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E' capitato  su una scogliera del salento.

Si sono posteggiati alcuni camper e poi e' arrivata la guardia costiera che ha messo la macchina di traverso nella strada d'accesso, affinche' non "scappassero", per poi comodamente multarli tutti.

Lo possono fare ?

O si tratta di abuso di potere/violenza privata ?

se l'area era vietata alla sosta assolutamente si.

la guardia costiera con LA MACCHINA?
C'è qualcosa che non mi torna.....
??? ;D

figurati, è legalissimo violare la legge se si riesce a scappare dalle forze dell'ordine... :P

mi sembra normale...cosi come quando salgono i controllori sul bus chiudono le porte...o in altri paesi dopo gli autovelox mettono il posto di blocco...

oppure appunto vale il "se scappi allora è ok.."...potremmo applicarlo anche alle rapine in banca...come l'obbligo di conservare lo scontrino : o ti catturano entro 500 mt dalla banca oppure non vale più....

legalissimo , se l'area è interdetta alla sosta e la scogliera rientra nella fascia di rispetto la guardia costiera ha piena giurisdizione .
altro compito che svolgono regolarmente , arrivano sui pontili di un marina  prendono nota delle " targhe " delle barche ormeggiate e le trasmettono alla guardia di finanza per un bel controllino .....

Quindi , se ci sono 100 camper e loro vogliono multarli tutti, si viene sequestrati per tutto il giorno ?

E se sto male ?

Io non ho mai visto i vigili sbarrare gli accessi di una via per poter multare tutti quelli in divieto di sosta.

Per me e' un abuso.

C'erano 100 camper? Qualcuno è stato male? La fantasia italica nel trovare scuse per trasformarsi da colpevoli in vittime non conosce limiti...

Senti, a me un sequestro di persona multiplo a scopo di divieto di sosta mi par troppo, come tutela dell'ordine.

Che prendano le targhe e amen. Mettere la macchina di traverso ed impedire a tutti di uscire finche' fa comodo a loro e' una cosa inaudita per un'infrazione del genere. Mica avevano rapinato una banca.

E se uno scappava in moto, lo stendevano col mitra ?

a me non va che i camperisti occupino zone vietate e poi scappino magari impuniti perchè ci son troppe targhe da segnare, meglio bloccarli.

A me non piacciono quelli che modificano le centraline delle macchine.

Propongo di circondare, usando i carri armati e l'aviazione, tutti centri di tuning, per controllare e multare le macchine modificate.

I proprietari, nel frattempo, devono essere messi in cella d'isolamento, per evitare che rimappino le centraline da remoto, con un portatile, riportandole allo stato originale.

bene, così ci togliamo i camper dalle aree non adibite a sosta e quelli che modificano le macchine e le usano in strada.

Altra specialità in cui eccelle la gens italica è il maanchismo: va bene pagare la multa MA ANCHE chi si mette le dita nel naso nel cesso di casa sua deve pagarla, e finché non si mettono sotto controllo tutti i cessi di tutte le case private d'Italia io sono autorizzato a fare quel cazzo che voglio, echeccavolo mica dovro' essere io l'unico a pagare in questo paese...

Guarda che la mia contestazione non e' per la multa in se' stessa (anche se bisogna vedere le motivazioni del divieto, magari rivolto solo ai camper senza motivo, perche' sono veicoli come gli altri), ma per i modi da far west.


Comunque, fossi stato al loro posto, se il divieto e' assurdo (come nel 99% dei casi, perche' vogliono costringerti ad andare in campeggio) me ne stavo li' per 24 ore, perche' tanto dura una multa.

Io quando trovo divieti assurdi solo per i camper me ne frego, e metto in conto di pagare la multa. Accetto il rischio pur di non ingrassare il gestore del campeggio.

non è cosi , mi pare che siano definito autocaravan a libretto. e auspicherei che in un futuro vengano imposti limiti molto più bassi degli attuali che sono equiparati ad un automobile normale , imho è da pazzi ma ahimè ora legale fare fare i 130km/h ad un mezzo come un camper pat b.

Se qualcuno fosse stato male sul serio la pattuglia avrebbe senz'altro avvertito il 118 , e mi pare sia più sicuro fare cosi che portare un "malato" in ospedale senza supporto.medico.

secondo mi sarebbe piaciuto che appena fuori dalla sosta vietata ci fosse anche la stradale con una bella pesa cosi oltre alla sacrosanta multa per occupazione magari di un bel sito (i camper/roulotte sono inguardabili esteticamente un pugno nell'occhio poi su una scogliera è il top) si vedeva per bene se erano in regola in quel momento  con le normative del c.d.s. .

Poi il fatto di vietare l'uscita mi pare giusto , non è che se vieni portarto in caserma per accertmaneti/fermo puoi dire "devo andare via ho un appuntamento"... che senso ha??

L'episodio è uguale ad un posto di blocco dove fermano tutti, li mettono in coda e li controllano uno ad uno....

Che di norma viene effettuato per sanzionare i divieti di sosta.....  ::)

Questo e' vero.
Per me il limite dovrebbe essere a 100Km/h.

Pero' dev'essere lo stesso limite dei furgoni da cui derivano. No che loro possono perche' lavorano.
Attualmente, che limite ha in autostrada un ducato autocarro ?  ???


Questa e' solo una ripicca verso i camperisti, colpevoli solo di avere un mezzo di grandi dimensioni e bianco.
Ma non basta per chiederne la fucilazione, perche' ai sensi del CdS, l’autocaravan è definito solo quale autoveicolo avente una speciale carrozzeria ed attrezzato permanentemente per essere adibito al trasporto e all’alloggio di sette persone al massimo, compreso il conducente (art. 54 c. 1 lett. m) del Codice della Strada).

Questi mezzi sono regolarmente in vendita come gli altri e possono circolare liberamente, soggiacendo alle regole delle auto, quindi o si modifica il CdS, oppure lasciateli in pace.

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concordo anche i furgoni da cui derivano andrebbero limitati come velocità massime , come del resto tutti gli autocarri (anche i suv taroccati) in autocarri.

Per il discorso estetico mi pare ovvio che i camping recintanti e magari con vegetazione al lato camuffi meglio di ogni altra cosa.
Del resto chi vorrebbe vedere una distesa di camper in un bel paesaggio??

per il peso personalmente inasprirei di molto le sanzioni già previste.

Dipende comunque dal tipo di autocaravan.

Sicuramente i mansardati lunghi e i motorhome in assetto da vacanza  sono al 90% fuori peso, ma i furgonati o i profilati corti rientrano nel peso omologato.

E comunque sarebbe sempre una ripicca il voler controllarli da cima a fondo, visto che di incidenti ne provocano pochissimi (e lo prova il premio assicurativo al limite del ridicolo, 365 euro all'anno con furto, incendio, grandine ecc. ecc., nessuna classe di merito).

Che si dica la verita', e cioe' che si odia chi spende poco per viaggiare, non usufruendo delle costose strutture ricettive create apposta per spennare i turisti.
Un parcheggio pieno di parallelepipedi bianchi non sara' granche', ma nemmeno uno pieno di furgoni bianchi o di autotreni, o di pullmans, o di Cayenne.
E se i camperisti danno l'idea degli zingari incivili, gli automobilisti, invece, che insozzano i dintorni di ogni spiazzo con le loro deiezioni e i rimasugli dei loro pasti frugali, non ne danno solo l'idea, ma anche la prova tangibile.

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Solo le stesse sanzioni fossero estese agli automobilisti... a me vedere i camper piace... non per questioni estetiche, ma per il concetto che rappresentano...

Per esempio vi sono vetture che trovo esteticamente disgustose...

Invece una distesa di macchine e' una figata.

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Non c'e' nessun permesso speciale, solo una spada di damocle.

Ti possono multare quando vogliono, solo che in Italia i controlli sul peso non li fanno mai, ma non li fanno a nessuno, non solo ai camper.

Quante auto di vacanzieri con 5 persone a bordo, bagagliaio stracarico, bara e bici sul tetto rientra nei pesi omologati ?

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dovresti fartiun giro qui da noi... all'imbarco per valencia/sicilia... cose che voi umani...

Ma per andare fuori peso con l'auto basta anche meno, eh.

Per fare un esempio a caso, la mia 33 ha 355kg di portata ed e' omologata per 5.

5 persone di 70Kg all'una (coi vestiti) fanno gia' 350kg. Se metti 10kg di bagaglio sei gia' fuori.

vai fuori pesocon il tuo mezzo, ma non con la tua patente che seè B ti onsente di arrivare a 3.5ton.

là sei fuori come mezzo e come patente...

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L'infrazione e' in ogni caso unica.

La patente B abilita alla guida di autoveicoli "con massa complessiva a pieno carico fino a 3,5 t".

Che poi sia in sovraccarico e' un altro discorso, ma tu sei abilitato alla guida di quel veicolo, in ogni caso.

Questo e' sicuro, come e' sicuro che col camper non supererai quasi mai i limiti di velocita' , al contrario dell'auto, come pure non gareggerai mai con nessuno, rispetterai le distanze di sicurezza, non sorpasserai quasi nessuno, farai le manovre a 1km/h e guardando cento volte, ecc. ecc.

Bisogna considerare tutti i lati, che sono poi quelli che considera l'assicurazione nel premio.

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ero convinto che fosse un aggravante importante.

Anch'io, ma poi mi sono informato bene....  ::) ;D

A me i camper mi stanno sulle palle fin tanto che stanno in strada... :P  Di quelle colonne dietro!! :(

;D

Appunto.
Quando sono in sosta ne guadagnano tutti.

E se li multate ripartono !  :P ;D

Under 3500 kg - 130 km/h
tra 3501 e 12000 - 100 km/h
over 12000 - 80 km/h

Vettura leggera con rimorchio - 80 km/h

il problema è che i modi da far west vanno benissimo finchè toccano gli altri...sarebbe troppo facile ripescare nel passato del forum (e no ne ho voglia), ma ci saranno sicuramente threads in cui stranamente avrai un'opinione diversa :P

Hai ragione, ma se leggi bene c'è scritto 355 kg + conducente (qualcuno deve pur guidare) oppure 5 persone e 50 kg.

La mia croma portava 150 kg in più.

Visto che e' fin troppo facile, pescamene uno dove approvo un sequestro di persona a scopo di sanzione amministrativa da 36 euro..

C'e' scritto "tara". Vuol dire con conducente ?  ???

Purtroppo non ho la scansione del retro del libretto, dove forse ci sono delucidazioni in merito.

Comunque 50kg di bagaglio fai presto a farli, quando parti per le vacanze.

Sì sì... State sempre parcheggiati, per carità!! :P ;D

Io parlo da libretto uso e manutenzione (eano quasi tutti uguali tra casa FIAT).

Curioso però - ho controllato la 500 tara 845 pesa 490 = 355 kg - come la tua.....

Sul libretto della mia c'è scritto questo, che IMHO lascia spazio a interpretazioni...

Nel mio caso, Tara = 920, considerato un conducente da 70kg, siamo a 850, mi quadra.
Massa complessiva = 1275, da cui togliere i 920 di cui sopra (fa 355, cominciano ad esserci troppe coincidenze ;D ).

Ma quel "Detraendo dalla portata la massa di 70kg per ogni persona trasportata..." lascerebbe intendere che se trasporto 4 persone devo detrarre 280kg indipendentemente dal fatto che queste pesino 30 o 100kg ???

Però è un libretto vecchio, magari quelli recenti sono più chiari...

Azz... portano tutte 355kg !  :o ???

... perchè odio i camperisti?
Semplicemente perchè non hanno il buon gusto di accostare per far si che chi segua non sia costretto a seguire il loro passo da lumaca... per il resto non credo che possano creare problemi per il sovrappeso... meglio un camperista fuori peso, ma lento, che uno con un cayenne che pensa di avere una F1.

Sono con il Mau anche per quello che riguarda il modo con il quale sono intevenuti... insomma... un divieto di sosta e mi piazzi la macchina di traverso per bloccare la strada... eccheccavolo... mi sa che nemmeno per fermare un ladro di auto utilizzano metodi così persuasivi.  :-\

ho capito, quindi il comportamento militare va bene per tutte le sanzioni eccetto quelle che riguardano te, non avevo dubbi

Mi viene una famosa frase di Luciano De Crescenzo, ma ti lascio col dubbio.....  ::) ;D ;D

ecco, grazie del dubbio, così la frase puoi sbattertela :P

Sul mio libretto, non ho la tara, ma solo la massa complessiva: 1725 kg.

Sapendo che è dichiarata 1300 kg, la mia supera lo standard di 355 kg.  :P

Strano che non ci sia la tara ???
Comunque, il dato dichiarato dalla Casa dovrebbe essere quello della sola auto, senza nessuno a bordo, ma se consideri i 70kg del conducente "standard" arrivi alla magica cifra di 355 kg trasportabili anche nel tuo caso.

Per dire... anche il dato dichiarato per la mia era 850, infatti sul libretto c'è scritto 920...

La tara non c'è (se vuoi scannerizzo).

Quindi vuoi dire che la mia tara dovrebbe essere 1725 - 355 = 1370, - 70 Kg peso standard guidatore = 1300 = peso dichiarato?

Mitico....  ;D

No, ci credo, ci mancherebbe, intendevo dire che è strano che non l'abbiano scritta.
Per il resto... sì, direi che il conteggio giusto sia quello.

accidenti anche la golf ha 355kg di carico :o, però la vecchia astra ne aveva 420. direi che è molto facile sgarrare, però si potrebbe fare ricorso a una qualche legge contro la discriminazione altrimenti uno sovrappeso non può andare a fare la legna ;D ;D. che poi 355kg per una macchina moderna sono briciole.

Come sempre consigliamo, nel dubbio, di inviare copia integrale dei verbali a inforicorsi@gmail.com