ilPistone.com

Oggi pomeriggio mi recherò verso il ricco nord ovest per ritirare il nuovo mezzo, che nuovo non è... ma nuovo è per me  ;D

Lo scopo di questo post è creare un sondaggio che susciti meno interesse e meno partecipazione di quelli del Dogui :P ma a mia discolpa considerate che diversamente dal Dogui  :P :P l'ho presa davvero!

Allora, cos'è? Indizio: non è una ELISE ;D

Non è una Ssangyong Kyron. Indovinato ?

E così restringiamo il campo.  ;D

UAZ 469 forse nemmeno

Ha detto che non è nuova, quindi potrebbe essere una Peugeot 205 Roland Garros.

Io sarei curioso di sapere se hai scoperto qualcosa a proposito della faccenda del superbollo --> http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=59097.from1567596914;topicseen#new

Ciao Andrea, il funzionario non mi ha più risposto; o meglio, mi ha dato una risposta del cavolo e, di fronte alla mia richiesta di chiarimenti, mi ha ignorato.  ;D La mia personale opinione è che conta pur sempre l'anno di riferimento, per cui c'è un ultimo anno nel quale va pagato il superbollo (o il superbollo in una determinata porzione) e tale scadenza per definizione non slitta, essendo legata all'anno di costruzione/immatricolazione. Pertanto cui ritengo che sia possibile "guadagnare" un anno se il concessionario tiene sufficientemente a lungo l'auto presso di sé.

Nel mio caso, il superbollo dovrebbe scadere a ottobre/novembre, per cui dovrò pagarlo nel 2019; se avessi acquistato l'auto nel 2020, avrei comunque dovuto pagare poco dopo l'acquisto ma, in tal caso, sarebbe "saltato" il pagamento del 2019.

Sì mi sembra ragionevole.
Ma quindi... dato che dicevi che non l'avresti usata a Novembre e Dicembre... non valeva la pena di aspettare Gennaio?

Era un'ipotesi. L'ho comprata il 6 settembre.

Ah... ok... bravo, perché sarà sicuramente un bel ferro ;D
(se è un SUV ritiro tutto).

non è un SUV!

Quanto ovest? Sostituisce la boxster?

Lombardia. Sostituisce la Boxster S (venduta a dicembre 2017).

Bugatti La Voiture Noire

Lamborghini Veneno

Koenigsegg CCXR Trevita

Ape Piaggio detta l'apa ;D

Sempre meglio che L'apo.

non ci crederai, ma una mia amica aveva chiamato Lapo la sua 500  ;D

Tatra Tatraplan elaborata e portata a 300 cv (ecco il perché del superbollo).

boxster 981 s bianca


e comunque io le compro le sportive…. aspetta che vado a scappottarla  ::) ::) ::) :P :P :P…

GT3

Ferrari fxxk evo

Classe a con 1500 Renault

And the winner is... DOGUI!

Bella,complimenti, dacci altre info su configurazione, dkg?

Ho provato diverse 981 , ma mai la 3.4 solo la 2.7 o il 3.8.
Telaio sempre al top, si abbina con tutto ci starebbero bene pure 500cv! Poi auto da usare sempre al lago come in pista leggera.
Comunque la preferisco alla 718 , che esteticamente non mi piace, e pure il turbo (provato solo il 2.0) non mi ha convinto.

caccia anche due foto!

La migliore delle boxster...bianca non mi fa impazzire ma sicuramente un’ottima scelta! Goditela

Seguiranno informazioni appena mi calmo, difficilmente nel week end  ;D

981 3.4 S con
PDK
Sport chrono
Cerchi 20" Carrera S  :o
Capote nera
Interni neri
Luci adattive con lavafari
Navi, BT, telefono, juke boxe, sound package plus...
Cruise control
Loghi impressi nei poggiatesta (fondamentale ;D)
Volante multifunzione con comandi vari
Sensori parcheggio davanti e dietro
Sistemi online
Frangivento ::)
Tappetini  ::)

Altro che non ricordo, totale 17k di optional

Diciamo che manca, volendo:
Sedili regolabili a 14 vie
Plancia in pelle
Scarico sportivo
PASM

Vabbè e perfetta magari ci metti uno scarico aftermarket.
Km??

45k, 6 anni, approved, appena fatto terzo tagliandone preconsegna.

Juke-box ?  ???

È un hard disk sul quale salvare musica da vari device

Ah, ecco, è una buona idea.

E il PASM, cos'è ?

Porsche Active Suspension Management, gestione a controllo elettronico delle sospensioni. Aggiunge anche il tastino in consolle per irrigidirle.

Bello poi il cerchio antracite e non nero.
Bravo, comunque anche dai prezzi dell'usato si vede che la gente preferisce gli aspirati ai nuovi 718.

A parità di allestimento trovi 718 2.0 300cv con 2 anni e 25000 km o 981 S 3.4 315cv con 5 o 6 anni e almeno il doppio dei km. È evidente che il restyling 718 con il passaggio al 4 cilindri e l'estetica un po' più tamarra non ha avuto grande successo. Il passaggio da 987 a 981, invece, è stato epocale. Auto migliore e più bella in tutto, forse tranne lo sterzo elettrico (io non sono d'accordo, sinceramente, ma nemmeno sono Chris Harris), addirittura più leggera. Esteticamente, dentro e fuori, c'è un abisso. Fra 981 e 718, invece, il salto è mancato. Certo, il 2.5 da 350 cv va molto più forte, ma il coinvolgimento non è lo stesso. Infatti... Su Cayman GT4 e Boxster Spyder sono tornati al 6 cilindri aspirato (4.0).

ottimo, sulla aspirata ho solo fatto un giretto, mai guidata la 2.0 ma a sensazione anche secondo me meglio l'aspirata.
anche la s è veloce ma non è il motore che metterei sulla mia sportiva ideale.

io ho provato (tra cayman e boxster) il 2,7  il 3,8 e il 2.0T.
Il 3.8 è una goduria , ma abbinato ad un cambio manuale  troppo lungo, sarei curioso di provare il nuovo 4.0 che è un 9a2 deturbizzato.
E' da dire che Porsche non sostituirà a breve la 718, che anzi dovrebbe arrivare almeno al 2023, e qualcuno inizia a parlare di versioni non motorsport col 4.0 (boxster anniversary).

Sauron domanda, come aria in abitacolo a cappotta aperta (non l'ho mai provata), come è ??

Ciao Jacopo, a me pare molto confortevole con capote abbassata ma ho avuto Boxster per dieci anni e sono abituato. Inoltre, non ho molti parametri di riferimento.

complimenti! sempre stata bella la Boxster a differenza della sorella Cayman che non ho mai digerito.
Quando diventerò vecchio cambierò anche io la Lotus per una Porsche

complimenti, anche se tutte quelle sigle che avete citato tu ed altri esperti non so cosa significano ed a quali modelli si riferiscano quindi mi piacerebbe vedere qualche foto e sapere che motore monta  8)

Da vero ignorante in materia, mi accodo alla richiesta di Lou.

è una boxster, serve solo per giri lungolago qualunque motore monti è ininfluente  :P :P

Quella che ho io (Boxster S modello 981, introdotta nel 2012) ha il 6 cilindri boxer 3.4 della 911 Carrera (modello 991) depotenziato da 350 a 315 cavalli.

La 718 Boxster (introdotta nel 2016) è un forte restyling della mia (modello 981) con qualche modifica estetica ma, soprattutto, il passaggio al 4 cilindri boxer turbo - 2.0 con 300 cv per la base, 2.5 con 350 cv per la S.

se su Google immagini scrivete "porsche 981 boxster s" vedete un po' di foto.

curiosità: hai mai provato una Boxster S?

no mai ma per quanto sia gradevole dubito possa avere il feeling di una Elise il cui fascino è anche la baraccosità e il fatto di non avere nessun aiuto nemmeno il servosterzo.

Un'auto con lo start&stop e il cambio automatico già ce l'ho e come sportiva cercavo decisamente altro.
Se poi tu la usi come auto quotidiana capisco, ma io volevo un giocattolo e la Boxster a parer mio non lo è abbastanza.

E' anche da dire che sullo stesso telaio è stato montato pure il 3.8 aspirato (9a1 derivato su 981gt4/spyder) e ora il 9a2 4.0 delle nuovissime 718gt4/spyder, roba da 380/420cv per dire.

Che dire, è l'auto perfetta imho, telaio incredibile da tanto è stabile e affilato, frenata eccellente, i cambi pdk sono eccellenti e velocissimi, confort da auto normale se non meglio (con pasm -1 pure più confortevole!) , finiture di livello, design accattivante (piace in particolare alle donne!!  :-* :-*).

Di contro ha che alcune motorizzazioni imho non sono di livello rispetto al telaio (il 2.7 è un pò bolso, e i turbo spingono ma suonano male... e imho si accordano poco col telaio), è un pò pesante, e se si scelgono i motori "giusti" costicchia di gestione e acquisto (per dire 100k i 4.0.... ma son auto che costavano 70/80 da nuove) .
Io mi ero informato e uscire dai canali porsche per risparmiare (ricambi non oem etc etc) è sempre un rischio, in particolare và considerata l'elettronica e và trovato lo specialista che non lavora a 30 euro ora…

Rispetto ad un elise è altra cosa in tutto, in parte è confrontabile con Exige V6 sia per costi/gestione che in parte prestazioni, ovviamente grosse differenze di confort/fruibilità.

Purtroppo non ho mai provato una S (ne aspirata ne turbo), ma potrebbe essere il giusto compromesso tra le due anime del mezzo.

Lungi da me cercare di convincerti del contrario ma non comprendo "di principio" la tua risposta. Il cambio automatico è su tutte le Ferrari dalla 458 in poi, comprese le versioni speciali, e su tutte le auto da corsa da millenni, dunque non mi pare oggettivo che privi di sportività un mezzo. Per lo start & stop c'è sempre un pulsante... e se metti in Sport o Sport Plus si disattiva da sé.

Ne abbiamo altre due in famiglia, con start & stop, una automatica (A6 Allroad 272 cv e Mini Cooper D) ma mi pare che siano tre mezzi piuttosto diversi...

Giuro, senza polemica... come fai a sostenere che "per te" non sia abbastanza un giocattolo senza averla mai provata?

Se non ti attrae c'è poco da fare (com'è per me, ad esempio, per una 4C: non mi attira proprio, per cui nemmeno la considero), ma certe opinioni, IMHO, sono tali solo se si è provato.

Io non ho mai provato una Elise ma sarebbe l'unica alternativa, insieme a una Exige, che prenderei in considerazione rispetto a una Boxster, non vedo l'ora di provarne una! Magari un giorno a un raduno pistoniano facciamo un giretto insieme su entrambe, io sarei molto, molto curioso.

Ciao! ;)

mi scuso se sono sembrato polemico ma è anche lunedì mattina ;D :P
lungi da me essere antipatico e la boxster mi piace veramente molto ma non ne ho mai guidata una e comunque sembra sia decisamente diversa (a parere di chi le ha guidate entrambe) dal feeling che trasmette una Lotus, nel bene o nel male dipende da quello che uno cerca

purtroppo per noi ne abbiamo guidata solamente 1 delle 2 e quindi possiamo solamente fidarci di chi le ha guidate entrambe

Dal mio punto di vista e per quello che cercavo io la boxster è troppo addomesticata anche se sportiva.

L'ultima diatriba che mi interessa, specie sul Pistone  ;D è quella fra Elise e Boxster, per carità. Sono due auto simili ma con differenze sostanziali e, sul piano personale, le mie preferite del segmento.

Non ho mai provato una Elise, quindi non ho un'opinione degna di nota sul comportamento stradale.

Sul piano del "lusso", del confort e della fruibilità c'è oggettivamente un abisso, non serve provarle per comprenderlo.

Suggerirei però sommessamente a quei pochi che ancora ritengono la Boxster (S!) un'auto imborghesita di provarla, magari di fianco a qualcuno che sa guidare, magari in pista o fra le curve... Avere pelle, due bauli, ogni gadget e, volendo, il confort, non significa necessariamente rinunciare alla sportività, se e quando si vuole. Gente delusa dalla sportività della S se n'è sentita poca...

Uffa  >:( >:( >:( ;D

nessun problema e nessuna polemica. Per capire: in che senso è troppo "addomesticata" e in che senso non lo è la tua (che modello hai, esattamente? La 220?).

perché so come finisce e non mi conviene! ;D

Premesso che non mi sono mai posto il dilemma (e probabilmente non me lo porrò mai ;D ). Premesso che, fra le due, se dovessero regalarmele, forse preferirei la Porsche, certo non mi stupisco se qualcuno mi dice che ci sono grosse differenze di feeling di guida. Anzi mi stupirei del contrario.
Questo non significa che quello della Porsche non sia soddisfacente. Di sicuro sarà diverso.

alla fine comunque una boxster S se la gioca come segmento con una Exige V6 e ma le differenze ci sono eccome.
A detta di chi fa il tutor e ha guidato di tutto e di più, l'unica Porsche da mettere a confronto con la Exige è la GT3 RS (neanche la GT3 normale)...

La mia Elise invece possiamo dire che sarebbe la concorrente della Boxster 2.7 con la quale IMHO non c'è confronto sono 2 cose troppo diverse anche se simili:
https://wheels.iconmagazine.it/novita/sportive/lotus-elise-s-vs-porsche-boxster

a) complimenti per l'autoregalo

b) concordo con $%&%$£ anche se a me boxster non piace proprio, mentre sbrodolo per elise&c... anche se dopo aver visto la Alpine su strada, il mio riferimento si è spostato lì...  :) :) :)

io ho avuto la fortuna di provarle entrambe (premessa su strada e auto non mie) e una piccola idea ce l'ho.

Premesso che le prestazioni nascono dal motore…. le sensazione molto dal telaio.
ad oggi porsche spazia dai 265 ai 420 e lotus dai 136 ai 430...  quindi ogni versione ha i suoi perché anche come comportamento, una gt4 non è una 2.0t anche come sospensioni etc etc
e come prestazioni sul dritto cambiano tanto.

a livello di telaio

Porsche ha una stabilità fenomenale, in frenata in curva , la metti li e stà li, io ad esempio mi sono trovato molto a mio agio molto più che su 991 ad esempio, sei sempre a casa!
Posizione di guida perfetta , regolazioni possibili etc etc etc     Puoi andare forte dappertutto in pista e fuori con tranquillità e relativamente facilmente , ma puoi anche cambiare il ritmo, per dire la guidi con una mano mentre palpi
la coscia della passeggera  ;D ;D ;D

Lotus telaio 1.11 , hai una connessione pazzesca, lo sterzo è riferimento assoluto per connessione e sensibilità, la frenata è buona grazie al peso ridotto, la tenuta di strada in condizioni buone di strada/temperatura/pressioni gomme è molto buona, ma generalmente è una macchina sensibilissima a tutto , pressione gomme, angoli, asfalto temperature , è diciamo sempre da tenere sott'occhio, avendo magari un po' di basi.
Nessuna regolazione del volante , sennò devi fare modifiche come distanziali fissi per trovare la posizione (come ho sempre fatto io sulle mie 3 elise/exige).
E comunque  anche a basse andature richiede attenzione e non riesci a palpare !!  :P :P

Porsche fa bene tutto, lotus fa molto bene solo alcune cose.
A ognuno la propria!

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concordo e infatti sulla Lotus ogni avvallamento è amplificato e devi sempre tenere bene le mani sul volante, altro che palpare ;D
per esempio ieri a gomme fredde (e forse troppo gonfie) in rilascio su una rotonda in 1a marcia si è bellamente intraversata e ha richiesto un rapido e pronto controsterzo.

Pur non avendola provata dubito che una Boxster sia così capricciosa, anche perchè ha l'ESP che la mia non ha

questa non è accettabile.
Qualunque Gt3 è nettamente superiore ad una exige v6, quell'auto (gt3) è magica ha un telaio incredbile, ma pure una meccanica fantastica, per un amante dei mezzi sportivi è LA macchina.
Trazione assoluta, frenata assurda, ed è comoda etc etc

La v6 è niente al suo confronto,per dirti ha il 6 della camry e il cambio derivato dall'avensis diesel... ma è da dire che costa meno della metà…. 75/120k euro contro 170/230k …..

ti è andata bene, pensa se in quel momenti fossi stato tu al volante  ;D ;D ;D

;D ;D ;D :P

clap clap per Sauron e il suo nuovo giocattolo, molto molto bella e concordo essere la più bella tra le Boxster (oltre ad avere il 6 aspirato...).
Per quanto riguarda la diatriba credo che per quanto sportiva la Porsche possa essere la Elise sia un altro pianeta in termini di handling "verace", che non significa migliore o peggiore ma solamente diverso.
L'inglese è forse l'unica vera anticamera targata per lo sfilatino
E comunque non dimentichiamo l'Alfa 4C che forse, portafoglio permettendo, preferirei ad entrambe

questo non te lo quoto, imho ma se ne è già parlato a lungo, quella è stata un occasione sprecata, peccato che la casa stessa se ne sia fregata.

puoi anche non quotare....
Ci ho fatto un giro da passeggero a Balocco e mi è piaciuta da matti
potendo ci penderei molto seriamente

L'alternativa alla Boxster era rossa... poi un giorno con mia moglie siamo andati a far visita ai miei genitori in montagna (con l'Allroad) e ci siamo trovati, per un week-end, con borsone da tennis, roba da palestra, roba da piscina, roba da camminata. Nella Boxster ci sarebbe stato tutto, altrove (rossa, Elise, etc.) nemmeno per idea. A quel punto che fai? Forse non sono duro e puro abbastanza, ma non posso (voglio) sentirmi limitato negli spostamenti perché non posso mettere via due borsoni. Con la 981 S posso andare in tribunale senza sentirmi ridicolo. Se proprio non avessi budget, la terza/quarta auto sarebbe una BAC Mono, non una Elise. So di fare un discorso banale, ma se domani con mia moglie voglio andare in giro in Europa in auto una settimana e spararmi in itinere Stelvio, Susten, Gavia eccetera, con la 981 S posso farlo, godendomi in pace l'autostrada e all'80% i passi; con Elise, 4C e compagnia cantante mi godo comunque i passi all'80% (perché c'è roba tipo GT3 RS per il 90% e c'è roba tipo Atom e BAC Mono per il 100%, ricordiamocelo!), ma il resto me lo scordo. In sintesi, mi pare sbagliato pensare alla 981 S come un compromesso rispetto alla Elise, visto le vere rinunce si fanno con l'Elise, e non penso che il presunto vantaggio in termini di godimento (specie con una 136 cv) sia paragonabile al certo svantaggio. Detto questo, ribadisco che mi piace un sacco e che non vedo l'ora di provarla! :)

Ma nessuno ha detto che è un compromesso e nessuno ha criticato la (eccellente) scelta.
MRC ha solo detto che cercava un tipo di macchina diverso.
Penso che nessuno possa dire che hai fatto male.

^^^
concordo al 100%

Molto bella, complimenti!
La Boxster è sempre la mia preferita.

Ma prima non avevi una 986? O sbaglio?

Sì, 986 S. Ho saltato la 987, che come la 997 per la 911 è la serie che mi piace meno fra le water cooled

Esatto!!! Tra l’altro ho anche detto che a me la Boxster è sempre piaciuta un sacco a differenza della Cayman ma come spiegato bene da Andrea io cercavo un tipo di auto diversa e la Elise ricalca meglio quello che cercavo.
Inoltre a scendere da una Lotus davanti a un tribunale magari in giacca e cravatta mi sentirei ridicolo anche io, le Lotus non hanno il fisico per quello

Sono molto contento per te e aspetto qualche bella foto del tuo gioiello  ;)

Complimenti di rito per il mezzo nuovo.
Devo dire la verita', non mi fa impazzire anche se ne riconosco le grandissime doti.
Personalmente, potenzialmente con lo stesso budget, avrei puntato su qualcosa di meno omologato e piu' esotico e vicino ad una supercar con comparabili doti di praticita' e di comfort, traduzione, una Vette  :D

mi ero anche dato un limite di decenza in punto di bollo e superbollo (1400 euro/anno)... altrimenti comunque avrei preso una Carrera S 991 (2400 euro/anno).

Bellissima, complimenti per il nuovo acquisto....  :) :) :)

La più bella delle Boxster

:-* :-*

concordo sulla BAC mono!

Ci mancherebbe che qualcuno debba giustificare le scelte fatte che son sempre frutto di tanti compromessi che solamente chi le fa conosce appieno.

La mia alternativa alla Else sarebbe stata una Catheram ma alla fine esteticamente non mi ha mai convinto mentre le Lotus mi fanno sangue anche solamente a guardarle.
Inoltre a me la comodità/sfruttabilità interessava meno di zero anche perchè essendo in 4 se andiamo in vacanza la Lotus sta a casa.

Quindi nessuna auto è un ripiego se fa bene quello per cui è stata acquistata, neanche la mia che pur avendo 136cv su strada IO la reputo migliore della 192 per erogazione e rapportatura del cambio e infatti io ho scelto consapevolmente proprio una S2 136 vecchio cruscotto con motore 1.8 di cui in Italia ce ne erano in vendita ben 3 (!) quando io ho finalmente trovato la mia, esattamente come la cercavo e con lo stato di conservazione che volevo.

Che poi in 2 mesi sia già stata smontata tutta e cambiato vari pezzi e ancora non ho finito... dicono faccia parte del gioco che però non è lo stesso campionato di una Boxster dove chi ce l'ha male accetterebbe di doverci mettere mano continuamente... son 2 auto diverse con 2 filosofie diverse, nessuna delle 2 è per forza meglio dell'altra.

le mie alternative alla S2000 erano la Opel Speedster (che all'epoca mi piaceva più della Elise) e la BMW Z3 coupè 2.8i/3.0i (quasi esclusivamente per ragioni estetiche ed ancora oggi le rare volte che mi capita di vederne una ho un tuffo al cuore)

Ma, in mezzo a tante ciance, due foto ci starebbero male ?  ??? :P

anche a me piace molto la 4C, ma per gli stessi tuoi dubbi, e motivi, ho preferito la F type  ;)

Tanti auguri!  ;) a prescindere da tutto bel mezzo!

cianciamo per fare i piacioni, in fondo sempre di "temibile" avvocato si tratta ;D

Infatti, appena chiesto, tutti subito ad iscriversi al suo canale YouTube... si sa mai...  ::) ;D

L'ha chiesto con modo ed educazione ...

Eccone un altro che lecca...  :P ;D

Sai che utilità un avvocato italiano...

Proprio un fan sfegatato di Stoccarda  ;D
Gli continuo a preferire la Vette....ma sono anche di parte le Porsche non mi sono mai piaciute tantissimo...

Ecco, aspettavo di sapere se hai mai provato una elise, e alla fine l'hai ammesso: no.

sono due cose diversissime, entrambi apprezzabilissime, ma profondamente diverse come sensazioni,  Un confronto oggettivo è impensabile, sono troppo diverse.  Possono piacere entrambe (apprezzandole in contesti diversi), ma rimangono diverse.

Io sono un deciso sostenitore dell' automatico come comodità nella guida di tutti i giorni, come un deciso sostenitore dell'assurdità delle sportive sulle strade normali.

Però, se mi dessero un percorso interessante, preferibilmente di collina/montagna, dove poter tirare senza l'incubo della paletta che sbuca da bordo strada, senza ciclisti e motociclisti suicidi, ecc. , allora col cavolo che vorrei una sportiva automatica.

Andranno pure fortissimo, ma le sensazioni che mi interessano sono altre.

Alla fine l'ho ammesso?!?
Ma che film hai visto, Paolo?!
Quando mai ho lasciato intendere il contrario?!
Ti ricordo che il discorso è iniziato al contrario, cioè da MRC che ha fatto un confronto astratto fra Boxster ed Elise in quanto non ha mai provato la Boxster... Quindi sarei io quello che fin dall'inizio ha censurato i giudizi comparativi in mancanza di esperienza diretta.
Io in realtà ho detto che non vedo l'ora di provarla...
Mah.

Sul forum mi conoscete bene come un fanatico difensore del manuale fino a tempi relativamente recenti...ma devo dire che ormai i moderni automatici sono davvero notevoli ed hanno cambiato le carte in tavola.....il manuale lo vedo ancora bene su una piccola e semplice sportiva vecchio stile (tipo Miata o S2000) o su un'auto d'epoca ovviamente.
La Camaro ZL1 che avevo preso in considerazione quando poi ho scelto la Caddy era disponibile anche in manuale ma quell'automatico 10 marce e' davvero fenomenale e cambia ad una velocita' semplicemente impossibile con un cambio tradizionale....insomma, per farla breve, la versione a tre pedali non l'avevo neanche presa in considerazione.
Su una supersportiva moderna il manuale e' semplicemente anacronistico....certo hai il piacere di frizione e cambio ma in un contesto ormai molto cambiato (anche le cambiate velocissime con i paddle regalano emozioni)...ripeto su un'auto d'epoca o anche di 10-15 anni fa e' diverso.

Condivido il parere sull'assurdita' di una sportiva dura e pura su strade normali...sara' l'eta' ma oltre una GT come daily driver non andrei.

Sì, su questo concordo, automatico con le palette e manuale classico danno due tipi di sportività diversa, entrambe interessanti ma che devono essere calate nel contesto giusto.

Come sarebbe assurdo oggi produrre una Ferrari col manuale classico, sarebbe assurdo guidare una ipotetica sportiva antica con le palette al volante.

Sono due cose diverse, emozioni diverse, ma dato che a me non interessa la velocità (di cambiata e dell'auto stessa) ma il gusto del guidare in una certa maniera, se devo scegliere scelgo cambio e macchina d'antan.

Probabilmente è perché ce l'ho nel sangue, essendo di una certa età; forse i giovani preferiscono tutti le palette e il cambio manuale gli fa orrore.

Ma forse non è neanche vero quello, visto che in moto ci provano gusto a cambiare con mani e piedi.

Mah...

Sulla Boxster S di prima avevo un meraviglioso manuale ma non tornerei mai indietro. Troppo comodo il PDK se vuoi passeggiare e troppo veloce se vuoi correre.

imho bisogna specificare il tipo d'impianto.... dire automatico vuol dire poco...

un converititore imho come sportività peccherà sempre...
un dual clutch arrabbiato può essere molto sportivo...

etc etc

Io stufo delle auto elettrodomestico come daily car, per divertirmi ho volutamente comprato un auto vecchia manuale, senza servosterzo ne esp, dura e pura.
Affiancarci una sportiva moderna come GT86, Mx5, Boxster, Megane RS, ecc per me non avrebbe avuto senso.

Fosse stata l’auto di tutti i giorni mai e poi mai avrei comprato una sportiva “dura”, al massimo una 911 o una M4

a me fa sinceramente ridere questo continuo uso del termine "spirtivo": utilizzo un motore per raggiungere una velocità che i miei mezzi come essere umano non mi farebbero raggiungere...l'acceleratore è collegato "by wire", ci sono non so quanti cavi, schede, attuatori...uso il telecomando per aprire le porte..ma se uso il piede sinistro e la mano per cambiare ...sono "sportivo"???? si può discutere se è  piacevole...divertente...ma "sportivo"...è  ridicolo...

Non capisco: si dice sportivo nel senso dello sport motoristico, mica dell'atletica leggera...  ???

si, ovvio che non mi riferissi allo sforzo muscolare ma è  comunque strano trovare il discriminante....e comunque in F1 sono automatiche. La F1 non è sport?

spirtivo fa ridere anche me...  :P ;D ;D ;D ;D ;D

Falso , solo la Williams mi pare nel 1992 fece test con un cambio automatico.
Sono doppia frizione  robotizzate con strategia di cambiata manuale e frizione a bilanciere...

Il termine sportivo ci sta tutto, se guidi un robotizzato guidi in un modo , se hai un manuale in un altro.
L'automatico non e'sportivo neanche con le strategie di cambiata simulata manuali.
È la tecnica che ne fa l'uso.

Ma infatti io ho scritto "automatico con le palette e manuale classico danno due tipi di sportività diversa, entrambe interessanti ".

Quello che tendo ad escludere come sensazioni interessanti è l'automatico totale che fa tutto lui. Quello mi va bene solo sulla PlayStation, perché non ho volante e pedali.  ;D

Però è anche vero che esistono le formula e e i go kart monomarcia.

sempre assistito elettronicamente è.....comunque, se vi sentite "sportivi"....buon per voi.... ;D

Non capisco cosa vuoi dire, ad esempio anche i nuovi manuali sono assisti elettronicamente in scalata (auto doppietta).

Imho non sai di cosa parli, prova a cambiare con un manuale in curva di appoggio a metà curva, vediamo se riesci...e prova un moderno dkg e poi vedi cosa fa un cvt

Chiamo sportiva la caccia con arco e freccie, non sportiva quella con visori notturni, puntatori laser e droni che mi scovano la preda. Certamente nel secondo modo prenderò molte più prede, ma reputo sportiva solo la prima. Posso?

Fino ad un certo punto..anche lo ZF8 messo a punto per bene offre cambiate molto veloci......il 10 marce provato sulla ZL1 poi era fenomenale....GM dichiara tempi di cambiata migliori del PDK Porsche di scorsa generazione....

Tra elettrodomestici e sportive dure e pure c'e' di mezzo tantissima roba....

Cerco di chiarire il mio pensiero: se uno non è mai salito su una boxster né su una elise, quando le proverà scoprirà che labixster è un'auto eccellente,  molto probabilmente migliore, sotto tutti gli aspetti (tralasciamo la capacità di carico et similia) delle auto "normali" di cui ha esperienza. Difficile che non la apprezzi.
La stessa persona quando proverà una elise potrà amarla (anche più della boxster) oppure odiarla o ritenerla stupida, inutile, scomoda puzzolente rumorosa ecc.

Quello che intendo è che elise, e a maggior ragione gli sfilatini, sono una categoria a sé stante, si possono amare od odiare,  ma per farlo bisogna averli provati.

L'esperienza di guida di una boxster rispetto ad un'auto "normale" è "migliore", quella di una elise è "diversa".

O hai sbagliato marcia o hai sbagliato la curva.

Sul primo punto: mio fratello ha una serie1 benza 2 litri credo 170 cv o giù di lì,  presa nuova mi pare un anno e mezzo fa. Puoi scalare come una bestia senza fare la doppietta tu, perché la fa lei. In compenso quando sali di marcia devi cambiare lentamente altrimenti al reinnesto della frizione senti una spinta in avanti. Bella merda...

appunto quello che intendevo parlando di "assistiti elettronicamente"....volendo essere "tecnici"...mia nonna che guidava la 600 e doveva fare la "doppia debraiata" perché  non c'erano i sincronizzatori era molto più sportiva di Dogui .... ;D, quindi, tornando sul punto: parlare di "maggior sportività" lascia un po' il tempo che trova, quale sarebbe il discriminante? manuale sportivo, palette non sportive? ed allora appunto io risponderei dicendo che un manuale "moderno" con sincronizzatori è  roba "poco sportiva"....idem per servofreno...e via discorrendo...

Io la discriminante la metto sulla mediazione degli input di guida: se c'è un "qualcosa" che può "modificare" il mio input, è un'assistenza che reputo "non sportiva".

esistono accoppiate mezzi/circuiti che te lo impongono... raro ma succede....
provato in tutte le implementazioni (alfa/bmw), è il top..... come cambio da tutti i giorni, in uso sportivo và bene ma sino al 90%, poi senti bisogno di più correlazione tra input e scalata.

Mi ripeto, la 981 anche in configurazione "tranquilla" è un ottima auto, sincera, e molto più "sportiva" di una z4 /slk a caso.
Inoltre data la bontà del telaio e della sua configurazione con assetto GT è fenomenale.

Jacopo, se sei in pieno appoggio quasi certamente sei a velocità "quasi" costante, quindi difficile che tu debba cambiare. Se non sei in pieno appoggio si riesce a cambiare.
Il problema che citi è un po' più frequente su strada, ma proprio perché se non si conosce la strada puoi entrare in curva con una marcia sbagliata.

Errore.
La 600 aveva le marce sincronizzate, a parte la prima.

Anche la 500, se non erro.

No, la 500 non ne ha nessuna di sincronizzata, però se cacci le marce di forza vanno dentro con un botto, senza tanto grattare, tipo i cambi delle moto.

È per questo che le donne riuscivano a guidarla senza fare la doppietta... ;D

Siamo nel 2019 comunque... :P

si, lo so, l ho fatta breve...se non ricordo male la prima Fiat utili taria con prima sincronizzata fu la 126....anche la 500 mi pare non l'avesse. Non so le altre vetture dell'epoca. Resta il concetto che se colleghiamo "sportività" a "saper cambiare" il pensionato o il parroco che guidavano una qualsiasi auto senza uno o più sincronizzatori, facendo la doppietta, erano più sportivi...

Ciao, qualcuno dice che alcune delle ultime 500 R (ultima serie prodotta) avevano il sincronizzatore perchè in linea adoperarono i cambi 126 forse a causa di scarsità di magazzino.
Le altre son tutte senza sincronizzatore, la 126 e la 600 erano sincro.

Una curiosità è che i cambi 126 spesso hanno i sincronizzatori che se spinti sopra certi giri non stanno più dietro la cambiata, quindi se le trucchi a volte devi fare la doppietta pure col cambio 126.

Vabbè, allora anche gli arerei passeggeri di ultima generazione sarebbero sportivi, visto che vanno più veloce di un Vickers Viscount degli anni 60.    Pure una Golf da 300 cv con tutti gli ADAS sarebbe sportiva.
Per me no.

Ed il parroco che faceva la doppietta forse sapeva guidare meglio del ragazzino di oggi che non sa neppure dov'è l'astina dell'olio.

Quindi secondo il tuo concetto una Panda 1.2 manuale è sportiva mentre una Ferrari SF90 no perchè ha il cambio automatico? eddai

ma con lo "start & stop" se fai la doppietta si spegne il motore?

Non ricordo se con passat o accord la doppietta in frenata era impossibile, in quanto se frenavi non potevi dar gas (premevi il pedale ma non saliva di giri). 

Una panda manuale 1.2 è più sportiva di una panda 1.2 automatica, ed una SF90 autom meno che se non avesse auto e tutti gli adas e cazzabubole.

bè effettivamente col jimny è divertente fare la doppietta entrando in curva ;D poi con il rollio sembra di andare a 160 all'ora invece che a 60 e si ha tutto il tempo di correggere la traiettoria per non far arrabbiare l'esp ;D.
la cayman sulle rampe della brebemi a confronto sembrava che si guidasse da sola. il pdk penso abbia fatto 45 cambi di marcia ogni 100 metri, velocissimo ma sinceramente non è molto il mio gusto.
più che altro si spera le frizioni siano dimensionate a dovere.

lo start & stop funziona solo a veicolo fermo

OT ma non troppo nei nostri giri offroad con le moto sto incrociando una vagonata di nuovi Jimny...quasi tutti completamente originali... interessante vedere come un mezzo nuovo venga utilizzato molto di più per quello per cui è stato progettato invece che per salire sui marciapiedi davanti alle scuole dalle madame... è più sportivo un Jimny sull'Assietta o una Lotus Elise davanti al bar del paese?

Un Jimny sull'assietta è l'equivalente di una Elise in pista, non al bar.  Quindi ti sei risposto da solo.

Miii, che incubo.

Io quando mi prende la nostalgia canaglia faccio le doppiette pure con la Jeep, scalando le marce manualmente.  ;D

E funziona ! Metti che sono a 80-90 all'ora, caccio la seconda e, quando il cambio toglie la terza, do' un'acceleratina per pareggiare i giri prima che innesti la seconda, altrimenti ci sarebbe uno scossone maggiore con rallentamento brusco. 
Così mi sento sportivo, ci si arrangia come si può.  ;D

la 500 l'ho avuta per diversi anni ed avevo imparato a conoscere così bene il cambio che riuscivo a cambiare senza frizione (ovviamente senza grattare): salendo le marce senza fare la doppietta ed in scalata con la doppietta, entrava perfino la prima  8) senza frizione trovavo comunque più facile scalare (con doppietta) che salire 

Siamo arrivati all'assurdo di dover decidere se è più sportiva la Sora Lella con la 600 o Don Camillo in bicicletta, manca solo Fantozzi con la Bianchina e abbiamo la Squadra Corse al completo ;D

ecco...se mi si parla di cambi "vecchio stile" ….roba interamente meccanica, anche se "non sportivi" come la Ritmo 60, la Tipo 1.4 ...allora si che c'era il "piacere/divertimento" di fare la doppietta prima di un tornante e sentire la marcia entrare perfettamente...

il tutto per non ammettere che l'Elise è più sportiva della Boxster :P :P :P ;D

;D ;D

Sabato e domenica ho fatto un po' di giretti. Io non sarò un gran pilota, per carità, ma mi pare che il limite della 981 S sia anni luce oltre il mio e in molte occasioni sono assai sollevato di poter cambiare marcia mentre tengo le mani sul volante. A tratti sembra un videogame.

Bellissima!

I moderni aerei passeggeri a getto sono piu' lenti della prima generazione di jetliner (escluso solo il Comet).

E io perché ho scritto Vickers Viscount?

Molto bella sia il colore che i cerchi

complimenti, molto bella, anche il colore (è uguale alla mia 8))

ma infatti il suzuki penso sia progettato proprio per fare i giri fuoristrada medi, per questo su strada diverte il fatto di utilizzarlo vicino a quelli che sono i suoi limiti. io penso che la vecchia R5 gli darebbe tranquillamente la paga tra le curve. proverò a montare 4 ammortizzatori aftermarket ma il succo è quello.

la sportiva moderna, a parte forse la mx5, su strada è lontana dai suoi limiti. ricordo già la prima volta che provai la lotus, non voglio pensare una attuale exige.
secondo me bisogna portarla a sgranchirsi in pista.

Molto molto bella complimenti, è il modello di Boxster che preferisco e sono sempre stato nel dubbio riguardo l'ipotetico colore... bianca devo dire che sta davvero bene. L'unica "critica" soggettiva è riguardo il cambio, io avrei assolutamente optato per il manuale, ma sono contento che tu invece sia soddisfatto della tua scelta  ;)