ilPistone.com

PArlando con un conce mi ha fatto notare che appena targata la macchina prima della consegna il proprietario  a mezzo F24.....
va pagata l'ecotassa :

– 1.100 euro: da 191 a 210 g/km;
– 1.600 euro: da 211 a 240 g/km;
– 2.000 euro: da 241 a 290 g/km;
– 2.500 euro: da 291 g/km in su.

dati basati su wltp

https://www.automobile.it/magazine/in-primo-piano/ecotassa-12521

Praticamente tra superbollo e sta tassa , quando uno si prende un auto "inquinante" da 350cv circa deve sganciare di sole tasse circa 6000 euro prima di partire...

bollo+ superbollo + ecotassa + targhe + ipt + cazzi e mazzi.

Sono fuori di melone, aggiungo che la si pagaa anche se uno importa un usato dall'estero!!!!!!!!!

si paga anche sulle importate usate da ultime disposizioni

Jacopo, oggi non sapevi proprio cosa scrivere.
Questa cosa ti è nota da secoli.

In Francia è un po' che c'è il "malus" sul CO₂ ... le tariffe 2021 fanno paura ... oltre i 219 g/km, sparano 30'000 € di malus ... assurdi.

https://www.carte-grise.org/ecotaxe.htm

Si

io pensavo fosse qualcosa di simbolico , toh i 300 euro, ma 2500 son tanti soldi.

Esempio pratico: auto nuova sfiziosa da 120 k:
- messa su strada (!) 2400 euro
- IPT 1600 euro
- ecotassa 2000 euro
- bollo e superbollo 4000 euro
- totale prima di girare la chiave: 10k
Evviva.

Detto questo, qualcuno di voi sa che fine farà l'ecotassa nel 2022?

Aspetta consulto gli astri e ti dico

Neanche il 10% in tutto. Non credo ci sia da scandalizzarsi.

Esempio.
auto di merda da poveri in canna:
Fiat Punto marcia usata, euro 1000.
Passaggio: 500 euro
Bollo: 200 euro

70% sul prezzo della macchina.

Mi sembra molto più vergognoso.

È una gara a chi trova la misura italiana più demenziale?
Che tu non ti scandalizzi non ci sorprende - anzi, immagino che tu ci goda!  ::)

Semplicemente vorrei fosse applicato l' art. 53 della Costituzione.

"Tutti sono tenuti a concorrere alle spese pubbliche in ragione della loro capacità contributiva.
Il sistema tributario è informato a criteri di progressività."

Mi sembra che scandalizzarsi per una tassazione del 10% su un'auto da ricchi sia ridicolo, quando su un'auto da poveracci, di valore 100 volte inferiore ed utilizzata non certo per sfizio, la stessa tassazione prevede il 70%.

Per una volta la penso come Mauring

ferma, l'ecotassa nel 2022 da quanto ho capito non ci sarà più.

"messa in strada" è una furberia che ti applica il concessionario, devi recuperare un listino ufficiale che generalmente ti dà l'auto "in strada" IPT e costi di traga esclusi.
Poi ti metteranno kit consegna kit giubbettino per raspare qualche centone, ma 2,4 son tanti pure per una supercar.

Purtroppo i numeri sono bene o male quelli.

E una supercar ormai è un bene per pochi, il ceto medio , il classico dipendente/libero professionista che prende 6k al mese ormai non può piu' comprarla a differenza di prima.

Una tassa alla immatricolazione legata alle emissioni di CO2 esiste in quasi tutti i paesi. Credo che non potrà che aumentare. Io piuttosto limiterei l'esenzione bollo alle elettriche con potenza di picco superiore a 100-150 kW, mi sembra che se si vuole risparmiare e contribuire all'ambiente (cosa su cui comunque hi dei dubbi) ci si debba limitare a macchine ragionevoli.

Il ceto "medio" non se la poteva comprare manco prima, altrimenti avremmo avuto le strade piene di supercar...

bhè dentisti, farmacisti  ;D ;D avvocati, commercialsiti, liberi professionisti con supercar c'erano.

Ma pure un boxster non ti costava 80 carte comprarlo, e 10 da mantenere.....
con 65 carte e 6 di mantenimento prendevi un gran mezzo.

sicuramente finirà l'ecotassa ;D
i bilanci statali sono in condizioni floride e l'opinione pubblica è favorevole alle auto sportive, praticamente è inevitabile ;D

Vabbhe dopo che il ceto medio prende 6k la possiamo chiudere la discussione

Dogui... ma va a cacar...

il fatto che entrambe le auto vengano acquistate con denari su cui hai già pagato le tasse non conta niente? è sul lordo che si applica la tanto da te agognata progressività, non sugli acquisti successivi che sono oltremodo e esageratamente tassati:

- per un'auto inutile come una sportiva devo sborsare 10.000 euro (+ 21.640 di iva) per un totale di 31.640,00 euro
Il ceto medio che prende una fruibilissima Punto spende invece 700 (+ 180,33 di iva) per un totale di 880.33 euro

non ti sembra abbastanza progressiva come cosa? a me pure troppo e infatti tasserei ulteriormente chi compra la punto!

https://tg24.sky.it/economia/2019/01/29/stipendio-netto-ricchi-sondaggio-sky-tg24-

in Italia infatti per essere considerati ricchi, in base al reddito medio secondo i dati ISTAT e la collocazione tra 1 e 2% della popolazione, occorre percepire un reddito mensile tra i 6.700 e i 9.200 euro.

La fascia media è molto varia, e dipende sempre dal valore degli asset oltre al guadagno mensile, ma non mi pare di aver detto numeri assurdi.
Uno che guadagna 6k al mese non è "ricco", imho è medio alto.

Per dire se vuole mettere via 1k al mese in risparmio ha 5k a disposizione
1.5k case
0,5k vacanze
1k mangiare
1k famiglia
1k auto

Oggi chi vuole avere un tenore di vita alto deve spendere tanto , lo ripeto il potere d'acquisto della classe media si è ridotto notevolmente.

Appunto, non è medio.

Allora cosa è "ricco"??

Date voi una forbice del cosidetto ceto medio !!
a famiglia quanto guadagna netto ???

io dico la mia

dai 2k ai 7k

Io non discuto su cosa sia ricco, ma se mi dici che è medio alto, evidentemente non è medio, lo stai dicendo tu.

No invece io dico che è MEDIO , nella fascia alta.

Ma dai è una supercazzola ;D

sono sfumature, ma tornando IT con 6k una volta ti prendevi una bella seconda auto (porsche ci stava comoda) , oggi non più.

Per dire un D suv premium viene almeno 60 sessantamila euro
oppure comode rate da 1,5k euri mese!!!!

ma vaffanculo Jacopo... ma quanta cazzo di gente c'è in italia che da dipendente guadagna 6mila euro netti????? ma non dire cazzate

Strano, le statistiche delle denunce dei redditi dicono che quasi tutti superano i 100.000 euro lordi.  ;D ;D ;D

e chi ha detto dipendente?
Può far parte della fascia media  anche un autonomo, un avvocato, un imprenditore,un artigiano, uno specialista , o una famiglia (perchè si parla magari di due stipendi) !

Sempre a guardare il dipendente "assunto a indeterminato" .

Non è che se uno fà l'imprenditore è ricco..... sennò lo farebbero tutti.

Tu

https://www.elexia.it/ricerca-di-elexia-sui-percettori-di-redditi-oltre-120-000-e-i-super-contribuenti-sono-solo-lo-08-ma-versano-il-16-di-tutta-lirpef-record-di-presenze-a-basiglio-mi-mentre-milano-svetta-fra-i-gra/

qualcuno che prenderà 6k per lavoro dipendete ci sarà, ammetto che non dovevo mettere "classico".

Vai a cagare dogui stai facendo la supercazzola del niwnte

Ecco, appunto, lo 0,8 % degli italiani prende i famosi 6000 euro netti al mese o piu'. Proprio il "classico dipendente".  ;D

speriamo che nel 2022 la tolgano, gli astri non mi hanno dato risposta.

cosa hai preso di bello??

L'obiettivo delle persone sinistre accecate dall'ideologia è l'eguaglianza... verso il basso.
Non sono in grado di dire che 10k in balzelli sono troppi: no, bisogna trovare una situazione peggiore (!) e spostare l'argomento.
Comunque, prendo atto che per alcuni pagare 22k di IVA e poi 10k di balzelli su un bene da 100k vada bene, tengo volentieri la mia opinione, tanto alla fine non cambia nulla, le vendono lo stesso, no?

Io non sono sinistro ma sono comunque consapevole che l'unico modo per bilanciare le disuguaglianze sia attraverso l'imposizione di aliquote di imposta progressiva. Le accise costanti hanno un peso immensamente maggiore sui redditi bassi, così come le imposte ad aliquota costante come l'IVA. Questi balzelli non sono la soluzione ottimale, ma sono degli strumenti che provano ad introdurre dei meccanismi correttivi, non è detto che sia la formula migliore ma se l'alternativa è non fare nulla potrebbe essere pure peggio.

io son d'accordo ma già pagare di sola irpef il 43% sopra i 75.000 euro mi sembra più che sufficiente.
Come detto da qualcuno più che cercare di far la guerra ai "ricchi" bisognerebbe che i "poveri" cercassero di migliorare la propria posizione.

Se qui dentro ci sono alcuni appartenenti alla famosa soglia del 0,8% che si sono fatti un culo così per entrarci partendo praticamente da zero, debbono espiare ulteriormente oltre al 43% + Inps che gli tocca pagare?

il problema è che c'è il Principio etico, sul quale si può concordare ..e poi il "Modo di realizzarlo".

Se l'imposizione deprime il mercato....il gettito diminuisce ed che "avrebbe bisogno"....non prende un cavolo....poco da dire...

bè oddio questo perchè l'imposizione sul reddito è stratosferica.
lo scaglione 30-55 del ceto medio paga il 38% questo si che deprime l'economia. infatti le auto sportive "economiche" non esistono più perchè nessuno se le compra nonostante che siamo da decenni in inflazione e le banche ti telefonano a casa per aprirti i finanziamenti.

fossero molto più basse le aliquote allora ci sarebbe spazio per tassare i consumi senza abbatterli. se poi il ricco decidesse comunque di non comprare i suoi soldi sarebbero comunque nel sistema finanziario.
però considerando che nessuno vuole tagliare la spesa pubblica e che probabilmente sulla spesa pubblica ci campa una porzione enorme del paese...

Io sono una capra in queste cose, mi spiegate perché ha un peso maggiore sui redditi bassi?
Cioè, se Tizio prende 10 e paga 2, non è uguale a Caio che prende 100 e paga 20?

intanto questo perchè gli stipendi medio-bassi vanno tuttti in consumo, pertanto caio se prende 100 magari spende 50, al fisco arriva 10. tizio prende 10 e spende tutti i 10.
motivo per cui lo stato quando crea inflazione estrae ricchezza soprattutto dalla fascia bassa e media, pur continuando ad attuare politiche apparentemente inclusive.

tra l'altro questo è il meccanismo sotto ai numeri che sparano i politici che parlano di lotta all'evasione fiscale.

... e al fisco arriva 2
Quindi Caio contribuisce già come "5 tizi" ;D
Io non ci trovo tutta questa ingiustizia, ma ripeto, sono molto limitato (anche) per queste cose.

E si vede che la Costituzione è di sinistra.

Deve averla fatta Berlinguer, accecato dall'ideologia.

Ancora nulla ma credo di aver deciso. Sorpresa... E no, non è né una Elise né una Smart Roadster, quindi sarà una merda!  ;D

Qualche giorno fa ho fatto un giretto con un po' di auto sfiziose, c'era una Exige, ti ho pensato!

Si ma stai calmo che ti sei fatto il culo per avere la auto di dogui che cazzeggia su internet dal 1998 ;D

una volta si diceva che gli italiani sono 56 milioni di commissari tecnici; da un po' di tempo, soprattutto con l'ascesa dei grullini, sono diventati 56 milioni di costituzionalisti. Gente che legge un articolo della costituzione e pensa sia sufficiente per trarne conseguenze pratiche. Quando io sento affermazioni come "è costituzionale" o "incostituzionale" in contesti non tecnici, evito di interloquire, perché al 99,9% è una cagata.

Beh, se eviti di interloquire con 56 milioni di italiani, vuol dire che fai vita molto piu' eremitica di me.  ;D

ma il fisco prende 20 da 10 tizi e 10 da 1 solo caio. se raddoppia la tassa su caio guadagna 10,  ai tizi guadagna 20.
caio però può scegliere di ridurre il suo consumo da 50 a 40 e così lo stato in realtà guadagna solo 6 su caio mentre invece i 10 tizi sono obbligati a spendere sempre tutti i 10 riducendo i propri consumi.

idem mettere in binalcio 10 imposte di redditi evasi, però se sono i redditi di tizio, questo potrà consumare meno e quindi l'iva recuperata non è più 20 ma 18.

Ok quindi mi stai confermando che tartassare Caio (cioè quello con più soldi per capirci) allo Stato non dovrebbe convenire.
Allora perché si sta dicendo che l'aliquota crescente è più giusta?

Perchè siamo in un paese di cattocomunisti dove invece che stimolare l'impresa, l'eccellenza si dice "poverino aiutiamolo", "siamo tutti uguali", solo per "coprire" i mediocri. etc etc etc

La cosa giusta sarebbe avere aliquota fissa, ma sopra certi scaglioni alcuni servizi devono essere a pagamento.

Io spendo 50euro per la scuola di mio figlio, è pochissimo, dovrei spenderne 3000. Mentre è giusto che chi non puo permettersi abbia gratuito il servizio per i figli, l'istruzione base è un diritto/dovere.
Idem in ospedale spendo ticket da 100 euro magari per esami importanti , dovrei pagare tutto io, mentre un povero giustamente non deve pagare.

Lo stava dicendo Baranzo, che non si sembra ragioni in quel modo...

Il "tartassare" è sbagliato sempre e comunque.

Ci sarà pure un'applicazione del PRINCIPIO sacrosanto della progressività che non sia:
A. inutilmente iniqua per chi ha redditi molto bassi (come far pagare il passaggio di una carretta quanto la carretta stessa);
B. inutilmente iniqua per chi redditi maggiori/alti (come far pagare 10k di balzelli a chi già ne spende 120 di cui 20 in IVA);
C. dannosa per l'economia stessa (come si è appurato esser stato il superbollo).

Poi, eh, si può guardare tutto con gli occhi foderati di prosciutto, di ideologia e magari di invidia, e preoccuparsi solo della lettera A, ignorando che per il Paese e l'economia il problema è costituito anche dalle lettere B e C.

La progressività in sé, senza contesto e senza applicazioni pratiche, vuol dire molto poco.

Bravo Sauron , aggiungo che per spendere 120K da privato.

Vuol dire aver fatturato 240k da azienda.

Ah ma io sono d'accordo, per l'appunto stavo chiedendo...

Mi correggo aver avuto 240k di utile!!!!

;D ;D ;D
siamo in periodo di pagamento tasse, sai com'è mi girano un pelino i coglioni a tal proposito visto che lo stato mi chiede pure gli anticipi su quello che dovrò ancora guadagnare

se poi aumenti il giro d'affari , l'anno dopo son dolori...

anche in questo lo stato è geniale... fare meglio è disincentivato.

esatto, devi stare attento altrimenti poi ti manca la liquidità

Perchè devi contare non quanto paga, ma quello che rimane.

Se Caio pagando 20 gli rimane 80, quindi abbastanza per una vita normale...gli 8 di tizio rischiano di bruciarsi tutto nei servizi essenziali (affitto/riscaldamento/mangiare) e non averne per consumi ulteriori.

Per quello molte imposte (non tasse, tassa è altra roba non c'entra, non sono sinonimi) tendono a farle progressive. Perchè sui redditi bassi rischi di mandarli sotto la soglia di povertà e non solo perdi il gettito, ma devi persino sussidiarli (quindi doppio danno) se hai un minimo di coscienza.

p.s. questa è solo la risposta alla domanda "perchè una tassa flat pesa più sui ceti più bassi" ed esula completamente da discorsi giudoplutaicomassonicinuclearelettricivenetiantani.

Ok, ci sta, ma per i meno abbienti ci sono tutti i sussidi (giustamente), che dovrebbero compensare questo aspetto no?

I sussidi vanno bene se sono una misura "tampone". Nel senso che ti aiuto a rimetterti in piedi dandoti un aiuto a sopravvivere.
Se diventano cronici è un problema molto grosso, significa che se diventi povero ci rimani.

in realtà dovrebbe essere progressiva la tassazione complessiva e non la singola imposta.
da noi lo hanno messo in costituzione ma è un principio della finanza pubblica. a spremere i tizi che prendono 10 quelli poi delinquono oppure non hanno consumo. infatti la crescita economica nel medioevo era legata all'aumento delle popolazione.
il progresso economico invece ha bisogno che crescano i mercati.

anzi secondo gli austriaci bisogna tassare proprio i consumi perchè il reddito è la ricompensa per il tempo impiegato, finchè rimane parcheggiato crea investimento. in teoria la crescita economica dovrebbe tradursi in consumi e quindi il bilancio dovrebbe essere in equilibrio.

Per il Sole24Ore e Quattroruote è stata abolita! Yes!

Sicuro ?  ???

Io ero fermo al "Il Parlamento pensa all'abolizione"... roba di Giugno.

Sarebbe stato più intelligente togliere il superbollo invece di questa cagata

la legge era temporanea, si pensava la prolungassero.... al momento non è cosi.

Il Sole24Ore e Quattroruote lo sono, non ho spulciato l'articolato palmo a palmo, speriamo bene.