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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: _mark su Luglio 30, 2007, 22:21:01 pm



Titolo: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: _mark su Luglio 30, 2007, 22:21:01 pm
ciao. cosa mi consigliate?
pensavo alla C4 dovendo scartare golf e A3 perchè troppo costose.
Voi cosa mi consigliate ? per favore non ditemi bravo megane o robe del genere, voglio un auto un po' sportiva ed elegante ed originale. Dicamo cool.  ;)


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: click su Luglio 30, 2007, 22:22:10 pm
Citato da: _mark su Luglio 30, 2007, 22:21:01 pm
ciao. cosa mi consigliate?
pensavo alla C4 dovendo scartare golf e A3 perchè troppo costose.
Voi cosa mi consigliate ? per favore non ditemi bravo megane o robe del genere, voglio un auto un po' sportiva ed elegante ed originale. Dicamo cool.  ;)


Ma scusa con 20K ti prendi la Golf ce stà ce stà...


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: _mark su Luglio 30, 2007, 22:23:35 pm
Citato da: Dogui su Luglio 30, 2007, 22:22:10 pm
Ma scusa con 20K ti prendi la Golf ce stà ce stà...


seeee te le dice la pubblicità che con 15 k la porti a casa ma appenametti un motore decente e un optonal skizza su di brutto.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: ChB su Luglio 30, 2007, 22:38:06 pm
Domanda a Walt ... forse ha qualcosa di "giusto" da darti 8) ;D ;D


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Miki Biasion su Luglio 30, 2007, 22:39:49 pm
Non che a me interessi l'essere o l'avere l'auto "cuuuul" :P ma non mi pare che la C4 sia molto cuuuul, magari riesci a trovare una 147 ben scontata


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: am1 su Luglio 30, 2007, 22:41:05 pm
mini.. talmente cool che quelli che la guidano vengono scambiati per cuel :P


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: ChB su Luglio 30, 2007, 22:42:33 pm
Citato da: Miki Biasion su Luglio 30, 2007, 22:39:49 pm
Non che a me interessi l'essere o l'avere l'auto "cuuuul" :P ma non mi pare che la C4 sia molto cuuuul, magari riesci a trovare una 147 ben scontata


La C4 è l'auto dell'attuale e unico fenomeno su 4 ruote, un certo Séb ... anche se quelli della Ficus ogni anno ci provano a sviare con la storia del rumore dell'auto campione del mondo ... salvo poi smettere dopo il Monte :P ;D

PS: anche se è attualmente secondo in classifica, ma non per molto 8)


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Miki Biasion su Luglio 30, 2007, 22:47:50 pm
Citato da: ChB su Luglio 30, 2007, 22:42:33 pm
La C4 è l'auto dell'attuale e unico fenomeno su 4 ruote, un certo Séb ... anche se quelli della Ficus ogni anno ci provano a sviare con la storia del rumore dell'auto campione del mondo ... salvo poi smettere dopo il Monte :P ;D

PS: anche se è attualmente secondo in classifica, ma non per molto 8)


Ma quella non vale, è la nuova e sembra un tapiro... l'unica vera Focosa da corsa e rombante è la mia :P :P :P :) Scherzi a parte, l'unica francese, di quella fascia, che prenderei davvero è la Megane R26 e non certo per l'essere o meno cuuul :)


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: click su Luglio 30, 2007, 22:50:34 pm
Citato da: _mark su Luglio 30, 2007, 22:23:35 pm
seeee te le dice la pubblicità che con 15 k la porti a casa ma appenametti un motore decente e un optonal skizza su di brutto.


ma un deca di sconto te lo fanno e dai 24 sendi ai 20.

1.9 tdi sportline ci dovresti stare.. insisti sarai ripagato da una media veramente cool altro che quelle hai nominato invano!!


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: ChB su Luglio 30, 2007, 22:50:51 pm
Citato da: Miki Biasion su Luglio 30, 2007, 22:47:50 pm
Ma quella non vale, è la nuova e sembra un tapiro... l'unica vera Focosa da corsa e rombante è la mia :P :P :P :) Scherzi a parte, l'unica francese, di quella fascia, che prenderei davvero è la Megane R26 e non certo per l'essere o meno cuuul :)


Ci tentavano anche con la vecchia, ancora con la Xsara e la 307 :P


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: ChB su Luglio 30, 2007, 22:56:25 pm
Citato da: _mark su Luglio 30, 2007, 22:21:01 pm
ciao. cosa mi consigliate?
pensavo alla C4 dovendo scartare golf e A3 perchè troppo costose.
Voi cosa mi consigliate ? per favore non ditemi bravo megane o robe del genere, voglio un auto un po' sportiva ed elegante ed originale. Dicamo cool.  ;)


207 SW col motore putente ... ci giochi un po' coi colori ;)

È nuova e fresca ed ha pure una bella linea e dentro è su un altro pianeta rispetto a tante ... un salto triplo carpiato rispetto alla vecchia 206 ;)


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: _mark su Luglio 30, 2007, 23:44:56 pm
Citato da: ChB su Luglio 30, 2007, 22:56:25 pm
207 SW col motore putente ... ci giochi un po' coi colori ;)

È nuova e fresca ed ha pure una bella linea e dentro è su un altro pianeta rispetto a tante ... un salto triplo carpiato rispetto alla vecchia 206 ;)


magari gli interni sono come dici tu ma  :-X  è oscena.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Homer su Luglio 31, 2007, 07:35:04 am
Citato da: _mark su Luglio 30, 2007, 22:21:01 pm
ciao. cosa mi consigliate?
pensavo alla C4 dovendo scartare golf e A3 perchè troppo costose.
Voi cosa mi consigliate ? per favore non ditemi bravo megane o robe del genere, voglio un auto un po' sportiva ed elegante ed originale. Dicamo cool.  ;)


Bravo o robe del genere


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Emi su Luglio 31, 2007, 08:50:11 am
prendi un evo usata :P


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: ChB su Luglio 31, 2007, 08:52:55 am
Citato da: _mark su Luglio 30, 2007, 23:44:56 pm
magari gli interni sono come dici tu ma  :-X  è oscena.


Oscena? Mah ...


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: WaltTT su Luglio 31, 2007, 09:01:56 am
Citato da: _mark su Luglio 30, 2007, 22:21:01 pm
ciao. cosa mi consigliate?
pensavo alla C4 dovendo scartare golf e A3 perchè troppo costose.
Voi cosa mi consigliate ? per favore non ditemi bravo megane o robe del genere, voglio un auto un po' sportiva ed elegante ed originale. Dicamo cool.  ;)


Vuoi un'auto sfiiziosa sotto le righe? Vuoi un'auto che ti distingua dalla massa? Vuoi uscire dall'anonimato?
No, dico...vuoi guadagnare in visibilità? Vuoi....vuoi....insomma VUOI concederti un sogno :D?
E allora dai, c'è una fiammante BMW cabrio che t'aspetta :-*! Si, hai letto bene, una BMW serie 3 cabriolet
con motore a sei cilindri sei. Il prezzo? Sappi che te ne restano per ogni evenienza, anche la più malaugurata ;D!


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Nickee su Luglio 31, 2007, 09:24:12 am
La C4 è un'ottima macchina, componenti collaudati ed affidabilità garantita. Qualità ottima (chiedi a Lupo, ne ha una). Questo mese ci sono circa 3700€ di sconto sulla 2.0HDi FAP (che puoi quindi prendere in versione Exclusive) o e sulla 1.6HDi FAP (che potresti prendere in versioni VTS). Naturalmente se vuoi spendere meno di 20.000 puoi benissimo farlo scegliendo qualche allestimento differente.


E se proprio vuoi esagerare, potresti valutare (se in concessionaria ne hanno di disponibili) la C4 by Loeb (versione speciale)


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: WaltTT su Luglio 31, 2007, 09:26:35 am
Citato da: Nickee su Luglio 31, 2007, 09:24:12 am
E se proprio vuoi esagerare, potresti valutare (se in concessionaria ne hanno di disponibili) la C4 by Lesb (versione speciale)


Interni in raso ;D?


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Nickee su Luglio 31, 2007, 09:37:12 am
Citato da: WaltTT su Luglio 31, 2007, 09:26:35 am
Interni in raso ;D?
;D ;D ;D


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Phormula su Luglio 31, 2007, 09:54:14 am
Io mi farebbi fare un po' di preventivi. E poi c'è sempre il mondo delle km zero.
Con 20 mila euro ci sono infinite possibilità.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Cizu su Luglio 31, 2007, 09:56:08 am
nello scenario della zona dove abito io la c4 e' tutto tranne che cool

molto meglio la bravo, poi fate voi.

salut!


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: MRC su Luglio 31, 2007, 10:53:15 am
Citato da: _mark su Luglio 30, 2007, 22:21:01 pm
ciao. cosa mi consigliate? ...


di cambiare avatar


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Eva su Luglio 31, 2007, 10:54:36 am
Scusate ma la Honda Civic quanto costa?
Se oggi dovessi comprarmi una macchina per puro senso estetico credo che penserei a quella, se avessi più soldi alla Serie 1...  ;D


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Phormula su Luglio 31, 2007, 10:58:48 am
Io ho sempre comprato le macchine che mi piacevano, indipendentemente dal fatto che siano cool o no. Le mode passano più in fretta di quanto uno riesca a cambiar macchina, a meno di non avere un sacco di soldi. E a quel punto ti trovi con una macchina che non ti piace, l'avevi comprata perchè era cool e adesso è diventata improvvisamente TIEPID.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: jimb0 su Luglio 31, 2007, 10:59:33 am
Citato da: MRC su Luglio 31, 2007, 10:53:15 am
di cambiare avatar


quoto. anzi, mi appello addirittura ai moderatori... ;D ;D


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: kaos su Luglio 31, 2007, 11:25:18 am
Citato da: Phormula su Luglio 31, 2007, 10:58:48 am
Io ho sempre comprato le macchine che mi piacevano, indipendentemente dal fatto che siano cool o no. Le mode passano più in fretta di quanto uno riesca a cambiar macchina, a meno di non avere un sacco di soldi. E a quel punto ti trovi con una macchina che non ti piace, l'avevi comprata perchè era cool e adesso è diventata improvvisamente TIEPID.


appunto....comprare la macchina perchè è cool lo puoi fare se sei milionario o se non te ne frega niente dell'aspetto che ha.
In questo caso mi sa che sei nel forum sbagliato


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: kaos su Luglio 31, 2007, 11:26:13 am
Citato da: Eva su Luglio 31, 2007, 10:54:36 am
Scusate ma la Honda Civic quanto costa?
Se oggi dovessi comprarmi una macchina per puro senso estetico credo che penserei a quella, se avessi più soldi alla Serie 1...  ;D


la civic con meno di 24/25 non la porti a casa, la diesel con qualche optional sfiora quasi i 29/30


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: jimb0 su Luglio 31, 2007, 11:41:01 am
Citato da: _mark su Luglio 30, 2007, 22:21:01 pm
voglio un auto un po' sportiva ed elegante ed originale. Dicamo cool.  ;)


beh, dai parametri che hai dato (a parte il fatto che sono un po' contradittori: la vuoi sportiva o elegante?) mi sa difficile darti un consiglio, poiche' il fatto che un'auto sia cool o meno e' molto soggettivo.
dogui trova cool una golf. il mauring trova cool una golf, ma deve essere assolutamente prima serie o almeno radiata dal pra! ;D


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Miki Biasion su Luglio 31, 2007, 15:53:20 pm
Citato da: Eva su Luglio 31, 2007, 10:54:36 am
Scusate ma la Honda Civic quanto costa?
Se oggi dovessi comprarmi una macchina per puro senso estetico credo che penserei a quella, se avessi più soldi alla Serie 1...  ;D


Si, hai visto che bella la nuova con le ruote da 18" "stile CSL"? Ne vedo spesso una 3 porte nera, cavolo se basta poco per cambiare figura a volte :)


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Eva su Luglio 31, 2007, 16:02:14 pm
Citato da: Miki Biasion su Luglio 31, 2007, 15:53:20 pm
Si, hai visto che bella la nuova con le ruote da 18" "stile CSL"? Ne vedo spesso una 3 porte nera, cavolo se basta poco per cambiare figura a volte :)

E' sempre esposta all'Esselunga quando vado a fare la spesa... non ho mai trovato il coraggio per andare a fare un preventivo.... tra l'altro all'orizzonte mi si sta paventando un cambio auto fra un anno e mezzo che gradirò ben poco, ma che con il mio animo risparmioso non potrò rifiutare... voi rifiutereste una Audi A4 1.9 TDI quattro full, ma proprio full, optional del 2006, sotto chilometraggio, a fronte dell'acquisto di una panda 4x4 nuova in cambio, magari KM 0...... ???


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: jimb0 su Luglio 31, 2007, 16:07:55 pm
Citato da: Eva su Luglio 31, 2007, 16:02:14 pm
voi rifiutereste una Audi A4 1.9 TDI quattro full, ma proprio full, optional del 2006, sotto chilometraggio, a fronte dell'acquisto di una panda 4x4 nuova in cambio, magari KM 0...... ???


panda forever :P


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Miki Biasion su Luglio 31, 2007, 16:20:47 pm
Citato da: Eva su Luglio 31, 2007, 16:02:14 pm
E' sempre esposta all'Esselunga quando vado a fare la spesa... non ho mai trovato il coraggio per andare a fare un preventivo.... tra l'altro all'orizzonte mi si sta paventando un cambio auto fra un anno e mezzo che gradirò ben poco, ma che con il mio animo risparmioso non potrò rifiutare... voi rifiutereste una Audi A4 1.9 TDI quattro full, ma proprio full, optional del 2006, sotto chilometraggio, a fronte dell'acquisto di una panda 4x4 nuova in cambio, magari KM 0...... ???


Beh, la Panda 4x4 la hai gia, quindi perchè no? :P Scherzi a parte, dipende da cosa dovresti farci, la A4 Quattro ha ancora la "trazione integrale vera" e su fondi mediamente difficili credo vada benone, certo se dovresti usarla per arrampicarti tra sentieri montanari...


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Eva su Luglio 31, 2007, 16:49:13 pm
Citato da: Miki Biasion su Luglio 31, 2007, 16:20:47 pm
Beh, la Panda 4x4 la hai gia, quindi perchè no? :P Scherzi a parte, dipende da cosa dovresti farci, la A4 Quattro ha ancora la "trazione integrale vera" e su fondi mediamente difficili credo vada benone, certo se dovresti usarla per arrampicarti tra sentieri montanari...

No, non c'entra niente la mia panda 4x4. Dovrei vendere la Polo, prendermi la A4, che adesso usa mia suocera, e in cambio comprarle una Panda 4x4.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: jimb0 su Luglio 31, 2007, 16:50:35 pm
Citato da: Eva su Luglio 31, 2007, 16:49:13 pm
No, non c'entra niente la mia panda 4x4. Dovrei vendere la Polo, prendermi la A4, che adesso usa mia suocera, e in cambio comprarle una Panda 4x4.


mmmhhhh... mai combinare affare coi familiari... colla suocera, poi.... ;D ;D


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Miki Biasion su Luglio 31, 2007, 17:26:05 pm
Citato da: Eva su Luglio 31, 2007, 16:49:13 pm
No, non c'entra niente la mia panda 4x4. Dovrei vendere la Polo, prendermi la A4, che adesso usa mia suocera, e in cambio comprarle una Panda 4x4.


Che A4 è?  Io fossi in te andrei comunque a farmi fare un preventivo per la 120d...


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Eva su Luglio 31, 2007, 18:46:00 pm
Citato da: Miki Biasion su Luglio 31, 2007, 17:26:05 pm
Che A4 è?  Io fossi in te andrei comunque a farmi fare un preventivo per la 120d...

No scusa, mi sono sbagliata, è una A3 (prima avevamo una A4) 1.9 TDI quattro full optional verde metallizzato scurissimo con gli interni beige e il tetto apribile. E' di un anno fa esatto e non so nemmeno se abbia già passato i 30.000 km. Oh, bella è bella, ma la serie 1 è un'altra cosa...  ::)


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: ChB su Luglio 31, 2007, 19:02:04 pm
Citato da: Eva su Luglio 31, 2007, 18:46:00 pm
No scusa, mi sono sbagliata, è una A3 (prima avevamo una A4) 1.9 TDI quattro full optional verde metallizzato scurissimo con gli interni beige e il tetto apribile. E' di un anno fa esatto e non so nemmeno se abbia già passato i 30.000 km. Oh, bella è bella, ma la serie 1 è un'altra cosa...  ::)


Ah, ecco ... è una "quattro" con l'Haldex ... lassà stà 8)

Seriamente, del 2006? È una 3 porte? Dipende che allestimento è, io andrei comunque di A3, senza dubbio ;)


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Miki Biasion su Luglio 31, 2007, 19:05:01 pm
Citato da: Eva su Luglio 31, 2007, 18:46:00 pm
No scusa, mi sono sbagliata, è una A3 (prima avevamo una A4) 1.9 TDI quattro full optional verde metallizzato scurissimo con gli interni beige e il tetto apribile. E' di un anno fa esatto e non so nemmeno se abbia già passato i 30.000 km. Oh, bella è bella, ma la serie 1 è un'altra cosa...  ::)


Come dice ChB, non è neanche una "quattro" vera. Se fosse un vero affare, ci si potrebbe pensare, ma devi vedere quanto rinunciare alla serie 1 sia un "sacrificio" per te


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: kaos su Agosto 01, 2007, 09:56:59 am
vai di serie 1
;D


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: &re@ su Agosto 01, 2007, 10:02:31 am
Non so cosa ci trovi di bello in una serie1... è molto più bella la A3 IMHO.
(se poi una vada meglio dell'altra, non saprei...)


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: kaos su Agosto 01, 2007, 10:18:11 am
Citato da: &re@ su Agosto 01, 2007, 10:02:31 am
Non so cosa ci trovi di bello in una serie1... è molto più bella la A3 IMHO.
(se poi una vada meglio dell'altra, non saprei...)


guidale e lo saprai
:P


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: &re@ su Agosto 01, 2007, 10:21:16 am
Mi riferivo solo all'estetica, credo che Eva non l'abbia guidata (o no?).
Comunque, sarà anche bella da guidare, ma mi verrebbe il voltastomaco ogni volta che apro il garage :P


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Miki Biasion su Agosto 01, 2007, 10:31:37 am
Citato da: &re@ su Agosto 01, 2007, 10:21:16 am
Comunque, sarà anche bella da guidare, ma mi verrebbe il voltastomaco ogni volta che apro il garage :P


Accidenti... ma allora come hai fatto a comprare la Leon!? :P :P :P


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: &re@ su Agosto 01, 2007, 10:34:12 am
Citato da: Miki Biasion su Agosto 01, 2007, 10:31:37 am
Accidenti... ma allora come hai fatto a comprare la Leon!? :P :P :P

Quella infatti è finita nel garage della moglie, quando apro il mio vedo solo la moto e la 205 ;D
A parte tutto, la bruttezza della 1er ha pochi rivali per i miei gusti.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Miki Biasion su Agosto 01, 2007, 10:35:34 am
Citato da: &re@ su Agosto 01, 2007, 10:34:12 am
Quella infatti è finita nel garage della moglie, quando apro il mio vedo solo la moto e la 205 ;D
A parte tutto, la bruttezza della 1er ha pochi rivali per i miei gusti.


Guarda, io la serie 1 la prenderei più che altro per la meccanica, la sua estetica mi piace solo se agghindata in certi modi :-\


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: _mark su Agosto 01, 2007, 11:46:57 am
Vi ringrazio ma vorrei ribadire che non posso permettermi serie 1 o A3 perchè dispongo di quella cifra di cui parlavo.
Inoltre anche se facessi la follia, dopo sarebbe pesante andare in giro con l'ossessione di non sfrisare l'auto, avere la paura che te la trovi gibollata nel parcheggio oppure che te la scassinano.
Io propenderei per golf o C4 (sempre che le posso prendere con quella cifra) con una riserva x opel astra.
Abitando io in prov. di como, per l'astra non avrei problemi ad anadare al cavauto, ma per vw o citroen cosa mi consgiliate? concessionari grossi del milanese (se si quali?) oppure quelli piccoli vicino a casa ?
non segiuendo piu' il mondo dell'auto da qualche anno, a che punto è arrivato in km anui il break even point per il diesel vs benza ?
grazie ciao.



Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Phormula su Agosto 01, 2007, 11:48:38 am
Citroen: trovi buone occasioni anche a Km zero alla filiale di Milano (via Gattamelata, zona fiera vecchia).


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: kaos su Agosto 01, 2007, 11:49:16 am
allora in questo caso vai di Astra, ce l'ha un mio amico, la 1.7 CDTI da 100 e quel che l'è cavalli che basta e avanza.
Dentro è fatta con bei materiali, è ben equipaggiata e con 18/19 la porti via nuova.



Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Nickee su Agosto 01, 2007, 12:00:08 pm
Se sei comodo vai in filiale a Milano in Via Gattamelata 43, come ti ha consigliato formula.
Altrimenti a Como e ad Albese Cassano c'è Motorauto.

L'unica cosa di cui ti avverto è che la c4 coupe specialmente è abbastanza rigida per via del temperamento "sportivo" che le si è voluto infondere  ;)


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: _mark su Agosto 01, 2007, 12:02:53 pm
io sono di Erba (il paese della strage), la filiale di albese è "buona" ?
per vW cosa mi consigliate?


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Phormula su Agosto 01, 2007, 12:07:03 pm
Quando sono andati i miei un anno fa, le C4 avevano forti sconti, una 1.6 benzina 5 porte con allestimento intermedio si portava a casa con 15 mila Neuri., bastava accontentarsi delle vetture disponibili.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Nickee su Agosto 01, 2007, 12:07:26 pm
Citato da: _mark su Agosto 01, 2007, 12:02:53 pm
io sono di Erba (il paese della strage), la filiale di albese è "buona" ?
per vW cosa mi consigliate?


Credo che l'unico modo sia visitare un po' di concessionarie (vw, ctn milan e ctn albese) e farti un idea. Se sono "buone" è difficile da dire a priori  ;)


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Luca610 su Agosto 01, 2007, 17:46:40 pm
La Grande Punto Tjet? Troppo tarra?  ;D


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Emi su Agosto 01, 2007, 17:48:25 pm
lancer evo 6

oppure per spender meno un escort coswort


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: kaos su Agosto 01, 2007, 17:50:04 pm
Buona idea.....a settembre dovrebbe finalmente uscire la GPunto Abarth......e dovrebbe stare entro i 20


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: kaos su Agosto 01, 2007, 17:51:31 pm
Citato da: Emi su Agosto 01, 2007, 17:48:25 pm
lancer evo 6

oppure per spender meno un escort coswort


a 20 mila trovi solo roba devastata o usata chissà come


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Emi su Agosto 01, 2007, 17:58:45 pm
Citato da: kaos su Agosto 01, 2007, 17:51:31 pm
a 20 mila trovi solo roba devastata o usata chissà come


di  cossie con 15 ne trovi ;)


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: kaos su Agosto 01, 2007, 18:01:01 pm
quelle si, ma di evo intere no, fidati, nemmeno le 6, devi andare sulle Evo 5 allora si
;)


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Homer su Agosto 01, 2007, 18:15:06 pm
Citato da: kaos su Agosto 01, 2007, 11:49:16 am
allora in questo caso vai di Astra, ce l'ha un mio amico, la 1.7 CDTI da 100 e quel che l'è cavalli che basta e avanza.
Dentro è fatta con bei materiali, è ben equipaggiata e con 18/19 la porti via nuova.




è molto valido il nuovo 1.7 125CV 6 marce con DPF di serie... però stai sui 22-23 con qualche accessorio


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: kaos su Agosto 01, 2007, 19:05:38 pm
Citato da: Homer su Agosto 01, 2007, 18:15:06 pm
è molto valido il nuovo 1.7 125CV 6 marce con DPF di serie... però stai sui 22-23 con qualche accessorio


anche con lo sconto?


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: _mark su Agosto 01, 2007, 19:30:19 pm
per favore non tiratemi fuori le auto da rally usate o le honda s2000 usate o similari.
Devo fare una scelta sensata perchè devo avere un'auto longeva, che faccia diversi km al giorno ecc.
e che mi piaccia.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: jimb0 su Agosto 01, 2007, 19:32:59 pm
lotus elise. ;D


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Homer su Agosto 01, 2007, 19:33:46 pm
Citato da: kaos su Agosto 01, 2007, 19:05:38 pm
anche con lo sconto?



dovrei avere un preventivo da qualche parte...forse però erano 20800 a cui però dovevo aggiungere radio mp3 e un'altra cosa che non avevo messo... Il preventivo era per la GTC Sport ma la 5p. costa uguale


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Homer su Agosto 01, 2007, 19:34:10 pm
Citato da: jimb0 su Agosto 01, 2007, 19:32:59 pm
lotus elise. ;D


mazda mx5  ;D


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: THE KAISER su Agosto 01, 2007, 20:20:55 pm
Citato da: _mark su Agosto 01, 2007, 19:30:19 pm
per favore non tiratemi fuori le auto da rally usate o le honda s2000 usate o similari.
Devo fare una scelta sensata perchè devo avere un'auto longeva, che faccia diversi km al giorno ecc.
e che mi piaccia.
ci sono:
TOYOTA CELICA!! ;D
4 posti veri, 192cv, usata pochissimo...
altrimenti tenti x una nuova, 143cv...


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: THE KAISER su Agosto 01, 2007, 20:25:34 pm
è bella!
(http://www.vendiauto.com/autonuove-imgs/Celica.jpg)
(http://www.theautochannel.com/vehicles/new/showroom/2000/0508/side4.jpg)
(http://www.scodellamelo.it/foto/veicoli/celica/celica_06.jpg)


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Homer su Agosto 01, 2007, 21:16:08 pm
Citato da: THE KAISER su Agosto 01, 2007, 20:20:55 pm
ci sono:
TOYOTA CELICA!! ;D
4 posti veri, 192cv, usata pochissimo...
altrimenti tenti x una nuova, 143cv...


non è trendy, su...


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: J. C. su Agosto 01, 2007, 21:16:43 pm

una SL R129. La pigli con 10k, e i restanti dieci stai sicuro che li fai fuori con qualche tagliando.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Luca610 su Agosto 01, 2007, 22:29:46 pm
Citato da: THE KAISER su Agosto 01, 2007, 20:25:34 pm
è bella!
(http://www.vendiauto.com/autonuove-imgs/Celica.jpg)
(http://www.theautochannel.com/vehicles/new/showroom/2000/0508/side4.jpg)
(http://www.scodellamelo.it/foto/veicoli/celica/celica_06.jpg)


Scusa, l'ultima foto l'hai messa per invogliare all'acquisto?  ;D ;D


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Luca610 su Agosto 01, 2007, 22:31:29 pm
Ragazzo, ma alla fine hai una mezza idea o no? Perchè non si è ancora capito...  :P


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: kaos su Agosto 01, 2007, 22:57:10 pm
Citato da: THE KAISER su Agosto 01, 2007, 20:20:55 pm
ci sono:
TOYOTA CELICA!! ;D
4 posti veri, 192cv, usata pochissimo...
altrimenti tenti x una nuova, 143cv...


mi pare che non sia più a listino....o comunque sparirà a breve se c'è ancora


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: _mark su Agosto 02, 2007, 08:22:05 am
Citato da: Luca610 su Agosto 01, 2007, 22:31:29 pm
Ragazzo, ma alla fine hai una mezza idea o no? Perchè non si è ancora capito...  :P


beh scusa. Ho parlato che sono orientato come scleta su NUOVO (o km zero al limite) C4 coupè, golf (prime sscelte) e astra (ma è terza scelta) penso di avere detto che ho + che una mezza idea.

In fin dei conti: la C4 Hdi con una dotaziona medio-alta (estetica esterna bella, metallizzato, ecc. + forse tettuccio) riesco con meno di 20 k ? visto che posso posticipare (domanda sia per C4 che per golf) fino a fine settembre, mi conviene ? in linea teorica + il modello invecchia e + si deprezza...


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Phormula su Agosto 02, 2007, 08:36:43 am
Fregatene del valore dell'usato. Ormai in Italia qualsiasi modello ha una svalutazione incredibile. Dopo 5 o 6 anni tutte le macchine ormai sono "ossi".


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Emi su Agosto 02, 2007, 08:57:47 am
Citato da: kaos su Agosto 01, 2007, 18:01:01 pm
quelle si, ma di evo intere no, fidati, nemmeno le 6, devi andare sulle Evo 5 allora si
;)


evo a 20mila se sai dove vcercare ne trovi, sia di 6 che di 7


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Cizu su Agosto 02, 2007, 09:13:47 am
Citato da: _mark su Agosto 02, 2007, 08:22:05 am
beh scusa. Ho parlato che sono orientato come scleta su NUOVO (o km zero al limite) C4 coupè, golf (prime sscelte) e astra (ma è terza scelta) penso di avere detto che ho + che una mezza idea.

In fin dei conti: la C4 Hdi con una dotaziona medio-alta (estetica esterna bella, metallizzato, ecc. + forse tettuccio) riesco con meno di 20 k ? visto che posso posticipare (domanda sia per C4 che per golf) fino a fine settembre, mi conviene ? in linea teorica + il modello invecchia e + si deprezza...


se gia' lo sai allora che ti aspetti che rispondiamo? vai a farti fare un preventivo da tutte e tre e poi decidi.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Emi su Agosto 02, 2007, 09:17:06 am
Citato da: Cizu su Agosto 02, 2007, 09:13:47 am
se gia' lo sai allora che ti aspetti che rispondiamo? vai a farti fare un preventivo da tutte e tre e poi decidi.



non hai torto


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: jimb0 su Agosto 02, 2007, 09:50:00 am
Citato da: Emi su Agosto 02, 2007, 09:17:06 am
non hai torto


si, certo che di sicuro mark (ah, cambia avatar!) andra' a farsi fare i preventivi.
Ma allo stesso tempo chiedeva un consiglio, un parere, una chiacchiera da bar, chenneso'... "attento che la c4 non va una mazza", "guarda che ci son sconti interessanti sulla golf", "non aspettarti molto dalla golf, che da quando ce l'ha il dogui non e' piu' cool"

invece e' andata cosi':
luca610 ha detto "ma una mezza idea ce l'hai?"
mark "si:blablabla"
cizu "e allora se gia' lo sai vai a farti fare un preventivo..."

insomma, non siate sempre cosi' acidi!


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Nickee su Agosto 02, 2007, 09:58:05 am
Per la c4 coupe con una dotazione medio alta dipende da che motore scegli....escludendo il 2.0Hdi ti rimarrebbe o il 1.6Hdi da 90cv o da 110cv.

Una 1.6Hdi 110cv con il FAP, in versione VTS (la piu alta di gamma), compresa la promozione di 3700€ (per la quale devi informarti direttamente in concessionario), viene poco meno di 20.000€. La dotazione è completissima. Il tetto in vetro viene 650€, quindi a questo punto saresti fuori budget (e quindi indirizzarti sulla "media" VTR, che ha comunque una dotazione di tutto rispetto).

Altrimenti vai con la 90cv  ;)


PS: Anche se parlare di prezzi da seduti non è mai facile in quanto ogni concessionario pratica i suoi sconti...poi non da sottovalutare l'eventuale disponibilità di auto km0 e/o in pronta consegna con prezzi minori......


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Phormula su Agosto 02, 2007, 09:58:29 am
Il mio consiglio è: prendi le tre-quattro macchine che ti piacciono di più e vai a farti fare i preventivi. I prezzi reali sono spesso molto più bassi dei listini e c'è la possibilità di incappare in qualche occasione a km zero. Visita più di un concessionario della stessa marca, perchè il prezzo cambia. Non trascurare anche gli importatori paralleli, spesso ci sono delle buone offerte a km zero.
Prendi la macchina che ti piace. L'affidabilità ormai è più o meno la stessa per tutti, non esistono più le differenze di una volta. E gli esemplari sfortunati capitano sotto tutte le marche. Da questo punto di vista non fermarti alla macchina ma valuta la possibilità di avere una buona officina della casa vicino a dove abiti, dal momento che il meccanico generico ormai è una specie in via di estinzione. E' assurdo dover fare 100 Km per un tagliando. Infine non ti stressare più di tanto per la tenuta di valore dell'usato. Se terrai la macchina 2-3 anni, allora cerca qualcosa che sia facile da rivendere non perchè è di moda (le mode cambiano in fretta) ma perchè è pratico e richiesto. Se invece andrai oltre i 6-7, rassegnati ad avere qualcosa che quando lo rivenderai varrà in pratica lo sconto della casa.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Cizu su Agosto 02, 2007, 10:03:20 am
allora scrivo come mi comporterei io, che pure ho 28 anni

la c4 non mi piace, la golf non mi piace, l'astra non mi piace, mi sembrano 3 elettrodomestici tutti uguali.

siccome faccio 35mila km all'anno eviterei, nonostante il cuore, i vari mezzi tipo evo, probabilmente mi butterei sul nuovo,
sfoglierei l'al volante (perche' tanto ritengo che le riviste di automobili sparino un sacco di ming-iate, almeno quello costa poco) e proverei a farmi fare qualche preventivo di cabriozze all'incirca della fascia di prezzo che interessa a me, in questo periodo mi sento molto cabriolettista.

a quel punto, prendo quella che pesa meno.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Luca610 su Agosto 02, 2007, 10:05:39 am
Citato da: Cizu su Agosto 02, 2007, 09:13:47 am
se gia' lo sai allora che ti aspetti che rispondiamo? vai a farti fare un preventivo da tutte e tre e poi decidi.



Ecco, direi che avrei risposto nello steso modo.

Per mezza idea intendevo se avevi già preso una decisione su quale modello orientarti scartando le altre a priori. Hai 2 scelte e una terza di fortuna. A questo punto, essendo noi appassionati ma non venditori e anche se fosse quest'ultima ipotesi, non essendo questa la sede adatta, io prenderei una giornata, andrei a farmi fare i preventivi e poi a settembre comprerei!
Adesso che si calano anche le mutande per una macchina secondo me la C4 la riesci a prendere, ma anche la Golf, sicuramente meno accessoriata però. Idem per l'Astra credo, a meno che non la scontino a dismisura e anche questo è possibile.

Fra le tre però io prenderei la Punto Abarth.  :P ;D


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: _mark su Agosto 02, 2007, 10:27:02 am
innazitutto volevo dire ai 2 individui di farsi qualche giorno di montagna o mare visto il caldo che puo' dargli un po' alla testa viste le rispsoste del ...

Mi pare che questo forum sia una costola di quello del 4R e non vedo cos'abbia di male il mio post sto chiedendo dei consigli sul se faccio bene o male a prendere un modello piuttosto che un altro e mi sto informando sui criteri che si usano negli acquisti delle auto per far si che almeno mi possa proteggere dalle fregature.

Detto questo volevo sapeere qualcosa di + sullo sconto dei 3700 euri di citroen. ho cercato in internet ma non ho trovato nulla.

Sul fatto dell'usato, nn sono molto interesssato, devo scegliere un macchina che mi traghetterà fino + o - ai 40 anni e quindi devoessere + che convinto della mia scelta.

Con "cool" io intendo un'auto carina esteticamente, originale, elegante e sportiva allo stesso tempo e anche pratica. Non mi interessa nulla delle mode.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Homer su Agosto 02, 2007, 10:29:44 am
probabilmente la gente si adegua alla "simpatia" di chi fa le domande... cmq come detto da qualcuno questo non è un forum di venditori di auto, ma di appassionati... si può dare consigli tecnici, pareri personali ed esperienze personali, ma se pretendi che si possa sapere qual è lo sconto che viene fatto su ogni modello venduto in italia in ogni concessionaria sul territorio... beh mi sa che ci sopravvaluti...


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Danny su Agosto 02, 2007, 10:30:27 am
Citato da: _mark su Agosto 02, 2007, 10:27:02 am
Detto questo volevo sapeere qualcosa di + sullo sconto dei 3700 euri di citroen. ho cercato in internet ma non ho trovato nulla.

Alzi il culo e vai dal concessionario.
Ma pensa un po'...gli utenti ti danno consigli e tu rispondi spocchioso....


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Phormula su Agosto 02, 2007, 10:33:15 am
Si, anche perchè alla fine gli sconti e i prezzi reali li scopri solo andando in concessionaria. Quando i miei suoceri hanno cambiato macchina, una volta che hanno deciso, sono andati a vedere un altro concessionario, che gli ha detto "se però mi prendete una delle vetture che ho già in concessionaria, vi faccio altri 1000 Euro di sconto".


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: jimb0 su Agosto 02, 2007, 10:33:45 am
Citato da: Homer su Agosto 02, 2007, 10:29:44 am
probabilmente la gente si adegua alla "simpatia" di chi fa le domande...


o magari dipende dall'avatar ;D ;D


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: _mark su Agosto 02, 2007, 10:34:58 am
Citato da: Homer su Agosto 02, 2007, 10:29:44 am
probabilmente la gente si adegua alla "simpatia" di chi fa le domande... cmq come detto da qualcuno questo non è un forum di venditori di auto, ma di appassionati... si può dare consigli tecnici, pareri personali ed esperienze personali, ma se pretendi che si possa sapere qual è lo sconto che viene fatto su ogni modello venduto in italia in ogni concessionaria sul territorio... beh mi sa che ci sopravvaluti...

senti io ho chiesto gentilmente, perchè essendo un forum di appassionati d'auto che sanno anche quanto costano i pezzi di rciambio delle auto, è un piacere per loro parlare di questo.
I non sono appassionato di mercato, ma di tecnica e ai tempi scrivevo nella sezione "tecnica" e certamente non ho mai risposto maleducatamente di andare a studiare fisica o meccanica a chi faceva domande.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: _mark su Agosto 02, 2007, 10:35:34 am
Citato da: Phormula su Agosto 02, 2007, 10:33:15 am
Si, anche perchè alla fine gli sconti e i prezzi reali li scopri solo andando in concessionaria. Quando i miei suoceri hanno cambiato macchina, una volta che hanno deciso, sono andati a vedere un altro concessionario, che gli ha detto "se però mi prendete una delle vetture che ho già in concessionaria, vi faccio altri 1000 Euro di sconto".


ottima rispsota grazie.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Danny su Agosto 02, 2007, 10:36:13 am
Citato da: jimb0 su Agosto 02, 2007, 10:33:45 am
dipende dall'avatar ;D ;D

in effetti non aiuta... ;D ;D


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Cizu su Agosto 02, 2007, 10:38:23 am
Citato da: _mark su Agosto 02, 2007, 10:27:02 am
Mi pare che questo forum sia una costola di quello del 4R


si chiaro che questo forum non e' la costola di $ruote



detto questo tu non stai chiedendo se fai bene o male a fare questo o quest'altro, tu ti stai aspettando che ti diamo consenso e che ti rispondiamo "minchia che ottimi gusti", di che non e' cosi'?
beh, temo che ne riceverai pochi di apprezzamenti.


detto anche questo, iniziando un thread in cui dici "per favore non ditemi bravo megane o robe del genere" in cui bocci tutto al di fuori dei 3 modelli da te elencati,
detto anche che ti abbiamo risposto che al giorno d'oggi, c4, golf, e astra, hanno bene o male la stessa affidabilita'.

che diavolo ti aspetti che ti rispondiamo oltre che a farti fare qualche preventivo e poi scegliere quella che piu' ti piace?

e poi che ti aspettavi da due cui il caldo da alla testa?



Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: _mark su Agosto 02, 2007, 10:38:36 am
Citato da: Danny su Agosto 02, 2007, 10:30:27 am
Alzi il culo e vai dal concessionario.
Ma pensa un po'...gli utenti ti danno consigli e tu rispondi spocchioso....


si, usando un po' di fantasia sono stato spocchioso con gli utenti. Ancheper te vale la regola della vacanza.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Danny su Agosto 02, 2007, 10:40:31 am
Citato da: _mark su Agosto 02, 2007, 10:38:36 am
Ancheper te vale la regola della vacanza.

infatti non vedo l'ora..


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Emi su Agosto 02, 2007, 10:51:31 am
prova ad andare nelle varie concessionarie e a porti come ti sei posto qui, per me invece dello sconto te la fanno pagare 2000 euro in più.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: kaos su Agosto 02, 2007, 11:04:59 am
il mio parere è presto detto.....la C4 proprio non mi piace per niente, la golf...beh io ho preso una gti, la reputo interessante, esteticamente non mi esalta ma meccanicamente e prestazionalmente già di più....una golf normale non la comprerei nemmeno sott droghe pesanti, l'anonimità più totale......per questo ho detto che fra le 3 preferirei forse una Astra.
Detto ciò però ti dico anche che io con un tetto di 20 euro non comprerei mai il massimo del minimo di una segmento C, perchè qello è ciò che puoi portarti a casa con quei soldi.....il minimo della golf (il 1.6 spompato e poco accessoriato o poco altro, comunque roba base), il minimo della C4 (sempre il 1.6) e il minimo della Astra.
Quindi preferirei prendermi magari qualcosa della categoria inferiore ma in versione più alto di gamma....per questo IO magari mi comprerei una bella Grande Punto Abarth che è data in uscita per settembre, spaziosa quanto serve, bella linea sportiva, belle prestazioni (si spera) e con il tuo budget ti sei portato a casa qualcosa che non è il massimo del minimo di un modello.
Aloha


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: _mark su Agosto 02, 2007, 11:22:23 am
Citato da: kaos su Agosto 02, 2007, 11:04:59 am
il mio parere è presto detto.....la C4 proprio non mi piace per niente, la golf...beh io ho preso una gti, la reputo interessante, esteticamente non mi esalta ma meccanicamente e prestazionalmente già di più....una golf normale non la comprerei nemmeno sott droghe pesanti, l'anonimità più totale......per questo ho detto che fra le 3 preferirei forse una Astra.
Detto ciò però ti dico anche che io con un tetto di 20 euro non comprerei mai il massimo del minimo di una segmento C, perchè qello è ciò che puoi portarti a casa con quei soldi.....il minimo della golf (il 1.6 spompato e poco accessoriato o poco altro, comunque roba base), il minimo della C4 (sempre il 1.6) e il minimo della Astra.
Quindi preferirei prendermi magari qualcosa della categoria inferiore ma in versione più alto di gamma....per questo IO magari mi comprerei una bella Grande Punto Abarth che è data in uscita per settembre, spaziosa quanto serve, bella linea sportiva, belle prestazioni (si spera) e con il tuo budget ti sei portato a casa qualcosa che non è il massimo del minimo di un modello.
Aloha



il tuo ragionamento è giustissimo, conviene sempre spedenre per gli allestimenti che influiscono sull'estetica esterna; qualsiasi auto presaa in versione base è asettica (golf compresa), un c4 o un golf al medio-top esteticamente sono + invitanti di una a3 base che magari costa di + delle 2 seppur in versione base.
idem x la storia dei segmenti, ma se osservi le pagine precedenti mi dicono che con 20k porto a casa una segmento C ben accessoriata.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: kaos su Agosto 02, 2007, 11:30:32 am
Citato da: _mark su Agosto 02, 2007, 11:22:23 am
il tuo ragionamento è giustissimo, conviene sempre spedenre per gli allestimenti che influiscono sull'estetica esterna; qualsiasi auto presaa in versione base è asettica (golf compresa), un c4 o un golf al medio-top esteticamente sono + invitanti di una a3 base che magari costa di + delle 2 seppur in versione base.
idem x la storia dei segmenti, ma se osservi le pagine precedenti mi dicono che con 20k porto a casa una segmento C ben accessoriata.


si...e con un motore polmone che più non si può.....se non ti fa problemi meglio così


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: _mark su Agosto 02, 2007, 11:37:06 am
Citato da: kaos su Agosto 02, 2007, 11:30:32 am
si...e con un motore polmone che più non si può.....se non ti fa problemi meglio così

no anche accessoriata di motore.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Nickee su Agosto 02, 2007, 11:38:58 am
Non mi sembra che, parlando di C4, si porti a casa una ciofeca. E' pure sempre un buon 1.6 da 110cv di tutto rispetto. Non è che ora bisogna per forza andare in giro con 200cv sotto le chiappe.

---

Lo sconto dei 3700 è riportato sul configuratore citroen  ;)


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: kaos su Agosto 02, 2007, 11:39:14 am
Citato da: _mark su Agosto 02, 2007, 11:37:06 am
no anche accessoriata di motore.


si come no...mi sa che devi fare un bel po' di giri dei concessionari e un bel po' di preventivi......ti renderai conto di come con quella cifra ti porti a casa solo il minimo della gamma, sia come accessori che come motorizzazione.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Nickee su Agosto 02, 2007, 11:44:54 am
Citato da: kaos su Agosto 02, 2007, 11:39:14 am
si come no...mi sa che devi fare un bel po' di giri dei concessionari e un bel po' di preventivi......ti renderai conto di come con quella cifra ti porti a casa solo il minimo della gamma, sia come accessori che come motorizzazione.



Non capisco su che basi dici questo


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Emi su Agosto 02, 2007, 11:47:35 am
Citato da: Nickee su Agosto 02, 2007, 11:44:54 am
Non capisco su che basi dici questo


forse sul fatto che ha comprato una macchina da pochissimo tempo ed ha girato per comprarla tutti i concessionari nel raggio di 300km e svariati siti internet?


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: kaos su Agosto 02, 2007, 11:49:04 am
Citato da: Nickee su Agosto 02, 2007, 11:44:54 am
Non capisco su che basi dici questo


secondo te quanti concessionari di tutte le marche ho girato e quante decine di preventivi mi sono fatto fare prima di comprare la mia macchina nuova?
Sai non tutti parlano solo per dare aria ai denti senza aver prima fatto, letto, essersi informati
Provate ad andare in un conce VW e vedete se esiste la famosa Golf a 15.900 euro o quello che è.....ahahahah si si.....come no......il venditore comincia "poi sa, c'è il metallizzato, il condizionatore (sa ci arrivano tutte già così), i cerchi in lega (sa ci arrivano tutte già così), questo e quello (sa ci arrivano tutte già così)...e magicamente il prezzo sale già a 19/20.
E così per tutte le marche e tutti i modelli


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Nickee su Agosto 02, 2007, 11:49:09 am
Citato da: Emi su Agosto 02, 2007, 11:47:35 am
forse sul fatto che ha comprato una macchina da pochissimo tempo ed ha girato per comprarla tutti i concessionari nel raggio di 300km e svariati siti internet?


Ha comprato una Golf GTI. Non una media come ne è pieno il mondo.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: kaos su Agosto 02, 2007, 11:55:55 am
Citato da: Nickee su Agosto 02, 2007, 11:49:09 am
Ha comprato una Golf GTI. Non una media come ne è pieno il mondo.


certo, perchè dopo essermi fatto fare il preventivo per 20 macchine diverse (focus, astra, Gpunto, bravo, leon ma ho guardato proprio tutto, anche la roba che non mi piace per niente tipo toyota auris o corolla, renault clio o megane)  ho concluso che per gli stessi soldi (e anche meno per certi modelli) mi portavo a casa una macchina con motore turbo da 200 cv discretamente divertente e comoda invece che il solito dieselozzo 1.9  da 150 cv che pare sempre di guidare un bel furgone grazie a questi motori così soffici, privi di vibrazioni e sileziosi, senza contare l'arco di utilizzo sempre più ridicoloormai.....tra poco i TD avranno la coppia dai 2000 giri ai 2750 giri se continua così, prima sono assolutamente inesistenti, e dopo i 3000 già cominciano ad ammosciarsi.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Nickee su Agosto 02, 2007, 11:59:29 am
Il tuo discorso è diverso, tu confronti GTI alle altre. Ma non è di questo che si parla ;) Lui ha un tetto massimo di 20k€ e quello è, quindi a quello deve sottostare.
Comunque io la situazione delle altre case non la conosco, parlando di Citroen so solo che puoi benissimo stamparti la configurazione fatta sul sito, andare in Concessionaria, e farti applicare le medesime condizioni (naturalmente sempre che la Concessionaria presso la quale ci si rivolge applichi i "consigli" della Casa)


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: &re@ su Agosto 02, 2007, 12:00:14 pm
Citato da: kaos su Agosto 02, 2007, 11:55:55 am
anche la roba che non mi piace per niente tipo toyota auris o corolla, renault clio o megane

Ma chi te l'ha fatto fare ???


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: kaos su Agosto 02, 2007, 12:00:32 pm
Citato da: Nickee su Agosto 02, 2007, 11:59:29 am
Il tuo discorso è diverso, tu confronti GTI alle altre. Ma non è di questo che si parla ;) Lui ha un tetto massimo di 20k€ e quello è, quindi a quello deve sottostare.
Comunque io la situazione delle altre case non la conosco, parlando di Citroen so solo che puoi benissimo stamparti la configurazione fatta sul sito, andare in Concessionaria, e farti applicare le medesime condizioni (naturalmente sempre che la Concessionaria presso la quale ci si rivolge applichi i "consigli" della Casa)


ah allora non hai proprio capito niente di quello che ho scritto, adesso è chiaro


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: kaos su Agosto 02, 2007, 12:02:10 pm
Citato da: &re@ su Agosto 02, 2007, 12:00:14 pm
Ma chi te l'ha fatto fare ???


semplicemente per avere una panoramica totale sui prezzi e le dotazioni, rapporto prezzo/dotazioni.....prima i buttare i soldi che costa una macchina nuova ci ragiono molto ma molto bene
;)


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Nickee su Agosto 02, 2007, 12:03:46 pm
Citato da: kaos su Agosto 02, 2007, 12:00:32 pm
ah allora non hai proprio capito niente di quello che ho scritto, adesso è chiaro


O probabilmente sei tu che non ti sei spiegato bene  ;)


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Phormula su Agosto 02, 2007, 12:04:59 pm
Io, e l'ho già scritto più volte, ho imparato che l'unico modo per sapere quanto costa effettivamente una macchina è farsi fare il preventivo. E che più fai capire al venditore che hai già deciso che macchina comprare e si tratta solo di decidere se firmare il contratto con la concessionaria X invece che Y, maggiore è la disponibilità e lo sconto. Di solito i venditori non usano mai la carta dello sconto fino in fondo, fin tanto che sei al primo preventivo e oltre alla Bronza stai valutando anche la Pranza e la Grinza.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: kaos su Agosto 02, 2007, 12:05:32 pm
a me sembra che anche l'autore del thread abbia capito tutto delle mie risposte....vedi tu


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Homer su Agosto 02, 2007, 12:08:26 pm
con 20k nel segmento C si prendono le versioni fra i 100 e i 120CV negli allestimenti intermedi. Se vuoi qualcosa di più come motore e/o accessori sali sui 22...indipendentemente dal modello, a meno di non stare sulle coreane. Con 20k tondi si prende la Leon 1.9 TDI 105CV Sportline ad esempio, oppure la Cee'd 1.6 CRDI in allestimento top. NON una C4 1.6 HDI in allestimenti medio alti, NON una Bravo tanto amata dal nostro simpatico amico, tantomeno una Golf 2.0 TDI...


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: kaos su Agosto 02, 2007, 12:09:26 pm
Citato da: Homer su Agosto 02, 2007, 12:08:26 pm
con 20k nel segmento C si prendono le versioni fra i 100 e i 120CV negli allestimenti intermedi. Se vuoi qualcosa di più come motore e/o accessori sali sui 22...indipendentemente dal modello, a meno di non stare sulle coreane. Con 20k tondi si prende la Leon 1.9 TDI 105CV Sportline ad esempio, oppure la Cee'd 1.6 CRDI in allestimento top. NON una C4 1.6 HDI in allestimenti medio alti, NON una Bravo tanto amata dal nostro simpatico amico, tantomeno una Golf 2.0 TDI...


ma cosa dici?
Con quella cifra ti danno anche la C4 WRC di Loeb
::) ;D


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Nickee su Agosto 02, 2007, 12:11:32 pm
Citato da: kaos su Agosto 02, 2007, 12:09:26 pm
ma cosa dici?
Con quella cifra ti danno anche la C4 WRC di Loeb
::) ;D


Cosa ci giochiamo? Dai vai in una Conce CTN a caso, se riesci a prenderti la 1.6 110cv FAP VTS  (allestimento top) con 20k€ ti faccio fare un giro sulla Lacetti.  :P


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Phormula su Agosto 02, 2007, 12:12:04 pm
E a questo punto la domanda diventa, "meglio una B alto di gamma o una C intermedia?". Magari uno si accontenta di un motore meno potente e di qualche accessorio in meno in cambio del maggiore spazio a bordo, soprattutto se pensa di tenere la macchina a lungo. Alla fine, come sempre, si tratta di scelte personali.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: kaos su Agosto 02, 2007, 12:14:14 pm
Citato da: Phormula su Agosto 02, 2007, 12:12:04 pm
E a questo punto la domanda diventa, "meglio una B alto di gamma o una C intermedia?". Magari uno si accontenta di un motore meno potente e di qualche accessorio in meno in cambio del maggiore spazio a bordo, soprattutto se pensa di tenere la macchina a lungo. Alla fine, come sempre, si tratta di scelte personali.


soprattutto bisognerebbe sapere il chilometraggio annuale......perchè se uno deve fare 30 mila all'anno ovvio che non si compra la punto abarth che dicevo prima, se ne deve fare intorno ai 20 mila invece può anche lasciar perdere il diesel magari


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: click su Agosto 02, 2007, 12:16:10 pm
Citato da: Phormula su Agosto 02, 2007, 12:12:04 pm
E a questo punto la domanda diventa, "meglio una B alto di gamma o una C intermedia?". Magari uno si accontenta di un motore meno potente e di qualche accessorio in meno in cambio del maggiore spazio a bordo, soprattutto se pensa di tenere la macchina a lungo. Alla fine, come sempre, si tratta di scelte personali.


Ma soprattutto perchè prendere le verisoni top e full optional ??

Solo per estetica presumo perchè le prestazoni son lienevemnte migliori ma l'handling è quello non si scappa (tolgo le sportive vere r36 ecc ecc)


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Phormula su Agosto 02, 2007, 12:18:13 pm
Anche qui, bisogna fare i conti con i preventivi alla mano. Ad esempio nel mio caso lo sconto se compravo la versione benzina era di 4 milioni, mentre sul Diesel era pari al costo della vernice metallizzata. Sommato alla differenza di prezzo tra le due versioni, praticamente per raggiungere il punto di pareggio avrei dovuto fare più di 30 mila km l'anno.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Homer su Agosto 02, 2007, 12:19:05 pm
Citato da: Nickee su Agosto 02, 2007, 12:11:32 pm
Cosa ci giochiamo? Dai vai in una Conce CTN a caso, se riesci a prenderti la 1.6 110cv FAP VTS  (allestimento top) con 20k€ ti faccio fare un giro sulla Lacetti.  :P


ti devo mandare la scansione del preventivo che ho io per la C4 1.6 HDI 5p. 110CV FAP allestimento medio a 21000 compresi iperscontoni (era una sorta di km 0)?


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Nickee su Agosto 02, 2007, 12:36:55 pm
Citato da: Homer su Agosto 02, 2007, 12:19:05 pm
ti devo mandare la scansione del preventivo che ho io per la C4 1.6 HDI 5p. 110CV FAP allestimento medio a 21000 compresi iperscontoni (era una sorta di km 0)?

Citazione:
(naturalmente sempre che la Concessionaria presso la quale ci si rivolge applichi i "consigli" della Casa)




Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Phormula su Agosto 02, 2007, 12:42:57 pm
Prova a dare un occhio a questo posto. E' a Varedo, non dovrebbe essere lontanissimo rispetto a dove abiti.
http://www.autosaloneantonini.it/index.asp

Io ho un paio di colleghi che hanno preso macchine a km zero da loro.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Nickee su Agosto 02, 2007, 13:57:58 pm
Citato da: kaos su Agosto 02, 2007, 12:09:26 pm
ma cosa dici?
Con quella cifra ti danno anche la C4 WRC di Loeb
::) ;D


Pensa che c'è anche il navigatore personale incluso nel prezzo per un periodo di un mese


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Luca610 su Agosto 03, 2007, 11:46:37 am
Ma sti due chi sono? Io e Cizu? Phormula? Non ho inteso...

Non so, magari potrei fare un salto dai conce della mia zona a chiedere preventivi a manetta sulle auto di tuo interesse e poi venire a riferire... Saresti più soddisfatto così, mark?  ;D


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: @go su Agosto 03, 2007, 12:03:44 pm
Guarda, io ho proprio 28 anni e la mia prossima auto quasi sicuramente sarà una Mazda3 2.0 benzina 150cv che costa giusto 20.000€!!! Se la vuoi diesel invece a quel prezzo c'è 1.6 da 110 cv.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: _mark su Agosto 03, 2007, 15:17:37 pm
Citato da: @go su Agosto 03, 2007, 12:03:44 pm
Guarda, io ho proprio 28 anni e la mia prossima auto quasi sicuramente sarà una Mazda3 2.0 benzina 150cv che costa giusto 20.000€!!! Se la vuoi diesel invece a quel prezzo c'è 1.6 da 110 cv.


sono contento per te :) . peccato pero' che hai già deciso, ci si poteva aiutare a vicenda nell'ardua decisione.

Ragazzi una domanda. ma la A1 quando arriverà invece ? bisogna aspettare parecchio ?


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: jimb0 su Agosto 03, 2007, 15:30:24 pm
cambia avatar.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: MRC su Agosto 03, 2007, 15:44:26 pm
Citato da: jimb0 su Agosto 03, 2007, 15:30:24 pm
cambia avatar.


8)


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: _mark su Agosto 03, 2007, 15:45:32 pm
Citato da: jimb0 su Agosto 03, 2007, 15:30:24 pm
cambia avatar.


Per niente. Se prendo la c4 nera con l'alettoncino  8) , ci metterò pure la saetta di Alonso sulle fiancate.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Emi su Agosto 03, 2007, 15:46:27 pm
Citato da: _mark su Agosto 03, 2007, 15:45:32 pm
Per niente. Se prendo la c4 nera con l'alettoncino 8) , ci metterò pure la saetta di Alonso sulle fiancate.


perchè mettere alonso quando la puoi celebrare con Loeb???????


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Danny su Agosto 03, 2007, 15:46:34 pm
Citato da: _mark su Agosto 03, 2007, 15:45:32 pm
Per niente. Se prendo la c4 nera con l'alettoncino  8) , ci metterò pure la saetta di Alonso sulle fiancate.

Cavoli, che fortuna!  :-X ;D


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: ChB su Agosto 03, 2007, 15:46:57 pm
Citato da: _mark su Agosto 03, 2007, 15:45:32 pm
Per niente. Se prendo la c4 nera con l'alettoncino  8) , ci metterò pure la saetta di Alonso sulle fiancate.


A parte che una Citro non si sporca con qualcosa che ricorda la losanga, ma almeno fosse ancora per una squadra francese 8)


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: jimb0 su Agosto 03, 2007, 15:47:35 pm
Citato da: _mark su Agosto 03, 2007, 15:45:32 pm
Per niente. Se prendo la c4 nera con l'alettoncino  8) , ci metterò pure la saetta di Alonso sulle fiancate.

ma guarda che faccia da pirla che c'ha! ogni volta che apro sto thread e mi ritrovo quel tipo davanti mi viene da prendere a testate il monitor! ;D


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: lou su Agosto 03, 2007, 16:18:41 pm
Citato da: _mark su Agosto 03, 2007, 15:17:37 pm
. ma la A1 quando arriverà invece ? bisogna aspettare parecchio ?


Mi pare dovrebbe uscire nel 2009.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: flower su Agosto 04, 2007, 14:20:01 pm
...e quante storie per un avatar...  ::)
Se hai già deciso... rendici partecipi della tua scelta.
Tra quelle elencate io preferisco la C4...


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: _mark su Agosto 09, 2007, 18:41:48 pm
Ciao eccomi di ritorno dalle prime visite dunqe:

C4 1.6 Hdi 110 CV fap  vtr coupè con sconto citroen 3700 euro :

18200 + 1 anno polizza furto incendio.

pack family comfort: 700 euro (bizona + sensori parcheggio)


astra GTC 1.7 125cv FAP enjoy + fendi+ mp3 comandi al volante+ cerchi 16" con sconto opel 2600 euro (scontistica di luglio da aggiornare):

19300 euri


io pensavo di arrivare dal concesisonario e di poter acquiastare in tranquillità invece c'e'da aspetare da una settimana a 2 mesi x avere l'auto che vuoi :(


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Miki Biasion su Agosto 09, 2007, 19:04:56 pm
Per quanto non impazzisca per l'Astra GTC, credo andrei proprio di questa, possibilmente nera o rossa e con le ruote da 17". La macchina, come anche la C4, ha una fiancata piuttosto massiccia e le ruote da 16" le vedo piccoline piccoline.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Nickee su Agosto 09, 2007, 19:48:21 pm
Buon prezzo quello della C4, chiedi, se ti va, quanto costano i cerchi Resolfen da 17". Comunque siamo ben al di sotto dei 20k€ ipotizzati da qualcuno ;)


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: kaos su Agosto 09, 2007, 20:55:00 pm
Astra....C4 esteticamente rubbish per me


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: ChB su Agosto 09, 2007, 21:14:34 pm
Se esternamente l'Astra non è male -me la guardavo oggi e coi cerchiacci neri sta anche bene, nel suo pantegana 'ngrifata métal- internamente è una desolazione ... meglio e più allegra la C4 ... per me ... ovvio ;)


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Cizu su Agosto 10, 2007, 09:00:56 am
Citato da: _mark su Agosto 09, 2007, 18:41:48 pm
io pensavo di arrivare dal concesisonario e di poter acquiastare in tranquillità invece c'e'da aspetare da una settimana a 2 mesi x avere l'auto che vuoi :(


purtroppo si, e ti va anche bene, perche' se solo incominci a fare l'auto come vuoi tu, specialmente se non e' italiana, il tempo d'attesa aumenta ancora

un cosiglio spassionato non farti ingolosire del furto e incendio, e anzi tienitela comunque nella tua assicurazione assieme all'rca

perche' quando succede qualcosa poi fanno le orecchie da mercante.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: massi su Agosto 10, 2007, 09:08:22 am
Si l'astra mi so facendo l'occhio e inizia a piacermi 'na cifra poi ha il sedile lato passeggero basculante  :D

se la metto lì bene ci potrebbe essere un clamoroso ritorno, nei prossimi giorni andrò a vedere i concessionari zona milano visto che como-cantu-erba sono chiusi tutto agosto.  :(

Il nuovo motore tdci125cv fap gode di buona reputazione  ?


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Emi su Agosto 10, 2007, 09:13:58 am
Citato da: _mark su Agosto 09, 2007, 18:41:48 pm
io pensavo di arrivare dal concesisonario e di poter acquiastare in tranquillità invece c'e'da aspetare da una settimana a 2 mesi x avere l'auto che vuoi :(


non basta avere i soldi.....


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: lou su Agosto 10, 2007, 09:18:42 am
Per quanto riguarda il motore 1.7 CDTI da 125cv c'è la prova sull'ultimo numero de "Le Moniteur de l'Automobile" della Corsa equipaggiata con questo motore. Loro hanno trovato molto grave la mancanza totale di disponibilità ai bassi regimi; addirittura dicono che sotto i 2300 giri è totalmente vuoto e che partendo da fermo se non si fa attenzione si rischia di spegnere il motore.
Trovano questo difetto molto grave, difetto che si nota ancora di più a causa dei rapporti al cambio molto lunghi ed al cambio stesso di manovrabilità non eccezzionale (magari l'Astra ha dei rapporti meglio adattati?).


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Miki Biasion su Agosto 10, 2007, 09:28:13 am
Accidenti che critica :o Io, prima di prendere la Focus, provai l'Astra 5p dotata del 1.7 da 101cv e, con clima inserito, la trovai decisamente "fiacca" ai bassi regimi. Certo è normale che un motore di questo tipo e con pochi km abbia un funzionamento poco pieno (normale fino a un certo punto comunque), però ricordo che riuscii a farla spegnere due volte :o


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: rokkstar su Agosto 10, 2007, 10:04:12 am
io non capisco una cosa..ma perchè per forza nuova?


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: rokkstar su Agosto 10, 2007, 10:33:21 am
così,giusto per dire..
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=88257624

http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=99670329

http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=91541999

gira un po' e cerca..


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Phormula su Agosto 10, 2007, 10:45:35 am
Citato da: lou su Agosto 10, 2007, 09:18:42 am
...molto grave la mancanza totale di disponibilità ai bassi regimi; addirittura dicono che sotto i 2300 giri è totalmente vuoto e che partendo da fermo se non si fa attenzione si rischia di spegnere il motore.


E' una caratteristica che ho riscontrato su molti motori Diesel ad alta potenza specifica. Se devi partire da fermo, magari in salita, o massacri la frizione (che spesso è granitica) o rischi che si pianti. E' per questo che li considero più adatti ad un cambio automatico che ad uno manuale.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Emi su Agosto 10, 2007, 11:11:46 am
Citato da: cielo87 su Agosto 10, 2007, 10:33:21 am
così,giusto per dire..
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=88257624

http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=99670329

http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=91541999

gira un po' e cerca..



ma mica ti vorrai sbattere?


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: _mark su Agosto 10, 2007, 11:35:52 am
Citato da: cielo87 su Agosto 10, 2007, 10:04:12 am
io non capisco una cosa..ma perchè per forza nuova?

perchè tutti dicono dell'usato ma non lo trovo poi cosi' conveninte.
Pensa un po' che in concessionaria avevano una km zero : C4 versione classique (e quindi inferiore, non vtr) con qualche optional motore hdi110 cv 15000 km a 14 k euro. Che affare è se la vtr è 18200 nuova? 4200 euro son tanti lo so ma ne val la pena? ci sono anche le 500 euro di trapasso (cosi' mi ha detto il concessionario) e considera che anche che un terzo ha usato la tua auto.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: _mark su Agosto 10, 2007, 11:43:39 am
Citato da: cielo87 su Agosto 10, 2007, 10:33:21 am
così,giusto per dire..
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=88257624


grazie mille. questo allestimento mi fa morire. mi piace.
la soluzione sta convergendo verso un'astra messa bene come questa. Mi informero' meglio sul motore e iniziero' a esplorare i conce di zona milano.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Miki Biasion su Agosto 10, 2007, 13:00:31 pm
Se sei puntato sul diesel, meglio se la prendi 1.9


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: _mark su Agosto 10, 2007, 13:05:58 pm
Citato da: Miki Biasion su Agosto 10, 2007, 13:00:31 pm
Se sei puntato sul diesel, meglio se la prendi 1.9

il 1.7 è l'unico col fap. e io la devo usare per recarmi al lavoro.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Miki Biasion su Agosto 10, 2007, 13:10:29 pm
Citato da: _mark su Agosto 10, 2007, 13:05:58 pm
il 1.7 è l'unico col fap. e io la devo usare per recarmi al lavoro.


Però inizia a fare un certo ragionamento: se hai intenzione, come hai scritto all'inizio di questa discussione, di tenere l'auto per 10 anni, non ti aspetta un futuro molto roseo nel caso tu la scelga diesel. Ma a benzina, senza arrivare a motoroni da 200cv, non ci sta proprio?


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: ChB su Agosto 10, 2007, 14:46:42 pm
Citato da: _mark su Agosto 10, 2007, 13:05:58 pm
il 1.7 è l'unico col fap. e io la devo usare per recarmi al lavoro.


Come l'unico col filtro? La mia Astra 1.9 da 120 CV ce l'ha di serie ... e praticamente tutte le Opel ce l'hanno di serie.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Homer su Agosto 10, 2007, 15:43:14 pm
Citato da: ChB su Agosto 10, 2007, 14:46:42 pm
Come l'unico col filtro? La mia Astra 1.9 da 120 CV ce l'ha di serie ... e praticamente tutte le Opel ce l'hanno di serie.


sul 1.7 125CV è l'unico che ce l'ha di serie, sulle altre si paga... la 1.9 120CV ora è disponibile solo col cambio automatico


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: ChB su Agosto 10, 2007, 15:45:32 pm
Citato da: Homer su Agosto 10, 2007, 15:43:14 pm
sul 1.7 125CV è l'unico che ce l'ha di serie, sulle altre si paga... la 1.9 120CV ora è disponibile solo col cambio automatico


Ah ecco ... ma allora le pubblicità che sento sulle radio italiane? Mah ... qui è di serie

http://www.opel.ch/showroom/models.cfm?mnu=00,01,01,07&lang=it

... e ricordavo delle pub italiane in cui si diceva del filtro di serie ... ma io non lo so, lo sanno che il filtro è fondamentale, perché non lo mettono di serie? Come in altre nazioni ... io, a volte, la politica dei vari importatori non la capisco proprio ...


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Homer su Agosto 10, 2007, 15:50:52 pm
leggo ora sul listino opel italia che il fap è di serie anche sulla 1.9 120CV automatica, su 1.3 90CV e 1.9 150CV è optional a 650 Euro mentre sul 1.7 101CV non è disponibile


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: ChB su Agosto 10, 2007, 15:54:30 pm
Citato da: Homer su Agosto 10, 2007, 15:50:52 pm
leggo ora sul listino opel italia che il fap è di serie anche sulla 1.9 120CV automatica, su 1.3 90CV e 1.9 150CV è optional a 650 Euro mentre sul 1.7 101CV non è disponibile


Ho dato un occhio anch'io ... mah, sempre più misteriosa la politica degli importatori ...

Ah, in Svizzera il 1.7 non c'è, ma c'è il 1.9 da 100 CV ::) :o


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: _mark su Agosto 11, 2007, 08:00:21 am
Ringrazio Homer per essermi venuto in aiuto. Ero sicuro di quello chemi ha detto il conssionario.

Domanda : se confornto un benzina da 120 cv e un diesel da 120 cv. Il diesel è piu' "performante" perchè ha una curva di erogazione piu' piena oppure si equivalgono ?

i benzina ci sono da 90, 115 e 140 cv. 115 son pochi  ?
Citato da: Miki Biasion su Agosto 10, 2007, 13:10:29 pm
Però inizia a fare un certo ragionamento: se hai intenzione, come hai scritto all'inizio di questa discussione, di tenere l'auto per 10 anni, non ti aspetta un futuro molto roseo nel caso tu la scelga diesel. Ma a benzina, senza arrivare a motoroni da 200cv, non ci sta proprio?


cosa intendi dire ? che la leglislazione si inasprirà nel confronto dei diesel ?

grazie ciao.



Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Miki Biasion su Agosto 11, 2007, 09:18:58 am
Citato da: _mark su Agosto 11, 2007, 08:00:21 am
cosa intendi dire ? che la leglislazione si inasprirà nel confronto dei diesel ?


Beh attualmente la tendenza mi sembra questa. Quando fanno i blocchi del traffico sono più penalizzanti nei confronti dei diesel, visto che ora hanno "scoperto" le polveri sottili e i diesel sono diventati il mostro da abbattere. Ti conviene farti qualche conto considerando gli eventuali sconti (credo che i benzina li scontino maggiormente) e i km/anno.

Rispondo anche all'altra tua domanda: un diesel, rispetto a un benzina di pari potenza, ha un comportamento più "pieno" ai regimi di normale uso, grazie alla sovralimentazione. Tra euro 4, rapporti non sempre corti per via dei consumi, masse importanti, i benzina aspirati tendono a sembrare apatici ai bassi regimi. Hanno però il pregio di avere una erogazione più uniforme senza il buco della sovralimentazione di molti turbodiesel.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: _mark su Agosto 11, 2007, 11:58:44 am
Oggi nel mio giro di concessionari ho trovato questa bellissima versione: Astra GTC motore diesel 125 CV cerchi 18" e il colore di foto con la particolarità dello skyline pack : come potete vedere gran parte del tetto è vetrato e nell'abitacolo (le foto non rendono l'idea ma è aperto quasi tutto) c'e' pure la consueta tendina rigida da abbassare.
Costa scontata 22k per chi è interessato è un affare. 22k per me son troppi e cmq necessiterebbe molte attenzioni piu' del normale e secondo me la sicurezza in caso di incidente con ribaltamento va un po' a farsi benedire. Forse, paradossalmente puo' succedere che in certe situazioni è più sicura questa visto che ti sbalza fuori subito...

(http://img252.imageshack.us/img252/2666/fotografie0058ha7.jpg)
(http://img337.imageshack.us/img337/3415/fotografie0059qn7.jpg)


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Miki Biasion su Agosto 11, 2007, 12:50:30 pm
Le ruote da 18" sono esagerate per quel motore, oltre a far lievitare il costo del cambio gomme. I 17" però li vedo necessari su quel corpo vettura.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: _mark su Agosto 16, 2007, 18:43:43 pm
Ciao. sono quasi deciso e sto aspettando l'aperutra delle concessionarie. Qualcuno sa dove posso reperire prove o impressioni del benzina Opel 1.6 VVT 115 CV ? Grazie Ciao.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: michele85 su Agosto 21, 2007, 19:14:01 pm
ciao se posso darti un consiglio (ci sto pensando per la mia futura auto) io prenderei un BMW 320 benzina che usato di uno o due anni lo trovi intorno ai 18000-19000€ e ci metterei un impianto a metano...
Risultato hai un BMW con un 20000€ di assicurazione spendi la solita cosa di un diesel 1,9 e il bollo non ti cambia niente però di carburante spendi un terso, puoi andare nei parcheggi sotterrani e forse becchi anche qualche ecoincentivo per la storia che il metano inquina meno...


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: _mark su Agosto 21, 2007, 20:47:02 pm
Citato da: michele85 su Agosto 21, 2007, 19:14:01 pm
ciao se posso darti un consiglio (ci sto pensando per la mia futura auto) io prenderei un BMW 320 benzina che usato di uno o due anni lo trovi intorno ai 18000-19000€ e ci metterei un impianto a metano...
Risultato hai un BMW con un 20000€ di assicurazione spendi la solita cosa di un diesel 1,9 e il bollo non ti cambia niente però di carburante spendi un terso, puoi andare nei parcheggi sotterrani e forse becchi anche qualche ecoincentivo per la storia che il metano inquina meno...


grazie mille, ma come ho già detto, sono contro le cose usate e poi dubito che i prezzi siano quelli. Forse tu ti riferisci alle valutazione x farsi ritirare dai concssionari ma poi quando si compra l'usato siamo su cifre molto diverse.
Inoltre per partire dalla prima classe della RC (decreto bersani) devo per forza comprare nuovo.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Homer su Agosto 21, 2007, 20:51:47 pm
Citato da: _mark su Agosto 21, 2007, 20:47:02 pm
.
Inoltre per partire dalla prima classe della RC (decreto bersani) devo per forza comprare nuovo.



perché?  ??? ??? ??? ???


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: _mark su Agosto 21, 2007, 21:18:16 pm
Citato da: Homer su Agosto 21, 2007, 20:51:47 pm
perché?  ??? ??? ??? ???


dice cosi' il decreto bersani.

credo che sia perchè altrimenti tutti coloro che vivono in un nucleo famigliare di cui uno è in prima classe, disdirrebbero l'assicurazione e facendo il collegamento renderebbero retroattivo tale provvedimento (come sarebbe giusto visto che ad esmepio mia sorella dopo anni è risalita in undicesima e io parto subito dalla prima  ;D)


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Homer su Agosto 21, 2007, 21:22:09 pm
dubito fortemente che sia così ;) imho l'hai interpretato male... non ha nessun senso una limitazione del genere


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: rokkstar su Agosto 21, 2007, 21:31:41 pm
devi fare una nuova polizza,non comprare un auto nuova..io l'ho fatto con un terrano del 2001  ;)


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: _mark su Agosto 22, 2007, 01:31:36 am
ok. Grazie. Ero sicuro del fatto che dovessi comprare una macchina senza darne in permuta un'altra (me lo ha detoo l'assicuratore).
Questa possibilità dell'usato invece l'avevo esclusa a priori perchè: vi spiego la mia situazione: mio padre e mia madre sono 1° classe e mia sorella 11° , tutti nella stessa società di assicurazioni. Mia sorella potrebbe disdire la sua polizza per farne un'altra nella stessa società partendo dalla prima a questo punto ?


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Homer su Agosto 22, 2007, 07:52:17 am
Citato da: _mark su Agosto 22, 2007, 01:31:36 am
ok. Grazie. Ero sicuro del fatto che dovessi comprare una macchina senza darne in permuta un'altra (me lo ha detoo l'assicuratore).
Questa possibilità dell'usato invece l'avevo esclusa a priori perchè: vi spiego la mia situazione: mio padre e mia madre sono 1° classe e mia sorella 11° , tutti nella stessa società di assicurazioni. Mia sorella potrebbe disdire la sua polizza per farne un'altra nella stessa società partendo dalla prima a questo punto ?

Citato da: cielo87 su Agosto 21, 2007, 21:31:41 pm
devi fare una nuova polizza


;)


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: click su Agosto 22, 2007, 11:26:53 am
Tra l'altro oggi è obbiligatorio ma anche prima le assicurazioni se eri clinete noto ti applicavano queste agevolazioni.

Almeno a me l'han fatto.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: _mark su Agosto 22, 2007, 13:11:02 pm
:D

Appena comprata ! la bambina arriva nella settimana del 3 settembre !

Opel Astra GTC nera, benza 115 cv, versione cosmo + cosmo pack (in pratica quasi full optional: clima elettronico, cerchi 17", cd mp3 + entrata , fendi, esp, tasto sport, interni belli ecc.)

18300 euro


Opel Astra G.T.C.  ( Generazione Troppo Cattiva


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Miki Biasion su Agosto 22, 2007, 13:27:07 pm
Prova il nuovo piacere di guida con ESP Plus di serie ;D

p.s. Auguri ;)


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: _mark su Agosto 22, 2007, 13:49:15 pm
Citato da: Miki Biasion su Agosto 22, 2007, 13:27:07 pm
Prova il nuovo piacere di guida con ESP Plus di serie ;D



cos'e' ?  ;D
Citazione:
p.s. Auguri ;)

grazie


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: kaos su Agosto 22, 2007, 14:05:30 pm
buona macchina allora


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Miki Biasion su Agosto 22, 2007, 14:12:54 pm
Citato da: _mark su Agosto 22, 2007, 13:49:15 pm
cos'e' ?  ;D


Come cos'è? :o Io l'ho visto nella pubblicità ma sei tu che hai comprato una nuova Opel :P E' solamente un esp più avanzato (in cosa non saprei), proposto di serie, mi sfugge però il "nuovo divertimento" :)


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Cizu su Agosto 22, 2007, 14:18:14 pm
Citato da: Miki Biasion su Agosto 22, 2007, 14:12:54 pm
Come cos'è? :o Io l'ho visto nella pubblicità ma sei tu che hai comprato una nuova Opel :P E' solamente un esp più avanzato (in cosa non saprei), proposto di serie, mi sfugge però il "nuovo divertimento" :)


ecco il cretino del marketing che ha deciso di fare sta pubblicita' andrebbe impiccato. imho


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Miki Biasion su Agosto 22, 2007, 14:19:58 pm
Citato da: Cizu su Agosto 22, 2007, 14:18:14 pm
ecco il cretino del marketing che ha deciso di fare sta pubblicita' andrebbe impiccato. imho


Capirai che novità, dopo la C2 con il "cambio da formula 1" e l'idea di una sportiva (Audi R8) con motore diesel... c'è poco di che stupirsi :-X


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: am1 su Agosto 22, 2007, 14:20:37 pm
dipende, magari voleva farci sapere che è un dsc meno invadente del solito e questo è un passo avanti


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Miki Biasion su Agosto 22, 2007, 14:24:37 pm
Citato da: jagitalia su Agosto 22, 2007, 14:20:37 pm
dipende, magari voleva farci sapere che è un dsc meno invadente del solito e questo è un passo avanti


Sinceramente ne dubito, visto il genere di auto :-\


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Cizu su Agosto 22, 2007, 14:29:35 pm
Citato da: Miki Biasion su Agosto 22, 2007, 14:19:58 pm
Capirai che novità, dopo la C2 con il "cambio da formula 1" e l'idea di una sportiva (Audi R8) con motore diesel... c'è poco di che stupirsi :-X


beh, la sparata del cambio da F1, anche se non lo faccio, la potrei anche tollerare, cosi' come il nome di una sportiva su un trattore.
per carita', nulla contro l'astra in se, ma il divertiti-con-l'esp-plus e' veramente una roba da fighetti della domenica, e' come dire divertiti-con-il-nuovo-limitatore-di-velocita'
mi spiego?


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: am1 su Agosto 22, 2007, 14:31:36 pm
Citato da: Miki Biasion su Agosto 22, 2007, 14:24:37 pm
Sinceramente ne dubito, visto il genere di auto :-\


chissà, sarei curioso di saperlo, sennò cosa lo pubblicizzano a fare?

non concordo con cizu, tra un esp scemo e uno meno scemo ci passa una bella fetta di divertimento... poi io - a differenza di lui :P -  non nasco pilota quindi parlo per uso normale...


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: &re@ su Agosto 22, 2007, 14:33:06 pm
Io invece trovo più brutta la faccenda del cambio da F1, perché tutto sommato se 'sto ESP è meno invasivo, forse ti permette di divertirti davvero di più rispetto ad altri ESP (non lo so, è una supposizione).

(il peggio rimane comunque la pubblicità della focus a nafta col rumore di quella da rally ::) )


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: kaos su Agosto 22, 2007, 14:34:01 pm
(il peggio rimane comunque la pubblicità della focus a nafta col rumore di quella da rally ::) )
Citazione:


stessa cosa ripetuta poi in uno spot della Leon qualche tempo fa


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: &re@ su Agosto 22, 2007, 14:39:08 pm
Citato da: kaos su Agosto 22, 2007, 14:34:01 pm
stessa cosa ripetuta poi in uno spot della Leon qualche tempo fa

Quale?
Ricordo quello della Leon vecchia 150CV, ma era precedente a quello della Focus.
Poi c'è stato quello della FR in cui parlano di entrambe le versioni (col rumore di quella a benza, ma lì ci può stare visto che quella a benza esiste)...


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: kaos su Agosto 22, 2007, 14:40:57 pm
se non ricordo male era lo spot della TDI 140 cv.....in sottofondo però c'era il rumore di quella che corre nel WTCC addirittura


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Miki Biasion su Agosto 22, 2007, 14:45:22 pm
Citato da: Cizu su Agosto 22, 2007, 14:29:35 pm
per carita', nulla contro l'astra in se, ma il divertiti-con-l'esp-plus e' veramente una roba da fighetti della domenica, e' come dire divertiti-con-il-nuovo-limitatore-di-velocita'
mi spiego?


Perfettamente ;)
Citato da: jagitalia su Agosto 22, 2007, 14:31:36 pm
chissà, sarei curioso di saperlo, sennò cosa lo pubblicizzano a fare?

non concordo con cizu, tra un esp scemo e uno meno scemo ci passa una bella fetta di divertimento... poi io - a differenza di lui :P -  non nasco pilota quindi parlo per uso normale...


Opel, da quanto ho letto, imposta le auto con un occhio di riguardo verso la sicurezza e dubito che monti un esp poco invasivo su auto come la Zafira, visto che si parla di "ESP Plus su tutta la gamma". Io credo sia semplicemente un esp probabilmente più evoluto nella elaborazione dati, magari più rapido nelle reazioni. 4R, che non è certo EVO UK, ha detto che la guidabilità "sportiva" della Corsa (mi pare si parlasse della 1.3 diesel, figuriamoci) è scarsissima perchè l'esp è davvero troppo invasivo, in quanto privilegia l'assoluta sicurezza.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Cizu su Agosto 22, 2007, 14:47:02 pm
Citato da: jagitalia su Agosto 22, 2007, 14:31:36 pm
chissà, sarei curioso di saperlo, sennò cosa lo pubblicizzano a fare?

non concordo con cizu, tra un esp scemo e uno meno scemo ci passa una bella fetta di divertimento... poi io - a differenza di lui :P -  non nasco pilota quindi parlo per uso normale...


insomma io non sono un pilota, pero' quando voglio "divertirmi" il salva-traverso lo disattivo, e il problema non si pone proprio.
non so, mi sembra un prendere per il culo la gente sto divertiti-con-l'esp

una cosa intelligente sarebbe invece il salva-traverso con memoria, cioe' se lo spengo la volta dopo che salgo in macchina me lo ritrovo spento.

invece, per diavolo, ogni volta mi trovo l'esp acceso e i fendinebbia spenti.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Miki Biasion su Agosto 22, 2007, 14:48:52 pm
Citato da: Cizu su Agosto 22, 2007, 14:47:02 pm
insomma io non sono un pilota, pero' quando voglio "divertirmi" il salva-traverso lo disattivo, e il problema non si pone proprio.
non so, mi sembra un prendere per il culo la gente sto divertiti-con-l'esp


Sono d'accordo e non si tratta di essere o meno piloti. Se vuoi lodare l'esp, parla di quanto aumenti la sicurezza in caso di manovre brusche ma non del maggiore divertimento...


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: &re@ su Agosto 22, 2007, 14:50:02 pm
Citato da: Cizu su Agosto 22, 2007, 14:47:02 pm
una cosa intelligente sarebbe invece il salva-traverso con memoria, cioe' se lo spengo la volta dopo che salgo in macchina me lo ritrovo spento.

invece, per diavolo, ogni volta mi trovo l'esp acceso e i fendinebbia spenti.

Per i fendi sei un tamarro :P
Per il resto, IMHO è giusto che si riattivi, perché per uno come te che si ricorderebbe, ce ne sono 100 che se ne dimenticherebbero.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: am1 su Agosto 22, 2007, 14:58:11 pm
io invece continuo a non concordare... sulla mini da 115 cavalli lo stacchi e bon. Sulla cayman da quasi 300 dove magari il non pilota preferisce lasciarlo attaccato :P la differenza con un esp bmw si sente eccome e mi diverto molto di più sulla cayman piuttosto che sulla z4m. Non parliamo poi di quando metto "sport".  Capisco che a molti tutti sti tastini e funzioni sport diano fastidio anche solo per accademia, ma una utilità - quando sono fatti bene - ce l'hanno...

quindi se questa "trovata" pubblicitaria, servisse a farmi accorgere che hanno messo un esp "meno scemo" e più permissivo quindi più divertente, ben venga...   

e tu miki mi dici "mi sembra strano che opel faccia un esp così"... anche a me! è per questo che ho chiesto di capire cosa intendevano dire...


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Miki Biasion su Agosto 22, 2007, 15:16:18 pm
Citato da: jagitalia su Agosto 22, 2007, 14:58:11 pm
e tu miki mi dici "mi sembra strano che opel faccia un esp così"... anche a me! è per questo che ho chiesto di capire cosa intendevano dire...


Che io sappia, quello della Corsa è l'ESP Plus, quindi le parole di 4R dovrebbero "bastare". Certamente avrà una taratura differente sulle versioni sportive, almeno spero.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: _mark su Agosto 22, 2007, 15:20:03 pm
Io ho anche il tasto "sport" non so se interagisca con l'esp.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Miki Biasion su Agosto 22, 2007, 15:21:08 pm
Citato da: _mark su Agosto 22, 2007, 15:20:03 pm
Io ho anche il tasto "sport" non so se interagisca con l'esp.


Non saprei ma non è da escludere. Certo che con quelle gomme e con 115cv, almeno il controllo di trazione potrebbero risparmiarselo :)


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: _mark su Agosto 22, 2007, 15:26:56 pm
adesso che ricordo al tasto sport è legato un qualcosa che si chiama dynamic drive o similiare. Cmq vedrò di informami.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Homer su Agosto 22, 2007, 16:36:08 pm
Citato da: _mark su Agosto 22, 2007, 15:26:56 pm
adesso che ricordo al tasto sport è legato un qualcosa che si chiama dynamic drive o similiare. Cmq vedrò di informami.


il tasto sport agisce su sterzo e risposta del gas ed eventualmente, se presenti, sulle sospensioni attive. L'esp plus semplicemente è la versione più evoluta del software della bosch che agisce contemporaneamente su 3 ruote invece che su 1...ma son 3 o 4 anni che c'è già...anche la mia Bravo ce l'ha così, però purtroppo non è disinseribile  :-\  in ogni caso non rompe i coglioni, agisce proprio quando sei alla frutta :D


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Homer su Agosto 22, 2007, 16:38:15 pm
ah dimenticavo complimenti per la scelta, la GTC nera resta la mia preferita nel segmento! c'era tanta differenza con la 1.8 140CV?


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: _mark su Agosto 22, 2007, 18:23:39 pm
Citato da: Homer su Agosto 22, 2007, 16:38:15 pm
ah dimenticavo complimenti per la scelta, la GTC nera resta la mia preferita nel segmento! c'era tanta differenza con la 1.8 140CV?

grazie.
140 CV sarebbero stati la cavalleria ideale. Mio padre ha una Gsi 150cv.
E la differenza a livello di euro, 1050. Ma vedendo le prestazioni del 1.8 a livello di consumi e i riscontri di quelli che lo hanno già (buone ma non entusiastiche come quelli del 1.6), ho deciso di puntare sul 1.6 perchè è un motore piu' nuovo e fresco sul quale la casa ha profuso sicuramente + sforzi e quidi è cmq collaudato. Tieni anche conto che il 1.6 lo utilizzano anche per la motorizzazione turbo, quindi a >ragione c'e' interesse a profondere piu' sforzi di ricerca. Il 1.6 aspirato non è sicuramente il piu' potente, ma tra i benzina è il cavallo di battaglia. Il 1.8 mi dà l'idea di essere un motore parente della generazione precednete al quale gli hanno solo aggiunto la fasatura variabile. E credo che prossimamente sarà il primo a subire degli aggiornamenti (è come il vecchio diesel 120 cv che ora montano solo sulle versioni automatiche e che sta per esser rimpiazzato dal 125 fap). Io la macchina l'avevo bisogno subito e non potevo aspettare. Io mi sono fatto questa idea. magari le mie considerazioni sono sciocchezze
Altro punto sono le considerazioni economiche: dovrei aggiungere oltre ai 1050 euro, 2 cv fiscali in + RC e bollo (tra poco pure l'euro 4 sarà vetusto...) e io attualmente sono appena uscito dal precariato e con un indeterminato sostanzioso ma con dei mesi di prova da fare non posso permettermi, se le cose malauguratamente andassero male, di avere un 1.8 sul groppone ancora da pagare e mantenere senza un lavoro. Questa versione che mi è capitata a un prezzo molto vantaggioso (2550 euro di sconto + cosmo pack gratiis) me la posso pagare abbastanza in fretta (ancora 3 mesi di stipendio se tutto va bene), tra 6-7 anni se staro' bene mi permettero' ben altro ma adesso come adesso, è l'unica che mi posso pemettere visto che non ho mai voluto l'aiuto dei miei genitori. 


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: am1 su Agosto 22, 2007, 18:39:45 pm
Citato da: Homer su Agosto 22, 2007, 16:36:08 pm
è la versione più evoluta del software della bosch che agisce contemporaneamente su 3 ruote invece che su 1...ma son 3 o 4 anni che c'è già...


svelato l'arcano... e mi verrebbe da dire "aaaabbè!"


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: _mark su Agosto 29, 2007, 19:21:26 pm
La cucciolotta è in viaggio verso l'Italia ! arriva sett prossima :D
in attesa dell'arrivo della mia GTC, il concessionario mi ha chesto se voglio di omaggio una ruota di scorta dimensioni orginali al posto del ruotino oppure uno sconto sul tagliando dei 7500 km . Cosa faccio ? che differenze di peso e dimensioni ci sono tra ruota di socrta in acciaio e il ruotino? 
sul fatto dei 17" ormai non torno piu' indietro, anzi dal conce c'era una 1.6 turbo coi 18" ! mamma mia che bella ! avrei comprato quella !


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Homer su Agosto 29, 2007, 19:23:29 pm
Tagliando dei 7500? ??? ??? ??? ??? ??? ???


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: _mark su Agosto 29, 2007, 19:37:14 pm
si mi ha lasciato unpo' strano anche a me... mi ha detto per levare le impurità
si tratta di cambio olio e pulizia filtro aria.... ???


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Homer su Agosto 29, 2007, 19:47:50 pm
Citato da: _mark su Agosto 29, 2007, 19:37:14 pm
si mi ha lasciato unpo' strano anche a me... mi ha detto per levare le impurità
si tratta di cambio olio e pulizia filtro aria.... ???

i tagliandi si fanno alle scadenze previste dalla casa madre, il resto son solo puttanate che si inventano i conce per recuperare soldi ai clienti...


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Luca610 su Agosto 29, 2007, 19:54:07 pm
Citato da: jagitalia su Agosto 22, 2007, 14:58:11 pm
io invece continuo a non concordare... sulla mini da 115 cavalli lo stacchi e bon. Sulla cayman da quasi 300 dove magari il non pilota preferisce lasciarlo attaccato :P la differenza con un esp bmw si sente eccome e mi diverto molto di più sulla cayman piuttosto che sulla z4m. Non parliamo poi di quando metto "sport".  Capisco che a molti tutti sti tastini e funzioni sport diano fastidio anche solo per accademia, ma una utilità - quando sono fatti bene - ce l'hanno...

quindi se questa "trovata" pubblicitaria, servisse a farmi accorgere che hanno messo un esp "meno scemo" e più permissivo quindi più divertente, ben venga...   

e tu miki mi dici "mi sembra strano che opel faccia un esp così"... anche a me! è per questo che ho chiesto di capire cosa intendevano dire...


Sarà mica perchè guido la stessa auto che sono perfettamente d'accordo?  ;)

Ma non è l'unica, non so chi di voi ha esperienza, ma anche il vdc sulla 147 è discretamente permissivo e ci si diverte tranquillamente avendo però la garanzia che se si sbaglia arriva un aiuto in molte occasioni determinante.
Io penso che lo pubblicizzino così per sottolineare appunto che rispetto al sistema normale avrà un leggero ritardo di intervento che permette proprio quel pelo di libertà in più, senza però lasciare tutto nelle mani del pilota lo stesso momento in cui bisognerebbe saper guidare sul serio o avere una buona dose di chiappe in esubero.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: _mark su Agosto 29, 2007, 20:02:34 pm
Citato da: Homer su Agosto 29, 2007, 19:47:50 pm
i tagliandi si fanno alle scadenze previste dalla casa madre, il resto son solo puttanate che si inventano i conce per recuperare soldi ai clienti...


grazie . macome faccio a sapere i tagliandi ufficiali?


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: alura su Agosto 29, 2007, 20:09:14 pm
Puoi cambiare avatar ?  :P ;D


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Danny su Agosto 29, 2007, 20:29:01 pm
Citato da: _mark su Agosto 29, 2007, 20:02:34 pm
grazie . macome faccio a sapere i tagliandi ufficiali?

Magari cercando sul sito ufficiale Opel?
Opel.it  >  Garanzia e Assistenza > Manutenzione

Intervalli di Manutenzione

Le nuove auto dovranno fare tagliandi ad intervalli fissi. Per questo dovrai recarti presso La Rete Autorizzata Opel dopo un anno o dopo aver percorso 30.000 chilometri.

Come funzionano i tagliandi:
Tagliando principale è fissato dopo due anni o 60.000 chilometri.
Tagliando intermedio dopo un anno o 30.000 chilometri.
Il tagliando intermedio prevede il cambio dell'olio e del filtro dell'olio, un controllo del veicolo e se necessario, un intervento d'ispezione/aggiornamento.

Vetture coinvolte:
Il nuovo sistema coinvolge tutte le vetture nuove, a partire dalla nuova Zafira B.
Lo stesso sistema per tagliandi si applica sia per le versioni a benzina che per quelle diesel.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Danny su Agosto 29, 2007, 20:30:46 pm
Ormai tutte le auto nuove hanno i tagliandi ogni 30.000km...cos'è questa cosa dei 7500km...Vedrai se non ti dicono che il primo è dopo 7500 e poi ogni 15.000km....Ovviamente non farti fregare....fatti dare la ruota di dimensioni normali...


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: jimb0 su Agosto 29, 2007, 21:23:54 pm
Citato da: alura su Agosto 29, 2007, 20:09:14 pm
Puoi cambiare avatar ?  :P ;D


quoto!


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Miki Biasion su Agosto 30, 2007, 00:07:15 am
Vai di ruota di dimensioni normali, è una grande comodità


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Tarvos su Agosto 30, 2007, 09:36:38 am
Citato da: Miki Biasion su Agosto 30, 2007, 00:07:15 am
Vai di ruota di dimensioni normali, è una grande comodità
anche se probabilmente non la userai mai  ;)
ti permette di avere una gomma in più da far girare nel normale avvicendamento dei pneumatici  ;)


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Miki Biasion su Agosto 30, 2007, 09:38:53 am
Citato da: Tarvos su Agosto 30, 2007, 09:36:38 am
anche se probabilmente non la userai mai  ;)
ti permette di avere una gomma in più da far girare nel normale avvicendamento dei pneumatici  ;)


Beh non puoi mai saperlo, con la Focus ho bucato due volte durante il primo anno... e la prima volta mi è capitato mentre ero in vacanza tra i monti, mai dare nulla per scontato ;)


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Tarvos su Agosto 30, 2007, 09:52:39 am
Citato da: Miki Biasion su Agosto 30, 2007, 09:38:53 am
Beh non puoi mai saperlo, con la Focus ho bucato due volte durante il primo anno... e la prima volta mi è capitato mentre ero in vacanza tra i monti, mai dare nulla per scontato ;)
in 200.000 km solo una volta..

Speriamo continui così  ;)


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Cizu su Agosto 30, 2007, 09:55:16 am
Ruota di scorta normale sempre e comunque. Ruota di scorta rulezz

tanto poi ti compri il kit, e la lasci giu' cosi' hai meno zavorra. pero' almeno, chesso' se devi andare in vacanza e vuoi essere piu' sicuro la ruota te la puoi portare senza patemi.
il ruotino e' una cagata pazzesca.

Sul libretto d'uso e manutenzione sono in genere segnati tutti i tagliandi previsti dalla casa. Se te ne vogliono far fare di piu' cambia meccanico.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Miki Biasion su Agosto 30, 2007, 09:56:05 am
Citato da: Tarvos su Agosto 30, 2007, 09:52:39 am
in 200.000 km solo una volta..

Speriamo continui così  ;)


Secondo me è tutta una questione di fondoschiena, neanche di tipo di strade :) Con la Tipo, in 8 anni, c'è stata una sola foratura... colpa di una pietra in una curva (!), con la Focus in neanche un anno ho bucato due volte senza neanche fare strade strane :-X Comunque, per come la vedo io, è meglio perdere un pochettino di bagagliaio ma avere una ruota normale, in modo da viaggiare sempre tranquilli. Con il ruotino mi sono trovato bene, molto meglio del previsto, ma l'idea di dovermi arrangiare con un kit di gonfiaggio... brrr


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Tarvos su Agosto 30, 2007, 09:59:24 am
Citato da: Miki Biasion su Agosto 30, 2007, 09:56:05 am
Secondo me è tutta una questione di fondoschiena, neanche di tipo di strade :) Con la Tipo, in 8 anni, c'è stata una sola foratura... colpa di una pietra in una curva (!), con la Focus in neanche un anno ho bucato due volte senza neanche fare strade strane :-X Comunque, per come la vedo io, è meglio perdere un pochettino di bagagliaio ma avere una ruota normale, in modo da viaggiare sempre tranquilli. Con il ruotino mi sono trovato bene, molto meglio del previsto, ma l'idea di dovermi arrangiare con un kit di gonfiaggio... brrr
poi basta girarla in modo da sfruttare anche l'interno del cerchio, e non si perde troppo spazio.

Io ci metto le catene d'inverno e le pinne e la maschera con boccaglio d'estate  ;)


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Miki Biasion su Agosto 30, 2007, 10:02:13 am
Citato da: Tarvos su Agosto 30, 2007, 09:59:24 am
poi basta girarla in modo da sfruttare anche l'interno del cerchio, e non si perde troppo spazio.

Io ci metto le catene d'inverno e le pinne e la maschera con boccaglio d'estate  ;)


Si è sistemata "a faccia in giù", ma nella parte interna c'è il crick, io ho solo aggiunto della fune che può sempre tornare utile


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Tarvos su Agosto 30, 2007, 10:05:07 am
Citato da: Miki Biasion su Agosto 30, 2007, 10:02:13 am
Si è sistemata "a faccia in giù", ma nella parte interna c'è il crick, io ho solo aggiunto della fune che può sempre tornare utile
no, nelle mie il crick e altro sono in appositi alloggiamenti, quindi lo spazio è molto


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: kaos su Agosto 30, 2007, 10:05:36 am
Citato da: Miki Biasion su Agosto 30, 2007, 10:02:13 am
io ho solo aggiunto della fune che può sempre tornare utile


eh, dovessi mai tirarla su da un dirupo
::) ;D


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Luca610 su Agosto 30, 2007, 10:08:43 am
Io ho forato un casino di volte... e guidando auto col solo fix and go ormai da 4 anni sono rimasto anche a piedi.  >:(


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: jimb0 su Agosto 30, 2007, 10:21:50 am
sono io che c'ho culo? mai forato!


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Luca610 su Agosto 30, 2007, 10:24:10 am
Citato da: jimb0 su Agosto 30, 2007, 10:21:50 am
sono io che c'ho culo? mai forato!


No, io sono sfigato, non so Miki e gli altri!  ;D


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: FOX su Agosto 30, 2007, 10:28:11 am
E chi la ruota di scorta non la ha....come me ad esempio???


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Luca610 su Agosto 30, 2007, 10:38:20 am
Citato da: FOX su Agosto 30, 2007, 10:28:11 am
E chi la ruota di scorta non la ha....come me ad esempio???


Finisce a piedi, come ad esempio me! Ma solo se fori sulla spalla e nella sua prossimità... se no fix ang go e primo gommista.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Tarvos su Agosto 30, 2007, 10:38:26 am
Citato da: FOX su Agosto 30, 2007, 10:28:11 am
E chi la ruota di scorta non la ha....come me ad esempio???
si attacca al Carl Attrezzi, in caso di necessità  ;)


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Miki Biasion su Agosto 30, 2007, 10:40:25 am
Citato da: kaos su Agosto 30, 2007, 10:05:36 am
eh, dovessi mai tirarla su da un dirupo
::) ;D


...o trainare qualche auto turbo in avaria :P :P ;D


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: FOX su Agosto 30, 2007, 11:04:18 am
Dicono che con le run flat si possono percorrere un bel pò di Km anche se sono forate...la BMW mi ha venduto la macchina senza ruota di scorta,ma io non sono molto fiducioso  ::) ::)....


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Tarvos su Agosto 30, 2007, 11:08:51 am
Citato da: FOX su Agosto 30, 2007, 11:04:18 am
Dicono che con le run flat si possono percorrere un bel pò di Km anche se sono forate...la BMW mi ha venduto la macchina senza ruota di scorta,ma io non sono molto fiducioso  ::) ::)....
dipende da come sono forate!

Se il foro è sul battistrada tutto ok :), ma se hai strappato la spalla, ad esempio contro un marciapiede,  dubito molto che tu possa fare molta strada ::)
è lo stesso discorso del kit di gonfiaggio


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Cizu su Agosto 30, 2007, 11:12:58 am
Citato da: FOX su Agosto 30, 2007, 11:04:18 am
Dicono che con le run flat si possono percorrere un bel pò di Km anche se sono forate...la BMW mi ha venduto la macchina senza ruota di scorta,ma io non sono molto fiducioso  ::) ::)....


ti hanno dato il ruotino, un qualche kit? oppure proprio niente?


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: FOX su Agosto 30, 2007, 11:26:39 am
Non mi hanno dato proprio un bel niente  >:( :-X :'(!!!


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Homer su Agosto 30, 2007, 21:03:22 pm
Citato da: Cizu su Agosto 30, 2007, 11:12:58 am
ti hanno dato il ruotino, un qualche kit? oppure proprio niente?


ha le runflat, se non spacca il cerchio non ha problemi... cmq pagare la ruota di scorta per poi comprarsi il kit e lasciare la ruota a casa mi pare veramente geniale! e in più usare la scorta per fare il giro al cambio gomme obbliga ad usare sempre lo stesso modello di gomma... :-X :-X :-X


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: mariner su Agosto 31, 2007, 07:31:30 am
io andrei di ruota di scorta. Sarò sfigato ma ho forato un paio di volte...(per cantieri si trovano pezzi di ferro etc) sempre a 150-200 km almeno da casa, ..persi quei 15-20 minuti...ho cambiato la gomma, scorta di misura normale, sosta al primo distributore per contollarne la pressione e via sino a casa senza il problema del ruotino, della velocità limitata , etc etc.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Cizu su Agosto 31, 2007, 09:33:32 am
Citato da: Homer su Agosto 30, 2007, 21:03:22 pm
ha le runflat, se non spacca il cerchio non ha problemi... cmq pagare la ruota di scorta per poi comprarsi il kit e lasciare la ruota a casa mi pare veramente geniale! e in più usare la scorta per fare il giro al cambio gomme obbliga ad usare sempre lo stesso modello di gomma... :-X :-X :-X


si nella teoria le cose non hanno mai problemi, la ruota di scorta la deve pagare perche' ci sono i rotti-in-cu tipo ad esempio la bmw.
io la ruota di scorta ce l'avevo con un cerchio in lega di dimensioni normali e la gomma michelin pilot senza pagare alcun sovrapprezzo

e oh, non ho un auto di lusso


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: TonyH su Agosto 31, 2007, 09:37:39 am
Citato da: Cizu su Agosto 31, 2007, 09:33:32 am
e oh, non ho un auto di lusso


Ovvio, oggi il lusso è rimanere piantati a bordo strada di notte bestemmiando col carro attrezzi.
Sono anche io fervente sostenitore della ruota di scorta normale, anche solo con cerchio in ferro.
Al limite mi turo il naso, chiudo occhi e orecchie e accetto il ruotino, che almeno consente di muoversi.

Ma bombolette e RF le lascio volentieri agli altri......


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Cizu su Agosto 31, 2007, 09:41:07 am
Citato da: TonyH su Agosto 31, 2007, 09:37:39 am
Ovvio, oggi il lusso è rimanere piantati a bordo strada di notte bestemmiando col carro attrezzi.



;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Tarvos su Agosto 31, 2007, 09:42:23 am
al massimo non fai l'inversione delle gomme, finisci le anteriori, ne compri solo una e con la ruota di scorta le rimetti davanti. Riutilizzi una usurata come ruota di scorta e poi sei libero di scegliere il modello che vuoi.


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: TonyH su Agosto 31, 2007, 09:44:38 am
Aggiungo.....che sarebbe bene tenersi tra la dotazione un bel martello di gomma. Non è molto carico lottare con una ruota che non vuole venire via in giacca e cravatta, come è successo a mio papà ::)


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: kaos su Agosto 31, 2007, 10:15:31 am
Citato da: mariner su Agosto 31, 2007, 07:31:30 am
io andrei di ruota di scorta. Sarò sfigato ma ho forato un paio di volte...(per cantieri si trovano pezzi di ferro etc) sempre a 150-200 km almeno da casa, ..persi quei 15-20 minuti...ho cambiato la gomma, scorta di misura normale, sosta al primo distributore per contollarne la pressione e via sino a casa senza il problema del ruotino, della velocità limitata , etc etc.


quotone


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Losna su Agosto 31, 2007, 10:30:46 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: TonyH su Agosto 31, 2007, 10:33:10 am
Citato da: Losna su Agosto 31, 2007, 10:30:46 am
o una chiave a croce?  vabbè che sei ing.....


La chiave a croce c'è sempre off course ;)
Però a lui capitò che la sporcizia fece come "incollare" il cerchio al mozzo. Non ne voleva sapere di venire via una svolta tolti tutti i bulloni.............


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: Losna su Agosto 31, 2007, 10:36:44 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: auto x 28enne sui 20k euro.
Post di: TonyH su Agosto 31, 2007, 10:39:00 am
mmmm....il calcione non è nel SUO stile.....è più nel mio ;D


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