrivato alla conclusione che scherza e recita un personaggio, mentre altri, abbastanza numerosi qui sul pistone, quando possono parlar male delle tedesche, specialmente delle 3 note, a torto o a ragione godono da matti. La cosa mi lascia un po' basito perchè non ne capisco la ragione.
Personalmente amo abbastanza le macchine tedesche in generale, certo con le dovute eccezioni, ma non solo le tedesche, anche certe francesi, italiane, inglesi ecc..
Quindi non mi comporto come un fanboy e mi danno abbastanza fastidio quelli invece che lo sono e non tralasciano occasione per comportarsi come tali.
Quanto alle macchine giapponesi a suo tempo ne ho apprezzate parecchie e scommetto che qui sul Pistone, complice la mia veneranda età, sono quello che le ha comprate per primo (la prima 27 anni fa) e forse in numero maggiore (7 o 8 tra me e mia moglie)... 8) 8)



Io personalmente non ho nulla contro le auto Tedesche, quantomeno non per partito preso...alcune (specie BMW) mi piacciono pure...costassero meno per quello che offrono e fossero piu' affidabili alla lunga (non cambio macchina ogni 3 anni) le considererei tranquillamente...

Comunque mi pare di capire che molti fanboys nostrani ce l'hanno con le Tedesche piu' che altro perche' non ci sono ormai prodotti nazionali in grado di competere, quantomeno a certi livelli...e' piu' rabbia riflessa per le mancanze Italiane che altro...

Ricordo un po' di anni fa quando mi dissero che le Alfa in fondo ormai erano all'altezza delle Tedesche...poi quando presi in affitto una 166 per quasi tre settimane mi caddero le braccia....


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: saturn_v su Marzo 15, 2011, 19:46:43 pm
Citato da: Losna su Marzo 15, 2011, 18:58:41 pm
Non usare le BARZELLETTE(*) di jacopo per difenderti...

(*) suvvia, mi pare sia ovvio lo siano...


Ovvio....l'ho pure detto a lui....in fondo mi sta simpatico.... ;D


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: lou su Marzo 15, 2011, 20:33:06 pm
Citato da: Raven su Marzo 15, 2011, 09:34:03 am
ai punti vince la A7

sullo 0-100 fanno paura!
6,11 l'Audi e 6,44 la MB...



Per completare l'informazione posto i dati rilevati nelle prove pubblicate da "le Moniteur de L'Automobile":
                                A7 3.0 TDI                CLS 350 CDI
0-100                          6.3 sec.                      6.8
km da fermo                27.0                          27.2
cons.medio della prova  9.5 lt/100 km              8.2 lt


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: lou su Marzo 15, 2011, 20:38:49 pm
Citato da: Losna su Marzo 15, 2011, 19:02:56 pm
io solo quattro, la prima quasi vent'anni fa...  ma, salvo inconvenienti, non cambio auto così spesso come te ;D


E sopratutto ci dividono alcuni lustri...puoi ancora raggiungermi. Tra l'altro il mio "periodo giapponese" è abbastanza datato: la prima (Toyota Corolla coupé 16v) comprata appunto 27 anni fa e l'ultima, per mia moglie, (Toyota Celica coupé) comprata mi pare 17 anni fa e venduta 12 anni fa.


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 15, 2011, 22:23:03 pm
Citato da: lou su Marzo 15, 2011, 20:33:06 pm
Per completare l'informazione posto i dati rilevati nelle prove pubblicate da "le Moniteur de L'Automobile":
                                A7 3.0 TDI                CLS 350 CDI
0-100                          6.3 sec.                      6.8
km da fermo                27.0                          27.2
cons.medio della prova  9.5 lt/100 km              8.2 lt

più o meno sono li...sembrano più realistici questi dati.
Comunque ho provato a preventivarne una in pronta consegna, mi offrono l'8% di sconto e 8k per la mia...il problema è che è piena di optional che non metterei e non mi piace il colore...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: MRC su Marzo 15, 2011, 22:32:04 pm
Citato da: THE KAISER su Marzo 15, 2011, 22:23:03 pm
più o meno sono li...sembrano più realistici questi dati.
Comunque ho provato a preventivarne una in pronta consegna, mi offrono l'8% di sconto e 8k per la mia...il problema è che è piena di optional che non metterei e non mi piace il colore...


optional e colore a parte, 8%+8K non è malaccio


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 15, 2011, 22:33:31 pm
Citato da: MRC su Marzo 15, 2011, 22:32:04 pm
optional e colore a parte, 8%+8K non è malaccio
si ma su quella da ordinare parlavano di un 4%...mi sembrano fuori di testa


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: MRC su Marzo 15, 2011, 22:35:28 pm
Citato da: THE KAISER su Marzo 15, 2011, 22:33:31 pm
si ma su quella da ordinare parlavano di un 4%...mi sembrano fuori di testa


in effetti... si vede che non sentono la crisi (beati loro o beoti gli altri?) ;D


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: TonyH su Marzo 15, 2011, 22:40:27 pm
Citato da: THE KAISER su Marzo 15, 2011, 22:33:31 pm
si ma su quella da ordinare parlavano di un 4%...mi sembrano fuori di testa


Ripassa tra 6-9 mesi, magari passata l'euforia della presentazione diventano più malleabili.
Non so lì da te, ma qua di gente che ha possibilità e voglia di spendere 70 e pussa mila euro non ne vedo a frotte.


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 15, 2011, 22:47:45 pm
Citato da: TonyH su Marzo 15, 2011, 22:40:27 pm
Ripassa tra 6-9 mesi, magari passata l'euforia della presentazione diventano più malleabili.
Non so lì da te, ma qua di gente che ha possibilità e voglia di spendere 70 e pussa mila euro non ne vedo a frotte.
nemmeno io...ma son passato per curiosità, non ho fatto particolari trattative. Mi sono trovato a terra con le pastiglie dei freni e mi son fermato per un pit stop imprevisto al vicino conce nissan...così son passato a sentire che aria tirava.

Certamente voglio passare a vedere la situazione in audi...e poi vedere il da farsi.

Mi hanno fatto un preventivo via mail da un multimarca di vicenza valutando la zetona 12mila sacchi!!


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: saturn_v su Marzo 15, 2011, 23:05:46 pm
Citato da: TonyH su Marzo 15, 2011, 22:40:27 pm
Ripassa tra 6-9 mesi, magari passata l'euforia della presentazione diventano più malleabili.
Non so lì da te, ma qua di gente che ha possibilità e voglia di spendere 70 e pussa mila euro non ne vedo a frotte.


Intanto Audi sta andando a gonfie vele cosi' come BMW, se crediamo ai bilanci ufficiali....a non solo loro tutto il comparto auto lusso (e beni lusso in generale) se la sta passando meglio dei costruttori generalisti.

Purtroppo, la "ripresa" ha coinvolto i soliti noti (almeno qui, coloro che hanno gran parte della ricchezza legata al mercato azionario) e un po' di costellazione che ci gira attorno, middle managers, professionisti vasri, etc...grazie alle oscene pompate di denaro pubblico per puntellare il sistema finanziario...ne abbiamo gia' parlato prima, questa crisi avrebbe dovuto renderci tutti piu' sobri....specificatamente nel settore auto, mi aspettavo la fine del listellino di alluminio o radica spacciato come premium a 10-15K in piu' o il cambio auto ogni 3 anni.....invece e' andato esattamente al contrario mentre i generalisti ancora boccheggiano......Porsche si appresta a presentare una raffica di modelli nuovi....trattandosi di Porsche non mi aspetto certamente prezzi da Fiat.....ma la tempesta non e' finita qui, ne sono convinto....


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Samurai X su Marzo 15, 2011, 23:08:58 pm
Il ricco diventa più ricco e il povero più povero...ai ricchi la radica ai poveri le scheggie...non dico dove...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: saturn_v su Marzo 15, 2011, 23:13:40 pm
Citato da: Samurai X su Marzo 15, 2011, 23:08:58 pm
Il ricco diventa più ricco e il povero più povero...ai ricchi la radica ai poveri le scheggie...non dico dove...


il problema e' che la situazione in cui siamo ora, e' anche responsabilita' di politiche che in teoria dovevano aiutare i poveri.....soldi facili, tassi di interesse basso, grande spesa pubblica.....questo fiume di denaro arricchiva (e arricchisce) chi lo veicola....negli Stati Uniti al momento abbiamo socialismo per i poverissimi e  super ricchi....e free market per il resto.....


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: saturn_v su Marzo 15, 2011, 23:17:48 pm
Tra la fine del 2008 e Marzo 2009, la recessione ha aggredito inizialmente solo le classi piu' abbienti (legate al mercato azionario, obbligazionario ed immobiliare) e le vendite di auto e beni di lusso subirono in quel periodo un crollo praticamente verticale....giravano voci che se continuava cosi anche per tutto il 2009 alcune case avrebbero potuto anche chiudere...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: TonyH su Marzo 16, 2011, 08:42:16 am
Citato da: saturn_v su Marzo 15, 2011, 23:05:46 pm
Purtroppo, la "ripresa" ha coinvolto i soliti noti (almeno qui, coloro che hanno gran parte della ricchezza legata al mercato azionario) e un po' di costellazione che ci gira attorno, middle managers, professionisti vasri, etc...grazie alle oscene pompate di denaro pubblico per puntellare il sistema finanziario...ne abbiamo gia' parlato prima, questa crisi avrebbe dovuto renderci tutti piu' sobri....specificatamente nel settore auto, mi aspettavo la fine del listellino di alluminio o radica spacciato come premium a 10-15K in piu' o il cambio auto ogni 3 anni.....invece e' andato esattamente al contrario mentre i generalisti ancora boccheggiano......Porsche si appresta a presentare una raffica di modelli nuovi....trattandosi di Porsche non mi aspetto certamente prezzi da Fiat.....ma la tempesta non e' finita qui, ne sono convinto....


La tempesta non è affatto finita...tant'è che critiche iperferoci alle politiche della federal reserve non si sprecano. Anche perché tanti appunto hanno ripreso a comportarsi come prima senza aver imparato la lezione.

Però qua siamo in Italia, e non siamo ancora ripartiti in pompa magna....tant'è che Porsche propone ancora le mini rate sull'usato per svuotare i piazzali


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: mariner su Marzo 16, 2011, 08:51:37 am
tornando IT, ho letto che la A7 ha una funzione di collegamento GPS - DSG per cui il cambio prepara le cambiate in funzione del tipo di strada che si sta percorrendo...mah..io mi chiedo quando la finiremo con ste cavolate...

c'è anche da dire che Auto ha scritto che la Passat 140 cv ha il sistema AD Blue e quasi 36 kgm di coppia..quando non ha l'AD Blue, e la coppia è di 32 kgm...almeno leggessero le prove..


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: MRC su Marzo 16, 2011, 08:57:10 am
Citato da: mariner su Marzo 16, 2011, 08:51:37 am
tornando IT, ho letto che la A7 ha una funzione di collegamento GPS - DSG per cui il cambio prepara le cambiate in funzione del tipo di strada che si sta percorrendo...mah..io mi chiedo quando la finiremo con ste cavolate...
...


che pena...
potrebbero anche mettere un sensore che attivi le ventole del sedile (in aspirazione) se sto per scoreggiare.
questo sì che lo vedrei utile.


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Homer su Marzo 16, 2011, 09:00:12 am
Citato da: MRC su Marzo 16, 2011, 08:57:10 am
che pena...
potrebbero anche mettere un sensore che attivi le ventole del sedile (in aspirazione) se sto per scoreggiare.
questo sì che lo vedrei utile.


figata, potrebbero studiare un sistema per accumulare i gas tossici e rilasciarli nei pressi di uno stronzo che fa qualche manovra pericolosa  ;D


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: TonyH su Marzo 16, 2011, 10:07:52 am
Essendo metano, si potrebbe accumulare in un serbatoio dedicato (a geometria variabile), in modo da usarlo come boost tramite un apposito tasto:

(http://www.downloadcheapapp.com/appimg/49877/ultimate-soundbox-including-fart-laser-gun-air-horn-ringtones-animals-.jpg)

regards


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 16, 2011, 10:28:06 am
mi hanno richiamato dicendo che la pronta consegna è venduta e proponendomi lo stesso trattamento su una nuova... cvd


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: MRC su Marzo 16, 2011, 11:40:34 am
Citato da: THE KAISER su Marzo 16, 2011, 10:28:06 am
mi hanno richiamato dicendo che la pronta consegna è venduta e proponendomi lo stesso trattamento su una nuova... cvd


ricapitolaci per quale auto nuova?


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 16, 2011, 11:50:40 am
Citato da: MRC su Marzo 16, 2011, 11:40:34 am
ricapitolaci per quale auto nuova?
al momento ho parlato solo con il conce MB (che si trovava vicino a quello Nissan)...devo ancora sentire audi, anche se, a sensazione, il trattamento economico sarà meno favorevole...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 16, 2011, 11:51:32 am
Citato da: MRC su Marzo 16, 2011, 11:40:34 am
ricapitolaci per quale auto nuova?
per nuova intendevo nuova da ordinare anzichè in pronta consegna


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: J. C. su Marzo 16, 2011, 11:53:14 am
Citato da: THE KAISER su Marzo 16, 2011, 11:51:32 am
per nuova intendevo nuova da ordinare anzichè in pronta consegna


io andrei di MB, almeno dal punto di vista estetico: per quanto siano due barconi dalle linee insulse, la CLS mi sembra meno ridicola...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: MRC su Marzo 16, 2011, 11:53:41 am
Citato da: THE KAISER su Marzo 16, 2011, 11:51:32 am
per nuova intendevo nuova da ordinare anzichè in pronta consegna


si ma si parla di quale modello? CLS?


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 16, 2011, 11:55:41 am
si si cls, sebbene jc abbia le idee un pò confuse ;D


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: J. C. su Marzo 16, 2011, 11:56:26 am
Citato da: THE KAISER su Marzo 16, 2011, 11:55:41 am
si si cls, sebbene jc abbia le idee un pò confuse ;D


Genio, ribadivo il concetto. :P

Scusa, hai provato a fare una configurazione di entrambe? Quali optionals metteresti?


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: MRC su Marzo 16, 2011, 11:58:51 am
Citato da: THE KAISER su Marzo 16, 2011, 11:55:41 am
si si cls, sebbene jc abbia le idee un pò confuse ;D


ma ti serve un barcone da 5 metri con lo stesso spazio interno di una Classe B?


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: J. C. su Marzo 16, 2011, 12:00:10 pm
Citato da: MRC su Marzo 16, 2011, 11:58:51 am
ma ti serve un barcone da 5 metri con lo stesso spazio interno di una Classe B?


Il problema è che... a che minchia gli serve un-barcone-e-basta? ??? :o ;D


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 16, 2011, 12:00:53 pm
Citato da: J. C. su Marzo 16, 2011, 11:56:26 am
Genio, ribadivo il concetto. :P


ah, non avevo letto la parola "meno" ...
si, le ho configurate
Le prenderei nere fuori, pelle nera dentro. In audi c'è da aggiungere (oltre alla pelle), l'MMI con navigatore, sensori di parcheggio (eventualmente con telecamera), sedili riscaldabili, volendo elettrici, pacchetto pelle, nn ricordo cos'altro...

MB è molto più completa di serie (ma parte da 10k in più), ci aggiungerei soltanto gli interni tutta pelle con cuciture in contrasto, la plancia nero pianoforte, eventualmente il paraurti amg a lamella singola...e stop direi (volendo i sedili riscaldabili).


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 16, 2011, 12:04:36 pm
Citato da: MRC su Marzo 16, 2011, 11:58:51 am
ma ti serve un barcone da 5 metri con lo stesso spazio interno di una Classe B?
ancora devo vederle live, poi dirò se mi serve...in foto, esteticamente son qualcosa che mi piace...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: MRC su Marzo 16, 2011, 12:05:27 pm
Citato da: THE KAISER su Marzo 16, 2011, 12:04:36 pm
ancora devo vederle live, poi dirò se mi serve...in foto, esteticamente son qualcosa che mi piace...


più che vederle, provale.
non vorrei tu avessi amare sorprese come dinamica e reattività.


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: J. C. su Marzo 16, 2011, 12:07:57 pm
Citato da: MRC su Marzo 16, 2011, 12:05:27 pm
più che vederle, provale.
non vorrei tu avessi amare sorprese come dinamica e reattività.


+1

E poi, a dirla tutta... se dev'essere un tal peto tanto vale una A5 SB. Un botto di soldi in meno, e dubito sentirà la mancanza del (presunto) spazio extra... di sicuro NON sentirà la mancanza delle dimensioni extra!


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: lou su Marzo 16, 2011, 12:16:50 pm
Citato da: THE KAISER su Marzo 16, 2011, 12:00:53 pm
l'MMI con navigatore, sensori di parcheggio (eventualmente con telecamera), sedili riscaldabili, volendo elettrici, pacchetto pelle, nn ricordo cos'altro...



Di linea preferisco la CLS, internamente forse la A7; riguardo al nuovo MMI della A6/A7/A8 sull'ultimo numero de "Le moniteur de l'automobile" c'è una disamina dettagliata  di un paio di pagine; ne parlano veramente bene e lo promuovono a pieni voti tranne un paio di piccoli dettagli secondari.



Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: J. C. su Marzo 16, 2011, 12:19:58 pm

Giusto per dire: ho appena configurato una A5SB 3.0TDI quattro Stronic mettendoci su tutta l'immondizia possibile. Son venuti fuori 68k.

Peccato non poter allegare il pdf della configurazione perché troppo grosso...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: MRC su Marzo 16, 2011, 12:20:19 pm
Citato da: J. C. su Marzo 16, 2011, 12:07:57 pm
+1

E poi, a dirla tutta... se dev'essere un tal peto tanto vale una A5 SB. Un botto di soldi in meno, e dubito sentirà la mancanza del (presunto) spazio extra... di sicuro NON sentirà la mancanza delle dimensioni extra!


assolutamente +1.
Una bella A5 SB nera è assolutamente più bella di una A7 e costa molto meno.


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: claudio53 su Marzo 16, 2011, 13:30:50 pm
Elise, e questa volta è un'ancora di salvezza  ;D


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: tappo su Marzo 16, 2011, 13:31:02 pm
Antonio, se posso darti un consiglio se dovessi decidere di prendere la CLS metti le sospensioni Airmatic ;).. lascia stare la keyless go e caXXate varie come caricatore CD, lettore DVD e "luci ambiente" interne...
;)


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Losna su Marzo 16, 2011, 13:50:21 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Samurai X su Marzo 16, 2011, 13:53:18 pm
E' brutta anche la A5 dietro...imho...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: mariner su Marzo 16, 2011, 14:09:57 pm
la A7 purtroppo, come vista posteriore mi ricorda terribilmente la Leyland Princess..non so se ce l'avete presente..

anche io se fossi Kaiser andrei di A5 SB..spazio ne ha abbastanza..viaggia uguale, forse un filo di più..e costa meno..che male non fa.


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 16, 2011, 14:30:11 pm
Citato da: tappo su Marzo 16, 2011, 13:31:02 pm
Antonio, se posso darti un consiglio se dovessi decidere di prendere la CLS metti le sospensioni Airmatic ;).. lascia stare la keyless go e caXXate varie come caricatore CD, lettore DVD e "luci ambiente" interne...
;)
delle airmatic ho sentito parlare benissimo riguardo il funzionamento...ma leggendo sui fora pare che intorno ai 100mila si rompono quasi matematicamente...(e parlano di 1500 euro per sospensione). Tu le hai sulla tua?

La leyland non ce l'avevo presente, ho gugolato...ma dai :P

Comunque potrò giudicare veramente quando avrò visto dal vivo anche l'A7...l'A5 mi piace abbastanza, ma sulla qualità del telaio ho letto commenti molto migliori a proposito di A7, ed inoltre (ed è quel che più mi frena), i fari e la calandra saranno aggiornati a breve (ciò la rende ancora più conveniente sul prezzo a dire il vero dato che hannointrodotto dei pacchetti nuovi)


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: mariner su Marzo 16, 2011, 14:46:46 pm
Citato da: THE KAISER su Marzo 16, 2011, 14:30:11 pm
delle airmatic ho sentito parlare benissimo riguardo il funzionamento...ma leggendo sui fora pare che intorno ai 100mila si rompono quasi matematicamente...(e parlano di 1500 euro per sospensione). Tu le hai sulla tua?

La leyland non ce l'avevo presente, ho gugolato...ma dai :P

Comunque potrò giudicare veramente quando avrò visto dal vivo anche l'A7...l'A5 mi piace abbastanza, ma sulla qualità del telaio ho letto commenti molto migliori a proposito di A7, ed inoltre (ed è quel che più mi frena), i fari e la calandra saranno aggiornati a breve (ciò la rende ancora più conveniente sul prezzo a dire il vero dato che hannointrodotto dei pacchetti nuovi)

io ce le ho sulla E320, e vanno benissimo, siamo a 67k  (sgrat sgrat) e c'è l'estensione di garanzia che le copre...
credo sia anche perchè parecchi, per fare "gli sportivi" le tengono sempre in Sport 2, belle rigide..sulle buche..
p


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: MarzulLaurus su Marzo 16, 2011, 15:04:49 pm
A 'sto giro sto col kaiser... A7 tutta la vita... imho decsamente meglio di quello sgorbio di coupè dei vecchi dell'a5 con il muso da papera... e purtroppo la CLS non mi affascina come la serie precedente...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: J. C. su Marzo 16, 2011, 15:17:04 pm

Io spesso vedo passare un paio di A7 sotto il mio studio. In movimento (specie quando curva) è di una goffaggine paurosa. Anzi... a volte non capisci dov'è l'anteriore e dov'è il posteriore...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: MarzulLaurus su Marzo 16, 2011, 15:49:00 pm
beh... non è che CLS sia questa ballerina sinuosa... soprattutto questa seconda versione...
E comunque viste le dimensioni... in proprzione è molto più aggraziata A7 che quello scorfanetto dal doppiomento dell'A5


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: mariner su Marzo 16, 2011, 15:51:02 pm
ma son solo io a cui la CLS non piace? onestamente io su queste misure preferisco le berline "classiche" tipo A4-A6 o serie E W212 , a queste cose "a metà".

Oppure coupè 3 porte, vera ..che tanto in 4 ci stai lo stesso, il bagagliaio c'è...e stop.

L'unica che non mi dispiace è la VW Passat CC


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: J. C. su Marzo 16, 2011, 15:56:35 pm
Citato da: mariner su Marzo 16, 2011, 15:51:02 pm
ma son solo io a cui la CLS non piace?


La nuova non piace nemmeno a me, preferisco la precedente, che tra l'altro non è invecchiata.

E' che qui Kaiser è indeciso tra "un cesso" ed "un cesso più brutto del primo cesso", per cui si cerca di salvare il salvabile... ;D ;D ;D


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Samurai X su Marzo 16, 2011, 16:01:14 pm
Ma una Lexus? un bmw 5?  una cadillac? una infiniti?

Santa pazienza Kaiser...quelle due son proprio da vecchio...e poi fanno schifo...eddaiiii...  :P


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: mariner su Marzo 16, 2011, 16:46:35 pm
tra l'altro, andando su budget di 70000 euro , per me il costo del carburante assume meno importanza, è solo questione di autonomia, ma una bella japponese a 10000 euro in meno...sai quanta benzina compri..


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: saturn_v su Marzo 16, 2011, 16:50:06 pm
Citato da: mariner su Marzo 16, 2011, 15:51:02 pm
ma son solo io a cui la CLS non piace? onestamente io su queste misure preferisco le berline "classiche" tipo A4-A6 o serie E W212 , a queste cose "a metà".

Oppure coupè 3 porte, vera ..che tanto in 4 ci stai lo stesso, il bagagliaio c'è...e stop.

L'unica che non mi dispiace è la VW Passat CC


La CLS mi piace tantissimo ma hai perfettamente ragione...e' un'auto senza senso, vero inno all'inutilita' con quelle dimensoni e lo spazio dentro ridotto.....lo stesso vale per la Panamera (che pero' e' brutta come la fame) e la fantastica Rapide...pero' quantomeno queste ultime 2 hanno il portellone.....

Comunque purtroppo ormai quasi tutti i berlinoni stanno ingrassando fuori e rimpicciolendo dentro.....la mia ufficialmente e' per 5 persone (e lo spazio comunque c'e') ma prova a farti anche pochi chilometri dietro in posizione centrale e poi mi dici.....data la profilature del sedile posteriore, la parte centrale e' alta, molto dura e senza alcun supporto.....sbatteresti in continuazione la testa sul tetto che per motivi estetici e' sempre piu' basso.....anche se formalmente non viene considerata tale, personalmente gia' ritengo la mia macchina un coupe' 4 porte....e poi rispetto alla Maxima ho "perso" lo schienale abbattibile (sempre dietro) con la scusa ufficiale che aumenta la rigidita' del telaio...intanto io lo trovavo comodissimo in certe situazioni di carico.....


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: saturn_v su Marzo 16, 2011, 16:55:06 pm
Citato da: mariner su Marzo 16, 2011, 16:46:35 pm
tra l'altro, andando su budget di 70000 euro , per me il costo del carburante assume meno importanza, è solo questione di autonomia, ma una bella japponese a 10000 euro in meno...sai quanta benzina compri..


Tra l'altro il Kaiser non e' nuovo alle Jappo....ha avuto l'esperienza (molto positiva mi pare) della 350Z....


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 16, 2011, 17:00:34 pm
Citato da: mariner su Marzo 16, 2011, 16:46:35 pm
tra l'altro, andando su budget di 70000 euro , per me il costo del carburante assume meno importanza, è solo questione di autonomia, ma una bella japponese a 10000 euro in meno...sai quanta benzina compri..
insomma...in 2 anni i 10mila euro in meno li hai già fatti fuori, specie con i prezzi dei carburanti così alti...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: MRC su Marzo 16, 2011, 17:02:09 pm
anche io sconsiglierei sia la A7 che la CLS, con quel budget puoi spaziare abbastanza bene.
Poi per carità, se ci dici che sei orientato su queste la smettiam e basiamo i ns consigli su optional, colori ecc ecc


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 16, 2011, 17:03:41 pm
ok devo spostarmi per lavoro in una città limitrofa dove c'è un conce audi...può essere che stasera avrò un nuovo preventivo se faccio in tempo ;D


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: MRC su Marzo 16, 2011, 17:08:44 pm
Citato da: THE KAISER su Marzo 16, 2011, 17:03:41 pm
ok devo spostarmi per lavoro in una città limitrofa dove c'è un conce audi...può essere che stasera avrò un nuovo preventivo se faccio in tempo ;D


al limite fai tardi all'appuntamento per lavoro ;D ;D


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Skippa su Marzo 16, 2011, 17:09:38 pm
Casso, ma cosa te ne fai di quei carrifunebri coupè...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: pino su Marzo 16, 2011, 17:16:50 pm
Non riconosco più il nostro buon Kaiser  :'( :'( :'(


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Samurai X su Marzo 16, 2011, 17:18:37 pm
Citato da: pino su Marzo 16, 2011, 17:16:50 pm
Non riconosco più il nostro buon Kaiser  :'( :'( :'(


Era così un bravo ragazzo...  :-\


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: fabrizio.b su Marzo 16, 2011, 17:21:13 pm
de gustibus ...a sto punto cercati una bentley usata ( magari non quella rosa di paris hilton ) e bon , tanto balena per balena ...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Lupo su Marzo 16, 2011, 17:31:12 pm
Citato da: THE KAISER su Marzo 16, 2011, 17:00:34 pm
insomma...in 2 anni i 10mila euro in meno li hai già fatti fuori, specie con i prezzi dei carburanti così alti...

Mi, Antò, 10000 euro sono 6400 litri di benzina, manco se paragoni una 599 GTO e una Prius li spendi in 2 anni!


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: saturn_v su Marzo 16, 2011, 17:31:20 pm
Non per difendere Kaiser (vabbe' lo so che molti di voi scherzano) ma azz, siete tutti mbenestanti per potervi permettere piu' di un'auto personale di un certo tono?? Uno deve pure scendere a compromessi....e per una persona normale una grande berlina e' il compromesso piu' facile (se hai famiglia, il viaggio occasionale, etc...) tutte queste accuse alle "balenottere" non le capisco.
Se potessi permettermelo ed avessi lo spazio mi farei anch'io la sportiva sfiziosa, la roadster per le belle giornate, il fuoristrada per le gite sulla neve.....

Poi, ripeto ancora una volta, non e' solo una questione di soldi ma anche di spazio....casa mia ha un garage per sole 2 macchine (oddio come spazio teorico una terza ci starebbe pure tranquillamente ma data la forma strana ed un pilastro nel mezzo non e' possibile) e non ho voglia di lasciare un'auto di un certo tipo fuori alle intemperie.......


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Lupo su Marzo 16, 2011, 17:33:54 pm
Citato da: saturn_v su Marzo 16, 2011, 17:31:20 pm
Non per difendere Kaiser (vabbe' lo so che molti di voi scherzano) ma azz, siete tutti milionari per potervi permettere piu' di un'auto personale?? Uno deve pure scendere a compromessi....e per una persona normale una grande berlina e' il compromesso piu' facile (se hai famiglia, il viaggio occasionale, etc...) tutte queste accuse alla "balenottere" non le capisco.
Se potessi permettermelo ed avessi lo spazio mi farei anch'io la sportiva sfiziosa, la roadster per le belle giornate, il fuoristrada per le gite sulla neve.....

Poi, ripeto ancora una volta, non e' solo una questione di soldi ma anche di spazio....casa mia ha un garage per sole 2 macchine (oddio come spazio teorico una terza ci starebbe pure ma data la forma strana ed un pilastro nel mezzo non e' possibile) e non ho voglia di lasciare un'auto di un certo tipo fuori alle intemperie.......

Ma infatti nessuno ha proposto a Kaiser una 911 o una GTR (che pure ci starebbe come budget), molti stanno suggerendo di guardare anche alla A5 al posto di A7 e CLS...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: saturn_v su Marzo 16, 2011, 17:43:11 pm
Citato da: Lupo su Marzo 16, 2011, 17:33:54 pm
Ma infatti nessuno ha proposto a Kaiser una 911 o una GTR (che pure ci starebbe come budget), molti stanno suggerendo di guardare anche alla A5 al posto di A7 e CLS...


Anche una grande coupe' impone piu' limitazioni rispetto ad una berlina....la mancanza delle porte posteriori non e' poco, facilita' di accesso.

Magari se avesse lo spazio, potrebbe farsi una berlina generalista relativamente piccola (rmai anche un duemila TD va bene) e col resto del budget una sportivetta sfiziosa, magari usato recente....


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: mariner su Marzo 16, 2011, 17:59:45 pm
Citato da: fabrizio.b su Marzo 16, 2011, 17:21:13 pm
de gustibus ...a sto punto cercati una bentley usata ( magari non quella rosa di paris hilton ) e bon , tanto balena per balena ...


c'è quella di tal Corona Fabrizio....Kaiser un pò gli somiglia.. ;D ;D ;D


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Lupo su Marzo 16, 2011, 18:42:30 pm
Citato da: saturn_v su Marzo 16, 2011, 17:43:11 pm
Anche una grande coupe' impone piu' limitazioni rispetto ad una berlina....la mancanza delle porte posteriori non e' poco, facilita' di accesso.

Magari se avesse lo spazio, potrebbe farsi una berlina generalista relativamente piccola (rmai anche un duemila TD va bene) e col resto del budget una sportivetta sfiziosa, magari usato recente....

La A5 la fanno anche Sportback, con 5 porte, imho la bella copia della A7... ;)


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: MarzulLaurus su Marzo 16, 2011, 18:47:09 pm
Citato da: Lupo su Marzo 16, 2011, 17:33:54 pm
Ma infatti nessuno ha proposto a Kaiser una 911 o una GTR (che pure ci starebbe come budget), molti stanno suggerendo di guardare anche alla A5 al posto di A7 e CLS...


ma la a7 è oggettivamente meglio della a5 ed è anche molto più personale....


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: MRC su Marzo 16, 2011, 18:48:44 pm
Citato da: MarzulLaurus su Marzo 16, 2011, 18:47:09 pm
ma la a7 è oggettivamente meglio della a5 ed è anche molto più personale....


per un cieco forse sì :P :P ;D


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Lupo su Marzo 16, 2011, 18:57:41 pm
Citato da: MRC su Marzo 16, 2011, 18:48:44 pm
per un cieco forse sì :P :P ;D

;D ;D


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: MarzulLaurus su Marzo 16, 2011, 18:58:41 pm
Citato da: MRC su Marzo 16, 2011, 18:48:44 pm
per un cieco forse sì :P :P ;D


che sia più personale è indubbio... che possa non piacere... beh... a te piacciono anche le altre audi... quindi ti commenti da solo :P :P :P ;D


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 16, 2011, 19:33:50 pm
vista dal vivo...cacchio è favolosa!! L'a5sparisce al confronto...poi vi posto i conti x farvi vedere i dieci mila quanto ci vuole a farli sparire...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Motesto su Marzo 16, 2011, 19:53:40 pm
Citato da: THE KAISER su Marzo 16, 2011, 19:33:50 pm
vista dal vivo...cacchio è favolosa!! L'a5sparisce al confronto...poi vi posto i conti x farvi vedere i dieci mila quanto ci vuole a farli sparire...


davanti l'a7 è la più bella machcina in circolazione, dentro è iperfika.

vista da dietro è brutta.


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 16, 2011, 19:55:31 pm
invece dal vivo ho sciolto tutte le riserve che avevo sul posteriore...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Homer su Marzo 16, 2011, 20:03:27 pm
ma dov'è finito il buongusto  ??? ??? :'( :'( :'( :'( La Lancia Beta del 2011...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Lupo su Marzo 16, 2011, 20:10:31 pm
Io non l'ho mai vista dal vivo, ma se anche il Dogui dice che è brutta dietro....


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Homer su Marzo 16, 2011, 20:12:45 pm
Citato da: Lupo su Marzo 16, 2011, 20:10:31 pm
Io non l'ho mai vista dal vivo, ma se anche il Dogui dice che è brutta dietro....


il fatto che non la comprino neanche a Dubai dovrebbe far chiudere qua la discussione...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: saturn_v su Marzo 16, 2011, 20:21:39 pm
Citato da: Homer su Marzo 16, 2011, 20:12:45 pm
il fatto che non la comprino neanche a Dubai dovrebbe far chiudere qua la discussione...


E tu come lo sai che non vende a Dubai???  8) ;) ;D


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: lou su Marzo 16, 2011, 20:22:47 pm
Citato da: THE KAISER su Marzo 16, 2011, 19:55:31 pm
invece dal vivo ho sciolto tutte le riserve che avevo sul posteriore...


L'ha presa un tizio che vive di fronte a me (prima aveva una X5). La linea è relativamente anonima, un po' come tutte le Audi ed in effetti pare un po' una A5 sportback ingrandita, ma dentro la trovo veramente bella, d'altronde mi pare che la nuova A6 abbia ripreso lo stesso interno.
Se ti interessa ti scannerizzo le due pagine di prova del nuovo MMI che ho visto sul "Moniteur de l'Auto", (in francese)


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: saturn_v su Marzo 16, 2011, 20:23:37 pm
Non sono stato nella East Coast di recente, ma fino ad ora non ho visto neanche una A7, dico una.....zilch, nada, zip.....
Lo stesso a Vancouver (Canada), ed in California e Texas.
Comunque a me, quantomeno in foto, piace piu' delle altre Audi....un po' piu' aggressiva...

Pero' se volessi una berlinona con una coda cosi' fastback, qui potrei prendere una Mazda 6 per molto meno la quale ha un sedere che mi piace di piu'.....pero' niente TI...

(http://www.davis-moore.com/imagessub/2009%20Mazda%206%20Arrived.jpg)

(http://s2.desktopmachine.com/pics/Mazda_6_213_1024x768.jpg)


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Lupo su Marzo 16, 2011, 20:30:04 pm
Citato da: saturn_v su Marzo 16, 2011, 20:21:39 pm
E tu come lo sai che non vende a Dubai???  8) ;) ;D

Perchè non ne ho ancora viste in giro :P ;)


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: saturn_v su Marzo 16, 2011, 20:33:55 pm
Citato da: Lupo su Marzo 16, 2011, 20:30:04 pm
Perchè non ne ho ancora viste in giro :P ;)


Scusa non lo sapevo che tu vivessi a Dubai......a me manca il sole!!!  ;D


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 16, 2011, 20:50:26 pm
oh ma è uscita praticamente ieri, non è che può essere già diffusa come una punto :P


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: saturn_v su Marzo 16, 2011, 20:52:34 pm
Citato da: THE KAISER su Marzo 16, 2011, 20:50:26 pm
oh ma è uscita praticamente ieri, non è che può essere già diffusa come una punto :P


Con i soldi che girano a Seattle e Vancouver, mi aspettavo di vederne almeno una per strada...invece niente....


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: lou su Marzo 16, 2011, 21:07:21 pm
Citato da: THE KAISER su Marzo 16, 2011, 20:50:26 pm
oh ma è uscita praticamente ieri, non è che può essere già diffusa come una punto :P


Se ti piace prendila, altrimenti qui siamo alle solite: incominciano col fatto che non ne hanno viste per strada né a Dubai né a Vancouver, come se questo fatto incidesse in qualche modo sul fatto che a TE la macchina piace. Oppure che la Mazda 6 ha il culo più bello; come se si trattasse di due macchine concorrenti per livello e prestazioni.  Ah l'obiettività, questa chimera..... 8) 8)


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Motesto su Marzo 16, 2011, 21:08:00 pm
io qui inizio a vederne più di a8 nuove , che secondo me sono proprio brutte , la nuova a 8 la trovvo molto peggiore della vecchia.


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: saturn_v su Marzo 16, 2011, 21:31:40 pm
Citato da: lou su Marzo 16, 2011, 21:07:21 pm
Se ti piace prendila, altrimenti qui siamo alle solite: incominciano col fatto che non ne hanno viste per strada né a Dubai né a Vancouver, come se questo fatto incidesse in qualche modo sul fatto che a TE la macchina piace. Oppure che la Mazda 6 ha il culo più bello; come se si trattasse di due macchine concorrenti per livello e prestazioni.  Ah l'obiettività, questa chimera..... 8) 8)


Lou, calma...mica ho detto che e' brutta.....ho persino specificato che e' l'Audi che mi piace di piu' ed e' forse l'unica vettura dei quattro anelli che comprerei (non digerisco ancora il design degli interni) insieme alla RS5.....vabbo' poi c'e' la R8, ma e' un'altro mondo....sogni...

Ti irriti facilmente di questi tempi eh  ;D :P

Il fatto che non ne ho visto manco una e' vero....riporto semplicemente un fatto...il motivo non lo so.......cosi' come ci sono altre macchine altrettanto nuove ma brutte (per me) che ho gia' visto in giro...la Panamera e' un buon esempio (e un'attentato alla vista  ;D)


La Mazda 6 Americana (non so se lo sai, e' diversa da quella Europea..piu' grande e con motori piu' grossi e potenti) non avrei potuto mai consigliarla dal momento che in Europa manco la vendono quindi...... ;)

L'ho riportata semplicemente come auto con coda un po' fastback che mi piace di piu'.......

Verissimo (ovviamente) che in teoria non competono qui in USA (A7 e Mazda 6)...rimane il fatto che, chi vive in USA, puo' prendere una Mazda 6 3.7 V6, bella (per me e per molti visto che vende tanto), meccanica raffinata, accessoriatissima, pelle......potente ed e' un bel viaggiare, non tanto dissimile dalla A7 (e' grande uguale e forse dentro e' pure piu' spaziosa)...non e' che quando compro una macchina nuova se un particolare modello non e' "ufficialmente premium" automaticamente non lo considero.

Ovvio che se a lui piace la comprera'...mica dobbiamo limitare le risposte ai thread. "bella se ti piace comprala"....sarebbe un po' noioso no???  ;)


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Samurai X su Marzo 16, 2011, 21:33:54 pm
La Panamera è una figata rispetto alla A7...  :P


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: lou su Marzo 16, 2011, 21:59:22 pm
Citato da: saturn_v su Marzo 16, 2011, 21:31:40 pm
Lou, calma...mica ho detto che e' brutta.....ho persino specificato che e' l'Audi che mi piace di piu' ed e' forse l'unica vettura dei quattro anelli che comprerei (non digerisco ancora il design degli interni) insieme alla RS5.....vabbo' poi c'e' la R8, ma e' un'altro mondo....sogni...

Ti irriti facilmente di questi tempi eh  ;D :P

Il fatto che non ne ho visto manco una e' vero....riporto semplicemente un fatto...il motivo non lo so.......cosi' come ci sono altre macchine altrettanto nuove ma brutte (per me) che ho gia' visto in giro...la Panamera e' un buon esempio (e un'attentato alla vista  ;D)


La Mazda 6 Americana (non so se lo sai, e' diversa da quella Europea..piu' grande e con motori piu' grossi e potenti) non avrei potuto mai consigliarla dal momento che in Europa manco la vendono quindi...... ;)

L'ho riportata semplicemente come auto con coda un po' fastback che mi piace di piu'.......

Verissimo (ovviamente) che in teoria non competono qui in USA (A7 e Mazda 6)...rimane il fatto che, chi vive in USA, puo' prendere una Mazda 6 3.7 V6, bella (per me e per molti visto che vende tanto), meccanica raffinata, accessoriatissima, pelle......potente ed e' un bel viaggiare, non tanto dissimile dalla A7 (e' grande uguale e forse dentro e' pure piu' spaziosa)...non e' che quando compro una macchina nuova se un particolare modello non e' "ufficialmente premium" automaticamente non lo considero.

Ovvio che se a lui piace la comprera'...mica dobbiamo limitare le risposte ai thread. "bella se ti piace comprala"....sarebbe un po' noioso no???  ;)


E' un fatto oramai assodato che le marche giapponesi negli USA offrono fior di modelli che qui in Europa non esistono, quindi trovo che citarli come esempi a qualcuno che la macchina la deve comprare a Lecce e non a Vancouver sia aneddotico. Secondo me le marche giapponesi ed asiatiche in generale, per i modelli venduti in Europa, che ci interessano in quanto acquirenti potenziali, non presentano in generale (a parte casi particolari) una scelta sufficiente né di modelli, né di motori e per quanto riguarda i cambi automatici è veramente la berezina (e questo non lo capisco perchè vendendo modelli anche di gamma abbastanza elevata negli USA, dove se non sbaglio la stragrande maggioranza degli acquirenti opta per il cambio automatico; di cambi auto a disposizione dovrebbero pure averne)

PS: Per Kaiser, piccolo incoraggiamento; non ci saranno A7 negli Emirati ne negli Steits ma, se puo' consolarti, nella cittadina dove vivo, meno di 20000 abitanti e non certo ricca, ne hanno già vendute una mezza dozzina 8) 8)).


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: saturn_v su Marzo 16, 2011, 22:26:47 pm
Citato da: lou su Marzo 16, 2011, 21:59:22 pm
E' un fatto oramai assodato che le marche giapponesi negli USA offrono fior di modelli che qui in Europa non esistono, quindi trovo che citarli come esempi a qualcuno che la macchina la deve comprare a Lecce e non a Vancouver sia aneddotico.


Facevo conversazione su un semplice particolare stilistico (la coda)  :)
Citazione:
Secondo me le marche giapponesi ed asiatiche in generale, per i modelli venduti in Europa, che ci interessano in quanto acquirenti potenziali, non presentano in generale (a parte casi particolari) una scelta sufficiente né di modelli, né di motori e per quanto riguarda i cambi automatici è veramente la berezina (e questo non lo capisco perchè vendendo modelli anche di gamma abbastanza elevata negli USA, dove se non sbaglio la stragrande maggioranza degli acquirenti opta per il cambio automatico; di cambi auto a disposizione dovrebbero pure averne)


Verissimo....gia' la semplice non competitivita' nelle motorizzazioni diesel (con qualche eccezione ho sentito dire) ha limitato parecchio le case Asiatiche in Europa.

Comunque, sempre per fare conversazione ( :)), tra le generaliste Giapponesi qui la Mazda 6 e' una vettura particolarmente interessante, con una progettazione raffinata (quadrilatero davanti, multilink "tosto" dietro, uso esteso di leghe leggere, una trasmissione automatica molto moderna e sofisticata, controllo di trazione evoluto, etc...), ben costruita  e particolarmente ben accessoriata nelle versioni di punta...ritengo sia dovuto al fatto che Mazda non abbia un marchio premium da "difendere" limitando il livello della sua offerta generalista...insomma cercano di dare di piu' in un modello non premium.

Chiudendo l'off topic....X Kaiser, per me tra la A7 e la CLS io prenderei la Mercedes.... :D


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: lou su Marzo 16, 2011, 22:38:56 pm
Citato da: saturn_v su Marzo 16, 2011, 22:26:47 pm
Comunque, sempre per fare conversazione ( :)), tra le generaliste Giapponesi qui la Mazda 6 e' una vettura particolarmente interessante, con una progettazione raffinata (quadrilatero davanti, multilink "tosto" dietro, uso esteso di leghe leggere, una trasmissione automatica molto moderna e sofisticata, controllo di trazione evoluto, etc...), ben costruita  e particolarmente ben accessoriata nelle versioni di punta...ritengo sia dovuto al fatto che Mazda non abbia un marchio premium da "difendere" limitando il livello della sua offerta generalista...insomma cercano di dare di piu' in un modello non premium.



Quella di cui tu hai postato le foto è tutt'altro che brutta, anzi è piuttosto gradevole, peccato appunto per la mancanza, da noi, di una scelta più vasta di motori, anche diesel, come tu hai ben segnalato. E mi fa specie la mancanza di automatici visto che qui sopra tu mi confermi che possiedono una trasmissione automatica "molto moderna e sofisticata"; Chissà perchè non le mportano da noi. Dovrebbero ben sapere che ormai in molti paesi di Europa più si sale di gamma e più un buon cambio automatico diviene indispensabile. Questa strategia non la capisco.
PS: Io ho avuto una Mazda 6 dal 1988 al 1990 come auto aziendale (ma me l'ero scelta io in sostituzione della precedente Accord 2000).


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: saturn_v su Marzo 16, 2011, 23:37:54 pm
Citato da: lou su Marzo 16, 2011, 22:38:56 pm
.....confermi che possiedono una trasmissione automatica "molto moderna e sofisticata"; ......


Te lo riconfermo  ;D....l'ho guidata in un paio d'occasioni, e' un 6 marce automatico e sequenziale dove le cambiate manuali erano piuttosto veloci, a differenza di molte altre trasmissioni del genere.

Infiniti ha un gran bel sette marce, Lexus otto, Nissan ha messo a punto un buon CVT con poche perdite e che regge potenze molto elevate.....insomma gli automatici ottimi i Jappo li hanno, sul perche' non li introducano in Europa e' un mistero....

Se la Mazda 6 avesse avuto la TI e l'opzione del il cambio manuale sulla 6 cilindri l'avrei presa in considerazione molto seriamente (e risparmiato un bel po')

(http://images.mazdausa.com/MusaWeb/musa2/images/garage/gallery/2011/mz6/pho_gallery_MZ6_ext2.jpg)


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 17, 2011, 00:22:28 am
sul fatto che ne vendano poche...x me sarebbe un plus, anzi lo spero...ormai son abituato a girare con un'auto più rara di una ferrari ;D ora aspetto di vedere dal vivo cls ed attendo l'offerta di audi x deliberare, ma qualcosa mi dice che sarà più barbona rispetto a quella mb


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 17, 2011, 00:46:26 am
da auto:
350z vs a7:0-100uguale. 1sec in meno x nissan sul km da fermo, 1sec in meno a balocco (e parliamo di oltre 3minuti di pista!!) in pratica vanno uguale cribbio ;D


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 17, 2011, 00:58:38 am
ah mi sono sbagliato perbacco! L'a7ha girato 18 cent più veloce a balcco


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: saturn_v su Marzo 17, 2011, 02:20:43 am
Citato da: THE KAISER su Marzo 17, 2011, 00:58:38 am
ah mi sono sbagliato perbacco! L'a7ha girato 18 cent più veloce a balcco


L'A7 TDI?? Ci credo poco, e' fisicamente impossibile.....meno potente, impostazione piu' turistica e peso molto maggiore.....che forse la 350Z aveva il controllo trazione inserito??  ;D

Cioe' sta A7 gira quasi come una M3 E46??


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Patarix su Marzo 17, 2011, 02:28:00 am
Citato da: saturn_v su Marzo 17, 2011, 02:20:43 am
L'A7 TDI?? Ci credo poco, e' fisicamente impossibile.....meno potente, impostazione piu' turistica e peso molto maggiore.....che la 350Z aveva il controllo trazione inserito??  ;D


Le meraviglie della tecnologia tedesca....visto che roba?? ;D Scherzi a parte, pare strano pure a me, la 350z telaisticamente è un'ottima vettura.

P.S.: è bello sapere che anche quest'ora, mentre tutti in Italia dormono, c'è sempre qualcuno sul Pistone che può farti compagnia ;)


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: saturn_v su Marzo 17, 2011, 02:37:38 am
Citato da: Patarix su Marzo 17, 2011, 02:28:00 am
Le meraviglie della tecnologia tedesca....visto che roba?? ;D Scherzi a parte, pare strano pure a me, la 350z telaisticamente è un'ottima vettura.

P.S.: è bello sapere che anche quest'ora, mentre tutti in Italia dormono, c'è sempre qualcuno sul Pistone che può farti compagnia ;)


Si ma tra poco ti lascio....ho fatto il ragu' di carne con costolette di maiale..... ;D ;D

Non ho familiarita' col tracciato del Balocco ma un risultato vicino alla 350Z lo immagino solo in qualche pista davvero lentissima dove l'A7 puo' far valere la migliore trazione e la maggiore coppiosita' del motore turbodiesel ai bassi regimi...se invece parliamo del Ring.....come si dice da queste parti, good bye Charlie!!!
Citazione:
Le meraviglie della tecnologia tedesca....visto che roba?? ;



:P :P ;D

Due sono le cose....o intervengono i controlli trazione e stabilita' per tenerla in strada ma la macchina rallenta o le sospensioni sono piu' dure di una cassapanca (ma il peso ed i "soli" 245 CV comunque sono sempre li)

Secondo me Kaiser ha letto male!!!  ;D


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: saturn_v su Marzo 17, 2011, 03:15:43 am
Prima di scappare....la 350Z prima serie (il 280 CV per intenderci) ha girato al Ring nel 2003 con gli stessi identici tempi (8,26) della 335i E92 (2007) e della Audi S5 (2008), stesso pilota (Horst von Saurma), ex pilota sportivo, editore di Sport Auto e "veterano" di questo circuito.
Nelle sue mani la Cayman S ha girato appena un secondo meno (8.25) anche se sia Boxster S che Cayman S hanno girato anche meglio con equipaggiamenti piu' sportivi...il miglior tempo di Boxster/Cayman lo ha fatto Walter Rohrl in 8,04 con una Cayman S, cerchi da 19 e freni carboceramici.

Se sta A7 TDI fa davvero gli stessi tempi di quelle macchine li, vi giuro che mi sbarazzo dell'Acura e ne importo una dall''Europa!!!  :P


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: mariner su Marzo 17, 2011, 06:42:52 am
Citato da: THE KAISER su Marzo 17, 2011, 00:58:38 am
ah mi sono sbagliato perbacco! L'a7ha girato 18 cent più veloce a balcco



azz...fondamentali!!!!  ;D ;D ;D


comunque, riconosco che son vetture impressionanti...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: alura su Marzo 17, 2011, 09:05:30 am
Citato da: THE KAISER su Marzo 17, 2011, 00:58:38 am
ah mi sono sbagliato perbacco! L'a7ha girato 18 cent più veloce a balcco


Cazzo Kaiser, mi fai paura ! L'A7 potrebbe girare 10 secondi piu' veloce che rimane un panzer da pensionato panciuto arrichito (devo stimolarti in qualche maniera ;D :P), la 350Z una gran sportiva. Scommetto che seduto al volante con una ti annoia (quale ?  ;D) l'altra ti diverti.

Detto cio', veramente gran motori sta a7 e cls... :o


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: lou su Marzo 17, 2011, 09:37:22 am
Citato da: saturn_v su Marzo 16, 2011, 23:37:54 pm
Te lo riconfermo  ;D....l'ho guidata in un paio d'occasioni, e' un 6 marce automatico e sequenziale dove le cambiate manuali erano piuttosto veloci, a differenza di molte altre trasmissioni del genere.

Infiniti ha un gran bel sette marce, Lexus otto, Nissan ha messo a punto un buon CVT con poche perdite e che regge potenze molto elevate.....insomma gli automatici ottimi i Jappo li hanno, sul perche' non li introducano in Europa e' un mistero....

Se la Mazda 6 avesse avuto la TI e l'opzione del il cambio manuale sulla 6 cilindri l'avrei presa in considerazione molto seriamente (e risparmiato un bel po')

(http://images.mazdausa.com/MusaWeb/musa2/images/garage/gallery/2011/mz6/pho_gallery_MZ6_ext2.jpg)


In questa foto è veramente gradevole, è la stessa in Europa? il cambio auto a 7 marce le Infiniti ce l'hanno anche qui di serie ho visto.


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: lou su Marzo 17, 2011, 09:38:40 am
Citato da: Samurai X su Marzo 16, 2011, 21:33:54 pm
La Panamera è una figata rispetto alla A7...  :P


Ame la Panamera non dispiace affatto, anzi...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: MarzulLaurus su Marzo 17, 2011, 09:40:45 am
Io continuo a pensare che le versioni per la stampa siano tutt'altro che quelle in vendita...

Comunque continuo a non capire, al di la dei gusti, come si faccia a confondere una A7 con una  A5... La seconda è semplicemente una qualsiasi audi senza porte posteriori... la A7 ha elementi stilistici nuovi (rispetto al panorama audi) ed il fatto che il posteriore, per esempio non piaccia al dogui ne è una prova :P


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: lou su Marzo 17, 2011, 09:42:20 am
Citato da: alura su Marzo 17, 2011, 09:05:30 am
Cazzo Kaiser, mi fai paura ! L'A7 potrebbe girare 10 secondi piu' veloce che rimane un panzer da pensionato panciuto arrichito (devo stimolarti in qualche maniera ;D :P), la 350Z una gran sportiva. Scommetto che seduto al volante con una ti annoia (quale ?  ;D) l'altra ti diverti.

Detto cio', veramente gran motori sta a7 e cls... :o


cacchio, li' per li' ho pensato che parlassi di me, poi ho visto "panciuto" ed "arricchito" ed allora ho capito che non è cosi'... 8) 8)


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: alura su Marzo 17, 2011, 09:51:35 am
sei un mito lou ! ;D


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 17, 2011, 10:41:40 am
averne viste due esposte, una con pacchetto pelle aggiuntivo ed una senza, ho capito che non serve...insieme ad altre cose che pensavo di mettere. Che ne dite se la facessi così:


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 17, 2011, 10:45:03 am
nera fuori(brillante0met), pelle nera  dentro, navi non touch, bose, supporto lombare x sedili, volante 3razze (bellissimo, molto piccolo) , park tronic


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Skippa su Marzo 17, 2011, 10:55:15 am
Ma nell'A7 "centra" già Giugiaro?


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: MarzulLaurus su Marzo 17, 2011, 11:05:55 am
Citato da: THE KAISER su Marzo 17, 2011, 10:45:03 am
nera fuori(brillante0met), pelle nera  dentro,


bah... onestamente oserei con altri abbinamenti... magari un rosso bordeaux esterno e pelle crema internamente... anche nera... ma minchia nero su nero... dopo la gente passi e fa gli scongiuri... meglio grigia metallizzata a quel punto... Peraltro sceglierei un colore che valorizzi il posteriore, imho la parte meglio riuscita della macchina...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Motesto su Marzo 17, 2011, 11:13:20 am
Citato da: THE KAISER su Marzo 17, 2011, 10:45:03 am
nera fuori(brillante0met), pelle nera  dentro, navi non touch, bose, supporto lombare x sedili, volante 3razze (bellissimo, molto piccolo) , park tronic


nàààààààà

già in navi non touch non ha senso, già spendi 2800 e per 500 non ti prendi il touch che ha il monitor 8" e altre chicche??

io la farei s-line, interni in pelle s line, grgio saturno fuori, nera dentro, cerchi s line , volante 3 razze e mmi touch!!

10 carte d'optional però e partire dalla 204cv


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 17, 2011, 11:26:48 am
Citato da: Dogui su Marzo 17, 2011, 11:13:20 am
nàààààààà

già in navi non touch non ha senso, già spendi 2800 e per 500 non ti prendi il touch che ha il monitor 8" e altre chicche??

io la farei s-line, interni in pelle s line, grgio saturno fuori, nera dentro, cerchi s line , volante 3 razze e mmi touch!!

10 carte d'optional però e partire dalla 204cv
il navi touch è bello per lo schermo più grande, ma del tutto inutile come funzionalità...mentre guidi non è più comoda la manopolina del touch??
il grigio saturno è quello scuro?


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Motesto su Marzo 17, 2011, 11:30:28 am
Citato da: THE KAISER su Marzo 17, 2011, 11:26:48 am
il navi touch è bello per lo schermo più grande, ma del tutto inutile come funzionalità...mentre guidi non è più comoda la manopolina del touch??
il grigio saturno è quello scuro?


in realtà si chiama grigio oolong  ;D

si ma vuoi mettere avere un bel 8" invece di un misero 6,5"!!!!


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Motesto su Marzo 17, 2011, 11:44:47 am
ho provato a configurarmi una a6 nuova 2.0tdi manuale

auto che potrebeb interessarmi avant..

con 2 optional minimo sindacale siamo a 6500 euro d'optional.

poi la barbonata del Bt che devi montar eper forza il sistema mmi plus da 820 è un pò triste


ANTONIO IMPORTANTE

con l'mmi touch ti danno anche il Sistema di informazioni per il conducente con display a colori con programma di efficienza integrato (da 7") , che se preso a parte costa 465 euro.
E' una figata che assolutamente và presa te l'assicuro!  ;D


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: tappo su Marzo 17, 2011, 12:18:15 pm
sulla mia CLS ho l'airmatic... ho sentito parlare anche io di problemi su questo "sistema".. la mia CLS ha 85.000 km e ha avuto diversi problemini (qualcuno anche serio), ma sull'airmatic fino ad adesso niente....
se dovessi scegliere tra una A7 e la CLS, visti i prezzi, non so perchè ma tornerei sulla Mercedes... ho visto la nuova CLS e ho avuto l'impressione ch ela mia sia diventata di colpo vecchia di oltre 10 anni... dell'A7 non mi piace il monitor che "appare" sulla consolle cetrale :-X


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Homer su Marzo 17, 2011, 12:19:43 pm
sulla tua CLS c'è ancora il bozzo che ho lasciato con la testa entrando dietro? :P


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: pino su Marzo 17, 2011, 12:40:42 pm
Citato da: Homer su Marzo 17, 2011, 12:19:43 pm
sulla tua CLS c'è ancora il bozzo che ho lasciato con la testa entrando dietro? :P


MA DAI?!!!  ;D ;D ;D


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: saturn_v su Marzo 17, 2011, 15:47:33 pm
Citato da: lou su Marzo 17, 2011, 09:37:22 am
In questa foto è veramente gradevole, è la stessa in Europa? il cambio auto a 7 marce le Infiniti ce l'hanno anche qui di serie ho visto.


No purtroppo la "vostra" Mazda 6 e' un po' diversa (e pure piu' piccola), un po' piu corta e stretta, fianchi un po' meno pronunciati e motori piu' piccoli (e niente 6 cilindri, almeno in Italia) a me piace molto meno....

(http://www.autoactualites.com/wp-content/uploads/2010/08/Mazda6_5hb_10_still12__jpg72.jpg)

Stranamente in alcuni mercati medioorientali ed Asiatici sono in vendita entrambe le versioni, quella "Americana" la chiamano Mazda 6 Ultra e costa di piu'.

Sul mercato USA, a mio avviso, la Mazda 6 e' la piu' bella ed interessante tra le grandi berline da famiglia generaliste.....e gli allestimenti di punta hanno tutta l'accessoristica "figa"....start/stop button, navigatore evoluto, radio satellitare, integrazione iphone/ipod, , blind spot warning system, etc....

Il V6 3.7 poi e' molto "cremoso" e davvero potente....



Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: lou su Marzo 17, 2011, 17:42:27 pm
Citato da: MarzulLaurus su Marzo 17, 2011, 11:05:55 am
bah... onestamente oserei con altri abbinamenti... magari un rosso bordeaux esterno e pelle crema internamente... anche nera... ma minchia nero su nero... dopo la gente passi e fa gli scongiuri... meglio grigia metallizzata a quel punto... Peraltro sceglierei un colore che valorizzi il posteriore, imho la parte meglio riuscita della macchina...


d'accordo al 300%; una macchina nera fuori e nera dentro non la vorrei neanche regalata, qualunque essa sia, brrr...
Per quanto riguarda il Navi MMS ultimo tipo (montato su A6,A7,A8) ne ho letto un gran bene e per gli altri accessori vedi un po' tu. Se incominci a chiedere qui consigli anche sugli options non ne esci più fuori.


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: lou su Marzo 17, 2011, 17:44:36 pm
Citato da: Dogui su Marzo 17, 2011, 11:13:20 am
nàààààààà

già in navi non touch non ha senso, già spendi 2800 e per 500 non ti prendi il touch che ha il monitor 8" e altre chicche??

io la farei s-line, interni in pelle s line, grgio saturno fuori, nera dentro, cerchi s line , volante 3 razze e mmi touch!!

10 carte d'optional però e partire dalla 204cv


Guarda che l'ultimo tipo di navi montato su A6,A7,A8 di cui ho letto una recensione quasi ditirambica su ler Moniteur de l'auto è un non touch. Mi meraviglio che tu non sia al corrente. ;D ;D


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: lou su Marzo 17, 2011, 17:50:32 pm
Citato da: lou su Marzo 17, 2011, 17:44:36 pm
Guarda che l'ultimo tipo di navi montato su A6,A7,A8 di cui ho letto una recensione quasi ditirambica su ler Moniteur de l'auto è un non touch. Mi meraviglio che tu non sia al corrente. ;D ;D


Mi esprimo meglio perchè forse ho capito male ed espresso peggio ancora.
In effetti lo schermo è "non touch" ma sul tunnel, vicino alla manopola rotatica esista un "touch pad" simile a quello che esiste sui Pc portatili, dove addirittura puoi "scrivere" il nome della destinazione con le dita, come se usassi una matita.
E' di questo che stiamo parlando?


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: lou su Marzo 17, 2011, 17:52:43 pm
Citato da: saturn_v su Marzo 17, 2011, 15:47:33 pm
No purtroppo la "vostra" Mazda 6 e' un po' diversa (e pure piu' piccola), un po' piu corta e stretta, fianchi un po' meno pronunciati e motori piu' piccoli (e niente 6 cilindri, almeno in Italia) a me piace molto meno....



In effetti mi pareva molto più bella; chissà perchè non importarla in Europa? E' veramente gradevole questa 6 americana :o


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 17, 2011, 19:46:25 pm
Citato da: lou su Marzo 17, 2011, 17:44:36 pm
Guarda che l'ultimo tipo di navi montato su A6,A7,A8 di cui ho letto una recensione quasi ditirambica su ler Moniteur de l'auto è un non touch. Mi meraviglio che tu non sia al corrente. ;D ;D
è quello con il display da 6.5" ? che dicono??
sono indeciso tra quello ed il touch da 8" (ci ballano 500euro di differenza)...(è una vergogna se penso che un navi migliore non integrato costerebbe uno 0 in meno)


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 17, 2011, 20:11:09 pm
l'altro dubbio ce l'ho sui cerchi:
premettendo che non vorrei penalizzare troppo il confort, i 18 sembrano ridicoli?


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Mifune su Marzo 17, 2011, 20:28:40 pm
a proposito di A7, il nostro AD ha appena preso l'esemplare in Oggetto, ed un mesetto fa uscendo da una cena aziendale, ha trovato l'auto aperta, con il quadro acceso...non c'è stato verso di farla partire...elettronica e centralina in Tilt  ;D ;D ;D


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: lou su Marzo 17, 2011, 20:43:50 pm
Citato da: THE KAISER su Marzo 17, 2011, 19:46:25 pm
è quello con il display da 6.5" ? che dicono??
sono indeciso tra quello ed il touch da 8" (ci ballano 500euro di differenza)...(è una vergogna se penso che un navi migliore non integrato costerebbe uno 0 in meno)


Le Moniteur de l'Automobile ha fatto un servizio di due pagine syl nuovo MMI montato su A6/A7/A8. Si tratta di quello che ha schermo non touch screen ma che ha un touch pad vicino al bottone girevole sul tunnel. Ne parlano estremamente bene salvo un paio di dettagli secondari. Nell'articolo lo definiscono MMI Navigation Plus ma non dicono quanti pollici; utilizza le mappe Google Earth.
Se ti interessa domani ti posso scannerizzare il test (in francese). Fammi sapere.


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 17, 2011, 20:53:13 pm
Citato da: lou su Marzo 17, 2011, 20:43:50 pm
Le Moniteur de l'Automobile ha fatto un servizio di due pagine syl nuovo MMI montato su A6/A7/A8. Si tratta di quello che ha schermo non touch screen ma che ha un touch pad vicino al bottone girevole sul tunnel. Ne parlano estremamente bene salvo un paio di dettagli secondari. Nell'articolo lo definiscono MMI Navigation Plus ma non dicono quanti pollici; utilizza le mappe Google Earth.
Se ti interessa domani ti posso scannerizzare il test (in francese). Fammi sapere.
grazie mille lou, ma non ti disturbare, tanto non sarà fondamentale per la scelta...credo che sia quello da 8" comunque...il plus dovrebbe essere proprio quello, probabilmentefunziona sia touch che con i tasti


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Motesto su Marzo 17, 2011, 22:14:15 pm
Citato da: THE KAISER su Marzo 17, 2011, 20:53:13 pm
grazie mille lou, ma non ti disturbare, tanto non sarà fondamentale per la scelta...credo che sia quello da 8" comunque...il plus dovrebbe essere proprio quello, probabilmentefunziona sia touch che con i tasti


non fare confusione kaiser!

6,5" e 8" sono per il monitor a scomparsa.

poi cc'è il monitor aggiuntivo nel contachilometri che è una figata ssurda d'avere , e nel touch (come dice bene lou c'è il track pad) è compreso nel costo!

Non fare il barbone!! prendi mmi figo!


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 17, 2011, 23:25:37 pm
ma il monitor aggiuntivo che plus da rispetto a quello in bianco!


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Motesto su Marzo 18, 2011, 08:39:18 am
Citato da: THE KAISER su Marzo 17, 2011, 23:25:37 pm
ma il monitor aggiuntivo che plus da rispetto a quello in bianco!


(http://www.audi.it/etc/medialib/ngw/product/a8/a8/my_2010_d4.Par.0640.Image.jpg/aa8_d_11187.jpg)

ti replica li davanti tutti i dati.

e ti dà funzioni aggiuntive del cdb


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: alura su Marzo 18, 2011, 09:16:23 am
ma soprattutto e' decisamente piu' "premium" !


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 18, 2011, 09:29:08 am
Citato da: Dogui su Marzo 18, 2011, 08:39:18 am
(http://www.audi.it/etc/medialib/ngw/product/a8/a8/my_2010_d4.Par.0640.Image.jpg/aa8_d_11187.jpg)

ti replica li davanti tutti i dati.

e ti dà funzioni aggiuntive del cdb
non avevo visto le cuciture anche sulla plancia...sarà il pacchetto pelle?


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Motesto su Marzo 18, 2011, 10:00:11 am
Citato da: THE KAISER su Marzo 18, 2011, 09:29:08 am
non avevo visto le cuciture anche sulla plancia...sarà il pacchetto pelle?


quella è una a8 però.


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: lou su Marzo 18, 2011, 10:35:45 am
Io prenderei uno di questi due interni:


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: alura su Marzo 18, 2011, 10:40:55 am
Tra i due preferisco quello cuoio !


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: lou su Marzo 18, 2011, 10:44:50 am
Citato da: alura su Marzo 18, 2011, 10:40:55 am
Tra i due preferisco quello cuoio !

anch'io; una roba del genere l'avevo sul touareg e con l'esterno nero andava proprio bene e nello stesso tempo non era troppo delicato per lo sporco.


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: alura su Marzo 18, 2011, 10:52:48 am
Piuttosto non mi piace per niente la trama del legno

Con i sedili chiari invece questo legno

(http://www.km77.com/fotos/bbtcontent/clipping/KM7KPH20110131_0010/5.jpg)

Pero' fossi in kaiser farei pelle nera/alu che e' decisamente piu' sobrio


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: claudio53 su Marzo 18, 2011, 10:56:59 am
Citato da: alura su Marzo 18, 2011, 10:52:48 am
Piuttosto non mi piace per niente la trama del legno

Con i sedili chiari invece questo legno

(http://www.km77.com/fotos/bbtcontent/clipping/KM7KPH20110131_0010/5.jpg)

Pero' fossi in kaiser farei pelle nera/alu che e' decisamente piu' sobrio


Scusa alura, ma di sobrio è difficile vedere qualcosa in qualunque combinazione di questi interni  ::)
Opulenti, lussuosi, tutto quello che volete, ma sobri (e IMHO di buon gusto) proprio no.


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: alura su Marzo 18, 2011, 10:57:56 am
Citato da: claudio53 su Marzo 18, 2011, 10:56:59 am
Scusa alura, ma di sobrio è difficile vedere qualcosa in qualunque combinazione di questi interni  ::)
Opulenti, lussuosi, tutto quello che volete, ma sobri (e IMHO di buon gusto) proprio no.


Cazzo Claudio, perdi i colpi :P ... mi riferivo all'immagine allegata (pelle nera/alu) ;)


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 18, 2011, 11:00:31 am
Citato da: alura su Marzo 18, 2011, 10:57:56 am
(pelle nera/alu) ;)
penso proprio che farò così ;)
dipende dal colore esterno però...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: MRC su Marzo 18, 2011, 11:02:23 am
Citato da: THE KAISER su Marzo 18, 2011, 11:00:31 am
penso proprio che farò così ;)
dipende dal colore esterno però...


io gli interni li concepisco solamente neri.
le finiture Alu, legno (non radica) o altro a seconda del mezzo.

Per l'esterno vedi tu, ma l'interno rigorosamente nero (anche fosse nero su nero).
Quando potrò permettermi una 911 turbo sarà assolutamente nera/nero


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: lou su Marzo 18, 2011, 11:03:33 am
Non è che voglio confonderti ancora di più le idee ma, per rimanere nella stessa tipologia di auto, un pensiero alla Jaguar XF l'hai fatto. A me piace molto sia dentro che fuori: ha diverse motorizzazioni disponibile benzina e diesel e lo trovo veramente elegante, e costa anche meno della A7. Io provai per una 30ina di km il diesel da 270cv sia in autostrada che in statale e mi piacque molto.

http://www.km77.com/fotos/Jaguar/XF_2008/Jaguar-XF_2008-Gama_XF-Gama_XF-Turismo-Azure_blue-Exterior-Posterior-Lateral-4_puertas-200906110236.html?modelId=964&modelVersionId=200&photoType=1&order=2&division=version&galleryLimit=9223372036854775807&galleryBackLimit=8


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 18, 2011, 11:20:56 am
Citato da: lou su Marzo 18, 2011, 11:03:33 am
Non è che voglio confonderti ancora di più le idee ma, per rimanere nella stessa tipologia di auto, un pensiero alla Jaguar XF l'hai fatto. A me piace molto sia dentro che fuori: ha diverse motorizzazioni disponibile benzina e diesel e lo trovo veramente elegante, e costa anche meno della A7. Io provai per una 30ina di km il diesel da 270cv sia in autostrada che in statale e mi piacque molto.

http://www.km77.com/fotos/Jaguar/XF_2008/Jaguar-XF_2008-Gama_XF-Gama_XF-Turismo-Azure_blue-Exterior-Posterior-Lateral-4_puertas-200906110236.html?modelId=964&modelVersionId=200&photoType=1&order=2&division=version&galleryLimit=9223372036854775807&galleryBackLimit=8
si, ci ho pensato...mi piace, anche se ho delle perplessità sui fari anteriori (che peraltro saranno oggetto di rst entro quest'anno)...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: claudio53 su Marzo 18, 2011, 11:24:53 am
Citato da: alura su Marzo 18, 2011, 10:57:56 am
Cazzo Claudio, perdi i colpi :P ... mi riferivo all'immagine allegata (pelle nera/alu) ;)


Mi riferivo a entrambe, la citazione ne ha tolta una. Comunque è vero che perdo colpi, ma non in questo caso  :P


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: lou su Marzo 18, 2011, 11:44:46 am
Citato da: claudio53 su Marzo 18, 2011, 11:24:53 am
Mi riferivo a entrambe, la citazione ne ha tolta una. Comunque è vero che perdo colpi, ma non in questo caso  :P


La tua avversione patologica a tutto quello che porta i 4 anelli annulla in questo caso la tua credibilità.  ;D ;D


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: tappo su Marzo 18, 2011, 13:25:16 pm
Citato da: Homer su Marzo 17, 2011, 12:19:43 pm
sulla tua CLS c'è ancora il bozzo che ho lasciato con la testa entrando dietro? :P


sì ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Antò, ma prenditi una bella prius o una lexus CT200h (e non sto scherzando) ;)


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: claudio53 su Marzo 18, 2011, 13:35:32 pm
Citato da: lou su Marzo 18, 2011, 11:44:46 am
La tua avversione patologica a tutto quello che porta i 4 anelli annulla in questo caso la tua credibilità.  ;D ;D


Ma è lo stesso per MB (quella di Stuttgart, non il noto forumista pistoniano!), meno per BMW che è diventata molto più essenziale come design, anche se non mi entusiasma.


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: claudio53 su Marzo 18, 2011, 13:37:33 pm
Citato da: tappo su Marzo 18, 2011, 13:25:16 pm
sì ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Antò, ma prenditi una bella prius o una lexus CT200h (e non sto scherzando) ;)


+1, e non sto scherzando  ;)


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Samurai X su Marzo 18, 2011, 13:40:18 pm
Dalla Z, alla berlina alternativa, alla compatta ibrida...di 'sto passo Kaiser si prende una Smart elettrica...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: MRC su Marzo 18, 2011, 13:58:41 pm
certo che la CT200h è proprio brutta eh...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: alura su Marzo 18, 2011, 14:03:26 pm
Citato da: claudio53 su Marzo 18, 2011, 13:37:33 pm
+1, e non sto scherzando  ;)
Citato da: tappo su Marzo 18, 2011, 13:25:16 pm
sì ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Antò, ma prenditi una bella prius o una lexus CT200h (e non sto scherzando) ;)


Cioe', uno sta per comprare una A7 e gli consigliate una prius o CT200h.... quelli "della elise" sono dei pivelli in vostro confronto :P


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: claudio53 su Marzo 18, 2011, 14:09:17 pm
Citato da: alura su Marzo 18, 2011, 14:03:26 pm
Cioe', uno sta per comprare una A7 e gli consigliate una prius o CT200h.... quelli "della elise" sono dei pivelli in vostro confronto :P


E' il Pistone bellezza, e tu che sei il webmaster dovresti saperlo  :P ;D


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: alura su Marzo 18, 2011, 14:18:07 pm
Citato da: claudio53 su Marzo 18, 2011, 14:09:17 pm
E' il Pistone bellezza, e tu che sei il webmaster dovresti saperlo  :P ;D


In effetti ne sono conscio...  ;D 8)


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: claudio53 su Marzo 18, 2011, 14:21:40 pm
Citato da: MRC su Marzo 18, 2011, 13:58:41 pm
certo che la CT200h è proprio brutta eh...


A me non dispiace, fosse solo un pò più piccina ...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 18, 2011, 14:34:54 pm
posto che la cerco in pronta consegna (e quindi magari non sarà esattamente come previsto), mi date un'opinione sulla dimensione dei cerchi?! :P
Se lexus imparasse anche un pò a disegnare...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: MRC su Marzo 18, 2011, 15:03:02 pm
dipende dalla spalla che hanno le gomme.


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Neo (Mr. Anderson) su Marzo 18, 2011, 15:30:15 pm

se non sbaglio dovrebbe montare i 255/45 -18 di serie... ma almeno i 19 "ti prego" si una macchina del genere...  :'( :'( :'(


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: MRC su Marzo 18, 2011, 15:36:26 pm
Citato da: Neo su Marzo 18, 2011, 15:30:15 pm
se non sbaglio dovrebbe montare i 255/45 -18 di serie... ma almeno i 19 "ti prego" si una macchina del genere...  :'( :'( :'(


"ti prego" non lo so, non penso che la schiena ringrazi


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Neo (Mr. Anderson) su Marzo 18, 2011, 15:41:58 pm

Ho controllato sul sito:
- 255/45 18
- 255/40 19
- 265/35 20

Penso che quelli da 19 siano un buon compromesso...

/40 su 255 non è pochissimo anzi... io monto 235/45 ma di spalla ce n'è fin troppa


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Motesto su Marzo 18, 2011, 15:42:53 pm
ma scherzate io già con spalla 50 ne risento quando faccio tanti km!


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: MRC su Marzo 18, 2011, 15:44:34 pm
Citato da: Neo su Marzo 18, 2011, 15:41:58 pm
Ho controllato sul sito:
- 255/45 18
- 255/40 19
- 265/35 20

Penso che quelli da 19 siano un buon compromesso...

/40 su 255 non è pochissimo anzi... io monto 235/45 ma di spalla ce n'è fin troppa


secondo me spalla 45 basta e avanza, non credo sia un'auto da track days


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: tappo su Marzo 18, 2011, 15:54:42 pm
mi sono permesso di consigliarli la prius o la lexus per un semplice motivo: ma a kaiser serve davvero un'auto da 5 metri di lunghezza??!!  ???

riguardo ai cerchi, la nuova CLS monta i 19, mentre sono opzionali (ma senza dover pagare niente) i 18... da tenere presente chela mia ha i 18, e sono sempre dal gommista o perchè si piegano i cerchi o perchè spacco le gomme nelle buche >:( >:(


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Lupo su Marzo 18, 2011, 18:45:52 pm
Oggi ho visto per la prima volta la A7, era esposta in un centro commerciale. In bianco coi 20 devo dire che non è così orribile come sembra in foto. Anni luce meglio di una serie 5 GT ad esempio, per rimanere in tema di cessi... Però io continuo a dire, antò, che te ne fai di un catafalco del genere?!?! S5 Sportback!!!


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: tappo su Marzo 18, 2011, 19:15:05 pm
Citato da: Lupo su Marzo 18, 2011, 18:45:52 pm
... Però io continuo a dire, antò, che te ne fai di un catafalco del genere?!?!


forse vuol rendersi la vita un pò più complicata come faccio io ;D ;D

http://www.termolionline.it/notizie/tentano-la-rapina-alluscita-dalla-palestra-24052.html


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Lupo su Marzo 18, 2011, 19:47:30 pm
Citato da: tappo su Marzo 18, 2011, 19:15:05 pm
forse vuol rendersi la vita un pò più complicata come faccio io ;D ;D

http://www.termolionline.it/notizie/tentano-la-rapina-alluscita-dalla-palestra-24052.html

:o :o :o :o

Con la V8 ci avresti messo meno a seminarli! :P


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 18, 2011, 20:58:34 pm
Citato da: tappo su Marzo 18, 2011, 19:15:05 pm
forse vuol rendersi la vita un pò più complicata come faccio io ;D ;D

http://www.termolionline.it/notizie/tentano-la-rapina-alluscita-dalla-palestra-24052.html
apperò!! così impari a prenderti bananone sborone ;D

oh, ma perchè in pronta consegna non si trova una mazza, o roba inutilmente iperaccessoriata ??


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: pino su Marzo 18, 2011, 21:01:49 pm
Citato da: tappo su Marzo 18, 2011, 19:15:05 pm
forse vuol rendersi la vita un pò più complicata come faccio io ;D ;D

http://www.termolionline.it/notizie/tentano-la-rapina-alluscita-dalla-palestra-24052.html


:o :o :o :o


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: MRC su Marzo 19, 2011, 00:24:05 am
Citato da: tappo su Marzo 18, 2011, 19:15:05 pm
forse vuol rendersi la vita un pò più complicata come faccio io ;D ;D

http://www.termolionline.it/notizie/tentano-la-rapina-alluscita-dalla-palestra-24052.html


azz  :o :o :o


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Patarix su Marzo 19, 2011, 04:18:00 am
Citato da: tappo su Marzo 18, 2011, 19:15:05 pm
forse vuol rendersi la vita un pò più complicata come faccio io ;D ;D
http://www.termolionline.it/notizie/tentano-la-rapina-alluscita-dalla-palestra-24052.html


Accidenti Vincenzo...che brutta storia! La fortuna e soprattutto l'inteligenza hanno giocato a tuo favore :)


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: tappo su Marzo 19, 2011, 13:03:02 pm
è un periodo che qui a Termoli sta succedendo di tutto, e io ho il vizio di guardarmi sempre attorno, sia che vada in auto che a piedi ;)


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: MRC su Marzo 19, 2011, 15:39:52 pm
tornando IT, ho sfogliatola prova di auto (devo ancora leggerla) ma sembra proprio che la A7 sia superiore un po' in tutti i campi.
La cls dalla sua ha un miglior assorbimento e un motore con più coppia.


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 19, 2011, 16:58:49 pm
qualcuno conosce questo venditore?
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=190820830


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: J. C. su Marzo 19, 2011, 17:04:31 pm
Citato da: THE KAISER su Marzo 19, 2011, 16:58:49 pm
qualcuno conosce questo venditore?
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=190820830


non lo conosco, ma se veramente fornisce un F24 vincolato al telaio puoi stare abbastanza tranquillo.

Occhio però ai cerchi di quell'esemplare...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 19, 2011, 17:10:57 pm
Citato da: J. C. su Marzo 19, 2011, 17:04:31 pm
non lo conosco, ma se veramente fornisce un F24 vincolato al telaio puoi stare abbastanza tranquillo.

Occhio però ai cerchi di quell'esemplare...
ma la garanzia vale in maniera indifferente?
questo è molto (troppo) accessoriato, ma in pare si compenserebbe con la valutazione migliore della mia permuta.
Solo che non vorrei arrivare li e trovare gabole


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: J. C. su Marzo 19, 2011, 17:12:16 pm
Citato da: THE KAISER su Marzo 19, 2011, 17:10:57 pm
ma la garanzia vale in maniera indifferente?
questo è molto (troppo) accessoriato, ma in pare si compenserebbe con la valutazione migliore della mia permuta.
Solo che non vorrei arrivare li e trovare gabole


fatti mandare mail con i singoli esemplari e relative foto.

Mal che vada ci guadagni un giro al nord ed una cena decente. ;D


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 19, 2011, 17:18:54 pm
Citato da: J. C. su Marzo 19, 2011, 17:12:16 pm
fatti mandare mail con i singoli esemplari e relative foto.

Mal che vada ci guadagni un giro al nord ed una cena decente. ;D
bè, sul mangiar bene non è che qui temiamo troppi rivali :P

Dicono che hanno quella in foto, importata dalla Germania e mi offrirebbero 12k dalla mia...però non so, anche gli strafalcioni dell'annuncio mi fanno un pò titubare...


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: J. C. su Marzo 19, 2011, 17:21:49 pm
Citato da: THE KAISER su Marzo 19, 2011, 17:18:54 pm
bè, sul mangiar bene non è che qui temiamo troppi rivali :P

Dicono che hanno quella in foto, importata dalla Germania e mi offrirebbero 12k dalla mia...però non so, anche gli strafalcioni dell'annuncio mi fanno un pò titubare...


non apprezzi la genuinità veneta... :o ;D

L'unica è che tu ti faccia mandare foto dettagliate dell'esemplare che ti offrono, anche del telaio.


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 19, 2011, 17:25:27 pm
Citato da: J. C. su Marzo 19, 2011, 17:21:49 pm
non apprezzi la genuinità veneta... :o ;D

L'unica è che tu ti faccia mandare foto dettagliate dell'esemplare che ti offrono, anche del telaio.
e poi col telaio che ci faccio?


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: J. C. su Marzo 19, 2011, 17:26:37 pm
Citato da: THE KAISER su Marzo 19, 2011, 17:25:27 pm
e poi col telaio che ci faccio?


lo inserisci qui:

http://www.s2central.net/vindecoder.html

e vedi se tutto coincide quanto a vettura ed optionals.


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 19, 2011, 17:34:14 pm
azz...questa mi mancava...ottimo grazie


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: lou su Marzo 19, 2011, 17:37:26 pm
Citato da: THE KAISER su Marzo 19, 2011, 16:58:49 pm
qualcuno conosce questo venditore?
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=190820830


Personalmente non andrei certo da Lecce a Vicenza per comprare una macchina, bensi' dal conce più vicino a casa mia e, specialmente spendendo cifre del genere, vorrei scegliermi colore ed accessori come voglio io. E poi scusami se insisto ancora, non è nelle mie abitudini, ma una macchina nera con l'interno nero non mi va proprio giu: ammazza la macchina. Ma non c'è a catalogo un bell'azzurro met. con interno cuoio o marron o color panna?


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: J. C. su Marzo 19, 2011, 17:39:29 pm
Citato da: lou su Marzo 19, 2011, 17:37:26 pm
Personalmente non andrei certo da Lecce a Vicenza per comprare una macchina, bensi' dal conce più vicino a casa mia e, specialmente spendendo cifre del genere, vorrei scegliermi colore ed accessori come voglio io. E poi scusami se insisto ancora, non è nelle mie abitudini, ma una macchina nera con l'interno nero non mi va proprio giu: ammazza la macchina. Ma non c'è a catalogo un bell'azzurro met. con interno cuoio o marron o color panna?


Lascia perdere Lou: già un ragazzo di meno di 30 che sceglie un barcone da 5mt non è "a piombo", il fatto che dica che la A7 è bella e che la voglia in "total black" aggrava solo una posizione già compromessa... ;D


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 19, 2011, 17:42:23 pm
comunque il config audi non ha tutta questa gran scelta di colori interni...sedili beige dite che ci stanno con plancia nera ed alluminio?


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 19, 2011, 17:52:47 pm
Citato da: lou su Marzo 19, 2011, 17:37:26 pm
Personalmente non andrei certo da Lecce a Vicenza per comprare una macchina, bensi' dal conce più vicino a casa mia e, specialmente spendendo cifre del genere, vorrei scegliermi colore ed accessori come voglio io. E poi scusami se insisto ancora, non è nelle mie abitudini, ma una macchina nera con l'interno nero non mi va proprio giu: ammazza la macchina. Ma non c'è a catalogo un bell'azzurro met. con interno cuoio o marron o color panna?
lou sto guardando un pò più lontano per vedere se ce n'è una in pronta consegna  che si avvicini il più possibile all'idea ceh ho io....

e pare di averla trovata!!
che ne dite di questa?
http://www.autoscout24.it/details.aspx?smid=CoCo-SM-TL-S&id=191653571


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Patarix su Marzo 19, 2011, 17:55:00 pm
Citato da: THE KAISER su Marzo 19, 2011, 17:52:47 pm
che ne dite di questa?
http://www.autoscout24.it/details.aspx?smid=CoCo-SM-TL-S&id=191653571


Bella! A me piace ;)


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: lou su Marzo 19, 2011, 18:16:36 pm
Citato da: THE KAISER su Marzo 19, 2011, 17:42:23 pm
comunque il config audi non ha tutta questa gran scelta di colori interni...sedili beige dite che ci stanno con plancia nera ed alluminio?

Assolutamente si....pero' a me piacerebbe uno di questi due interni; con il legno; l'alluminio lo trovo più adatto ad una sportiva:


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 19, 2011, 18:21:35 pm
Citato da: lou su Marzo 19, 2011, 18:16:36 pm
Assolutamente si....pero' a me piacerebbe uno di questi due interni; con il legno; l'alluminio lo trovo più adatto ad una sportiva:
è bella, anche se vorrei farla un pò più "fresca", giusto per svecchiarmi un pò ;D


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: lou su Marzo 19, 2011, 18:42:59 pm
Citato da: THE KAISER su Marzo 19, 2011, 18:21:35 pm
è bella, anche se vorrei farla un pò più "fresca", giusto per svecchiarmi un pò ;D


Vabbé e mica la fai "fresca" con nero fuori e dentro. ;D ;D
Poi che l'alluminio vada meglio su una sportiva ed il legno su una elegante è una mia idea, ma mica un dogma... 8) 8)


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 19, 2011, 19:13:28 pm
Citato da: J. C. su Marzo 19, 2011, 17:26:37 pm
lo inserisci qui:

http://www.s2central.net/vindecoder.html

e vedi se tutto coincide quanto a vettura ed optionals.
ho inserito il telaio ma non dice u ca**o...
Digit(s) Parameter Code(s) Meaning
1-2 Country WA Germany
3 Manufacturer U Audi
4-6 Blanks ZZZ ---
7-8 Vehicle Type 4G Unknown
9 Check/Blank 3 -
10 Model Year B 1981 or 2011
11 Factory N Built in Neckarsulm, Germany
12-17 Chassis Number 009903 Serial Number 009903


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: MRC su Marzo 19, 2011, 19:20:16 pm
Citato da: THE KAISER su Marzo 19, 2011, 17:52:47 pm
lou sto guardando un pò più lontano per vedere se ce n'è una in pronta consegna  che si avvicini il più possibile all'idea ceh ho io....

e pare di averla trovata!!
che ne dite di questa?
http://www.autoscout24.it/details.aspx?smid=CoCo-SM-TL-S&id=191653571


belli i sedili di questo esemplare (P.S. mi raccomando nera/nero ma cielo argento, non nero).


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Motesto su Marzo 19, 2011, 19:29:29 pm
ma scusami hai fatto il classico giro di telefonate??

concessionari ufficiali

pronto sono antonio, cerco una a7 in pronta consegna , avete qualcosa da offrirmi?


nel raggio di 300 km obliviusly qualcosa esce!


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 19, 2011, 19:37:08 pm
Citato da: Dogui su Marzo 19, 2011, 19:29:29 pm
ma scusami hai fatto il classico giro di telefonate??

concessionari ufficiali

pronto sono antonio, cerco una a7 in pronta consegna , avete qualcosa da offrirmi?


nel raggio di 300 km obliviusly qualcosa esce!
si fatto...quella più vicina alle esigenze è argento.
Quella indicata vicino ascoli è import dall'austria, da uno scambio di mail mi farebbero un 10%+ottimo trattamento per la mia (mi scoccia solo l'assetto s line).
non è nemmeno lontanissima, saranno 4 ore di macchina. Solo che vorrei evitare viaggi a vuoto...se fosse tutto ok, questa potrei prenderla


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: THE KAISER su Marzo 19, 2011, 19:39:26 pm
e mi scoccia il platino micrometallic...mai visto dal vivo ma in foto pare meglio l'alluminio


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: renzo su Marzo 21, 2011, 16:23:50 pm
i fari dietro della a7 sono molto simili a quelli della altea xl... è non è proprio un complimento.. ;)


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: Raven su Marzo 21, 2011, 17:00:02 pm
Citato da: renzo su Marzo 21, 2011, 16:23:50 pm
i fari dietro della a7 sono molto simili a quelli della altea xl... è non è proprio un complimento.. ;)


in effetti rischi di essere denunciato....dalla Seat!


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: renzo su Marzo 21, 2011, 17:02:46 pm
Citato da: Raven su Marzo 21, 2011, 17:00:02 pm
in effetti rischi di essere denunciato....dalla Seat!

aazzz!!! ;D


Titolo: Re: A7 3.0TDI quattro vs CLS350 CDI
Post di: saturn_v su Marzo 21, 2011, 17:03:04 pm

Ma come e' l'abitabilita' della A7 dietro?? Soprattutto in altezza??


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