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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: HansMuller su Marzo 31, 2003, 11:38:13 am



Titolo: Indice di affibilità
Post di: HansMuller su Marzo 31, 2003, 11:38:13 am
Leggendo Autocar, ho rilevato un sito molto interessante che tratta dell'affidabilità.
Secondo me l'argomento affidabilità entra a pieno titolo nella qualità di una macchina.
Il sito in questione: http://www.reliabilityindex.co.uk/ fornisce l'indice di affidabilità per moltissimi modelli.

Mi dispiace no ho tempo per tradurre, ma volevo porre l'accento sul fatto che la Warranty Direct conosce bene il mondo dell'auto poichè è una ditta assicuratrice che fornisce a pagamento garanzie ad automobili usate.
Le migliori 10 marche:

1 MAZDA 50
2 FORD 66

3 INDOVINATE ?????????? 66
4 HONDA 68

5 VOLKSWAGEN 71
6 MERCEDES 71

7 TOYOTA 75
8 BMW 78

9 VOLVO 84
10 DAEWOO 85

Le peggiori marche :

1 LANDROVER 165.64
2 ALFA ROMEO 156.8

3 MITSUBISHI 134.23
4 SAAB 121.38

5 RENAULT 115.36
6 AUDI 98.98

7 CITROEN 98.92
8 NISSAN 98.49

9 MG 92.88
10 ROVER 91.44


Based on data gathered from millions of pounds worth of claims handled by Warranty Direct every year, the Reliability Index brings you the most comprehensive overview of cars on the road today.

Analysis shows that one in four cars suffer some degree of mechanical failure during years 4 and 5 of ownership - ironically just as the manufacturers UK standard warranty expires. Now you can see the information the manufacturers don't want you to see.

PS ho postato questa informazione anche su 4R


Titolo: Re:Indice di affibilità
Post di: Velox su Marzo 31, 2003, 11:45:05 am
E allora, perché tutta questa meraviglia per il terzo posto? Il solito che sputa sul prodotto italiano e spara sulla casa torinese come fa il 70% degli italiani come sport attuale alla moda? :P >:( :P :(
Quello che invece a me meraviglia è il 10° posto della Daewoo, e ti posso confermare una buona affidabilità meccanica della mia.
Non ti dimenticare che stiamo parlando di affidabilità, e non stile o qualità percapita, ecc.


Titolo: Re:Indice di affibilità
Post di: HansMuller su Marzo 31, 2003, 11:57:40 am
Penso che non conoscendomi, non hai capito il senso del mio messaggio.


Titolo: Re:Indice di affibilità
Post di: Luca su Marzo 31, 2003, 12:03:27 pm
Rimango molto scettico su quei risultati e non per orgoglio ma non credo assolutamente che L'Alfa sia tra le case peggiori quanto ad affidabilità... stesso discorso per la Nissan... così come la Ford al terzo posto???? A mio avviso è una delle case peggiori.... Bah.... ??? ???


Titolo: Re:Indice di affibilità
Post di: baranzo su Marzo 31, 2003, 12:14:15 pm
Mi sembrano dati che vanno in direzione opposta rispetto alla maggior parte di altre statistiche. Bisognerebbe magari definire meglio i parametri utilizzati per la definizione di affidabilità.


Titolo: Re:Indice di affibilità
Post di: alura su Marzo 31, 2003, 12:14:30 pm
Citato da: velox_4r su Marzo 31, 2003, 11:45:05 am
Il solito che sputa sul prodotto italiano e spara sulla casa torinese come fa il 70% degli italiani


Velox, come giustamente ti ha fatto notare da hans, non sparare su chi non conosci. Noi lo conosciamo abbastanza bene ed e' tutto tranne che anti-prodotto-italiano.

Grassie ;)


Titolo: Re:Indice di affibilità
Post di: Velox su Marzo 31, 2003, 12:25:44 pm
Citato da: HansMuller su Marzo 31, 2003, 11:57:40 am
Penso che non conoscendomi, non hai capito il senso del mio messaggio.

Ok, chiedo perdono a te e Alura per il mio messaggio un po' troppo aggressivo. :'(
Sono stato in effetti un po' ingannato dall'emoticon ??? che sembra piuttosto una faccia arrabbiata oltre che sorpresa e interrogatorio e quindi fu quello a sviarmi.
Chiedo venia a te Hans, nella speranza che per questo spiacevole episodio Alura non mi sbatta fuori :'(


Titolo: Re:Indice di affibilità
Post di: HansMuller su Marzo 31, 2003, 12:27:02 pm
Grazie alura.
volevo aggiungere andate a vedere modello per modello l'indice di affidabilità.
non fermatevi alle statistiche delle marche!!!


Titolo: Re:Indice di affibilità
Post di: Phormula su Marzo 31, 2003, 12:27:41 pm
Nel valutare le statistiche bisognerebbe capire sempre come sono state fatte. Mi spiego. In questo caso Warranty Direct e' una ditta assicuratrice che fornisce a pagamento garanzie ad automobili usate. Quindi un indice migliore significa che la Warranty Direct interviene meno su quel tipo di vettura. Ma negli interventi in garanza contano molto anche le aspettative dei proprietari ed il tipo di uso che si fa della macchina.
Ad esempio chi acquista una utilitaria usata con l'intenzione di usarla come seconda macchina, spendere il meno possibile e lasciarla parcheggiata in strada la notte, probabilmente e' molto meno esigente di chi acquista una berlina di lusso. Ci possono essere dei difetti che il primo proprietario tollera e basta, mentre il secondo ne richiede la riparazione in garanzia.


Titolo: Re:Indice di affibilità
Post di: Homer su Marzo 31, 2003, 12:29:29 pm
Citato da: velox_4r su Marzo 31, 2003, 12:25:44 pm
Chiedo venia a te Hans, nella speranza che per questo spiacevole episodio Alura non mi sbatta fuori :'(


Ella miseria, non esageriamo! Ricordiamoci tutti che qui normalmente non ci sono estremisti e non si tollerano estremismi. Cmq capita di fraintendere, basta chiarirsi e magari prestare più attenzione al senso dei messaggi. Finita la ramanzina OT, dico che sono particolarmente stupito del risultato negativo dell'Alfa oltre che contento x quello positivo di Fiat (immagino sia lei la 3a). Piacerebbe sapere anche a me i dati usati per stilare questa classifica x capire anche il senso di questi strani scompensi rispetto ai giudizi tradizionali!


Titolo: Re:Indice di affibilità
Post di: alura su Marzo 31, 2003, 12:30:09 pm
Citato da: velox_4r su Marzo 31, 2003, 12:25:44 pm
Alura non mi sbatta fuori :'(


No dai, ste cose non diciamole neanche per scherzo. ilPistone non e' un regime dittatoriale.... se non ci si capisce ci si chiarisce e punto, finisce li. Anche perche', per quanto il sito l'ho messo su io, siamo un gruppo di 22 soci e quindi prima di sbattere fuori qualcuno (e non certo per una sciocchezza simile) ne passa.


Titolo: Re:Indice di affibilità
Post di: Homer su Marzo 31, 2003, 12:31:53 pm
Tra l'altro se non ho tradotto male la statistica è basata sui dati inglesi: lì Alfa Romeo vende davvero poco, quindi può darsi che il dato in percentuale si basi su un parco generale poco numeroso...


Titolo: Re:Indice di affibilità
Post di: Velox su Marzo 31, 2003, 12:36:33 pm
Quanto pare ogni organizzazione, associazione, sito, assicurazione e chi più ne ha più ne metta, stila una sua classifica del tutto personalizzata su un fantomatico indice di affidabilità e queste classifiche non possono essere più disparate le une dalle altre, e quindi ritengo che lasciano il tempo che trovano, soprattutto in virtù delle ragioni elencate da phormula.
Cambi sito, cambiano i parametri per il calcolo dell'affidabilità, cambia come viene scelto il campione (che senso ha una statistica limitata solo agli automobilisti di una sola assicurazione ??? ) e così via. Ed ecco che una marca può passare facilmente dalle stelle alle stalle e viceversa.
Quanto a Ford, Nissan, Fiat più o meno affidabile, il più delle volte si tratta di "per sentito dire" non sempre corraborate da indagini e dati con una qualche scientificità.


Titolo: Re:Indice di affibilità
Post di: Velox su Marzo 31, 2003, 12:38:11 pm
Citato da: alura su Marzo 31, 2003, 12:30:09 pm
No dai, ste cose non diciamole neanche per scherzo. ilPistone non e' un regime dittatoriale.... se non ci si capisce ci si chiarisce e punto, finisce li. Anche perche', per quanto il sito l'ho messo su io, siamo un gruppo di 22 soci e quindi prima di sbattere fuori qualcuno (e non certo per una sciocchezza simile) ne passa.

Era giusto una battuta per sdrammatizzare :D
Indovinerò un messaggio che uno oggi? ;D


Titolo: Re:Indice di affibilità
Post di: alura su Marzo 31, 2003, 12:54:33 pm
eccolo.... ;) ;) ;) ;D


Titolo: Re:Indice di affibilità
Post di: Blaze su Marzo 31, 2003, 13:00:26 pm
Guardando gli indici dei vari modelli ho visto che la 145 (come la mia) sta a 83...bassissimo...quasi a livello della media di BMW.Risulta pure l'alfa migliore,mentre le altre sono tutte molto sopra cento...


Titolo: Re:Indice di affibilità
Post di: Rascalino su Marzo 31, 2003, 13:03:39 pm
Scusate,

forse non ho letto attentamente tutti i messaggi ma non ho capito quale casa effettivamente si colloca al terzo posto di questa graduatoria. Se fosse la Fiat vorrebbe dire che non sono l'unico possessore fortunato che si è sempre trovato a proprio agio con i loro prodotti. Ovviamente come tutte le statistiche lasciano il tempo che trovano ma sarebbe bello leggere ogni tanto qualche piccola notizia positiva.
Ciao


Titolo: Re:Indice di affibilità
Post di: alura su Marzo 31, 2003, 13:09:20 pm
Vista la discussione direi che e' propria la FIAT :o ;D :D ;)


Titolo: Re:Indice di affibilità
Post di: HansMuller su Aprile 02, 2003, 09:15:49 am
Ieri non ho potuto rispondervi, ero in viaggio!
volevo aggiungere: perchè vi siete fermati a leggere solo la classifica generale delle marche?
Andate a leggere la quotazione per ogni modello e leggete le spiegazioni per ogni voce.
omr spiegato l'indice di affidabilità:
Reliabilty Index

The Reliability index takes into account all factors of a repair, the cost of the parts and the frequency of failures - Average is 100 which means that if the figure for the car you are looking at has a higher than average index (110) the indication is that that car is less reliable, if however there is a lower than average index (60) the reliability is better. Separately to this figure you can also look at the average cost of repairs for a particular make or model, a car with a poor reliability index and a high average cost (£500) would imply that the frequency of failure is low however when it does fail the bill will be a lot more.

For example

Subaru Impreza - With the highest average cost of repair and quite a good index rating - Which means that the car fails infrequently but when it does then you will be in for a very big bill, you can also see that the majority of claims are axle and suspension followed by transmission and engine.

Audi A6 - This model has a poor index ratio with an average claim amount of approx £280 - What you can tell is that there is a higher than average frequency and that most of the claims are suspension and axle problems (compare this car with BMW 5 series and see how they compare).


Andate a vedere la fiat punto (dal 99)


Reliabilty Index 22
Average Age 1.78

Average Mileage 18896
Time off the Road 1.92

Average Repair Cost £142.55
Air Conditioning -

Axle & Suspension 100.00%
Braking System -

Cooling and Heating System -
Electrical -

Engine -
Fuel System -

Transmission -


e fate il confronto con la polo per esempio (dal 97)

Reliabilty Index 24
Average Age 4.51

Average Mileage 38248
Time off the Road 1.61

Average Repair Cost £121.37
Air Conditioning -

Axle & Suspension -
Braking System -

Cooling and Heating System 71.43%
Electrical 14.29%

Engine 14.29%
Fuel System -

Transmission -


Titolo: Mah, io ho fatto un controllo su Volvo...
Post di: Claudio53 su Aprile 02, 2003, 10:18:58 am
in base a quanto mi dicono in officina (sono + di 10 anni che ho delle Volvo e conosco bene il capo officina) e secondo me i dati sui vari modelli sono completamente sballati. Sarebbe bene che chi ha esperienze su altre marche facesse un controllo.


Titolo: Re:Indice di affibilità
Post di: HansMuller su Aprile 03, 2003, 17:33:23 pm
Caro Claudio
non capisco perchè non si debbano accettare critiche sulla propria macchina specialmente se provengono da un istituto neutrale come questa assicurazione.
Sicuramente questa puo' effettuare delle statistiche sulla affidabilità su piu' grande scala che il tuo concessionario amico della Volvo.
Per tua informazione molti colleghi qui a Monaco hanno comperato delle Volvo station wagon.
Che significato puo' avere che a due colleghi si sia spaccato il cambio ed a tre sia scoppiato un vetro laterale? Statisticamente il numero di macchine coinvolte è troppo basso.
Per tua ulteriore informazione possiedo una Alfa Romeo 166 che per fortuna non rientra nella lista, anche se come marca l'indice medio è molto basso.


Titolo: Re:Indice di affibilità
Post di: baranzo su Aprile 03, 2003, 18:50:50 pm
Non è male questo indice, in pratica una casa che ha tanti difetti ma di poco conto può essere migliore di una che ne ha tanti ma mediamente più cari.

Questo indice sarebbe perfetto se indicizzasse anche il fermo auto, quantificandone una forma di costo: un guasto che richiede 5 min di riparazione ha un costo pari al tempo per portare 'auto in officina, un giorno di fermo auto avrà anche altri costi, ecc. Comunque anche così mi sembra molto, molto interessante...


Titolo: Re:Indice di affibilità
Post di: HansMuller su Aprile 06, 2003, 22:09:25 pm
Caro Baranzo,
non ho capito perchè vorresti indicizzare anche il fermo auto. Non ti basta conoscere il fermo macchina medio?


Titolo: Re:Indice di affibilità
Post di: Claudio53 su Aprile 07, 2003, 10:40:06 am
Citato da: HansMuller su Aprile 03, 2003, 17:33:23 pm
Caro Claudio
non capisco perchè non si debbano accettare critiche sulla propria macchina specialmente se provengono da un istituto neutrale come questa assicurazione.
Sicuramente questa puo' effettuare delle statistiche sulla affidabilità su piu' grande scala che il tuo concessionario amico della Volvo.
Per tua informazione molti colleghi qui a Monaco hanno comperato delle Volvo station wagon.
Che significato puo' avere che a due colleghi si sia spaccato il cambio ed a tre sia scoppiato un vetro laterale? Statisticamente il numero di macchine coinvolte è troppo basso.
Per tua ulteriore informazione possiedo una Alfa Romeo 166 che per fortuna non rientra nella lista, anche se come marca l'indice medio è molto basso.


Caro Hans, io non sono affatto un "tifoso" di una o dell'altra marca, ne tantomeno della Volvo, e della mia in particolare.
Ti dico solo che a detta della officina Volvo, che di macchine ne tratta un numero significativo, l'affidabilità e qualità della serie 40 è considerata scarsa, mentre quella della serie 70/850 molto notevole. E francamente perchè il capo officina dovrebbe essere amico della 70 e nemico della 40 proprio non saprei. Questi sono dati di prima mano, non ho motivo di dubitare di quello che mi dicono, e a dire il vero non stupiscono vista la differenza di prezzo. Per cui le statistiche che tu citi mi paiono poco affidabili. Tra l'altro, ci sono i numeri di esemplari provati e il metodo di trattamento dei dati? Sennò come si fa a parlare di affidabiltà statistica?
Se guardi i dati di molti enti che pubblicano questo tipo di risultati i contrasti a volte sono stridenti. Pertanto, perdona, ma non mi pare che l'assicurazione che tu citi abbia particolare significatività.
Comunque non voglio essere polemico, e ti dico che la 166 ha una buona fama come affidabilità qui a Torino. Ma non mi chiedere il livello di fiducia statistico di questa mia affermazione!


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