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Motori => Tecnica => Topic iniziato da: alura su Novembre 25, 2015, 09:12:39 am



Titolo: Cambio marcia
Post di: alura su Novembre 25, 2015, 09:12:39 am
Una utilitaria media, indicativamente, quali sono le velocità di utilizzo di ogni rapporto ? Ma mi serve proprio a spanne...

ex.

I = 0...20 km/h
II = 15...30 km/h
III = 35...50 km/h
etc...


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: mariner su Novembre 25, 2015, 09:17:20 am
se ti può servire ti do i valori presi da Auto per la Opel Karl 1.0 75 cv..
1a  -45 kmh a 6500 rpm
2a 87 kmh a 6500
3a 136 - 6500
4a 167 a 6500
5a 164 a 5050 rpm


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: alura su Novembre 25, 2015, 09:20:26 am
Grazie Valerio  ;), pero quelle sono le velocità max... io credo che difficilmente vai oltre i 4500 in una guida "serena".... cosa faccio, tolgo 1/3 dalle velocità ?


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: Nick85 su Novembre 25, 2015, 09:35:33 am
questo è l'excel che avevo fatto col cambio di una fiat 126, quando stavo studiando i rapporti che avrebbe avuto il mio nuovo cambio.


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: alura su Novembre 25, 2015, 09:37:21 am
:o

Fico ;) ;) ;)


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: niu su Novembre 25, 2015, 09:39:01 am
comunque un cambio è un oggetto molto complesso

ad esempio pochissimi meccanici sono in grado di ricostruire bene un cambio..


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: alura su Novembre 25, 2015, 09:39:52 am
Citato da: Monnezza su Novembre 25, 2015, 09:39:01 am
comunque un cambio è un oggetto molto complesso

ad esempio pochissimi meccanici sono in grado di ricostruire bene un cambio..


Cosa c'entra ? ???


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: J. C. su Novembre 25, 2015, 09:40:22 am
Citato da: alura su Novembre 25, 2015, 09:39:52 am
Cosa c'entra ? ???


niente, è la prima cazzata di oggi... prima o poi doveva arrivare! ;D


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: alura su Novembre 25, 2015, 09:42:02 am
Citato da: J. C. su Novembre 25, 2015, 09:40:22 am
niente, è la prima cazzata di oggi... prima o poi doveva arrivare! ;D


Speravo poi....  ;D


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: niu su Novembre 25, 2015, 10:01:33 am
Citato da: alura su Novembre 25, 2015, 09:39:52 am
Cosa c'entra ? ???


per dire che in tanti pensano sia un cagata.

mentre è molto più difficile ricostruire un cambio che ricostruire un motore!!


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: alura su Novembre 25, 2015, 10:02:22 am
Citato da: Monnezza su Novembre 25, 2015, 10:01:33 am
per dire che in tanti pensano sia un cagata.

mentre è molto più difficile ricostruire un cambio che ricostruire un motore!!


Ma guarda che ho capito quello che dicevi, e concordo pure... non capisco il nesso con il thread.


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: &re@ su Novembre 25, 2015, 10:03:40 am
Niente, era per sparare una sboronata come al solito :P


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: niu su Novembre 25, 2015, 10:09:45 am
Citato da: &re@ su Novembre 25, 2015, 10:03:40 am
Niente, era per sparare una sboronata come al solito :P


mavvà mi è venuto in mente l'altra sera mentre guardavo affari a 4 ruote, quella cagata di programma di dmax...

dove hanno pagato solo 400 euro per rifare un cambio da capo!!  ;D ;D ;D

Io avevo fatto rifare per un amico un cambio rover e ho speso 1300 euro ... sul cambio Toyota se lo rompevo erano 4/5000 euro  ;D ;D

Poi non sapevo la storia del magnete o doppio messo in campana..


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: &re@ su Novembre 25, 2015, 10:15:43 am
Citato da: Monnezza su Novembre 25, 2015, 10:09:45 am
quella cagata di programma di dmax...

In effetti è una gran cagata e non ha il minimo senso, ottengono guadagni ridicoli e andrebbero in perdita se considerassero le ore di manodopera (che non mettono mai in conto) ;D

Però mi piace guardarlo. ;D


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: niu su Novembre 25, 2015, 10:17:29 am
Citato da: &re@ su Novembre 25, 2015, 10:15:43 am
In effetti è una gran cagata e non ha il minimo senso, ottengono guadagni ridicoli e andrebbero in perdita se considerassero le ore di manodopera (che non mettono mai in conto) ;D

Però mi piace guardarlo. ;D


massi mi faccio due risate.

ma mi dicono che spendono 2 lire... ma ci mettono 8 ore e non calcolano i materiali di consumo (spray etc etc)


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: &re@ su Novembre 25, 2015, 10:22:21 am
https://it.wikipedia.org/wiki/Edd_China

"in seguito alla costruzione del più veloce water del mondo (circa 68 km/h) vanta un Record del Guinness dei primati"

;D ;D ;D


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: alura su Novembre 25, 2015, 10:23:56 am
Rotfl !

http://www.cummfybanana.co.uk/


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: &re@ su Novembre 25, 2015, 10:25:52 am
È un mito ;D


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: niu su Novembre 25, 2015, 10:29:44 am
Citato da: &re@ su Novembre 25, 2015, 10:25:52 am
È un mito ;D


a me fa più ridere l'altro!! è più credibile di edd

hanno comprato una noble sul forum llcc , non so se è già uscita in italiano la puntata.


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: alura su Novembre 25, 2015, 10:31:27 am
Citato da: Monnezza su Novembre 25, 2015, 10:29:44 am
a me fa più ridere l'altro!! è più credibile di edd


L'amico panzone dici ? A me sta abbastanza sulle balle...


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: &re@ su Novembre 25, 2015, 10:31:52 am
A me invece l'altro mi fa cascare le palle, non mi piace nemmeno come conduttore (ma leggo che in UK è molto apprezzato). Edd almeno si sbatte...


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: Homer su Novembre 25, 2015, 10:36:38 am
Citato da: Monnezza su Novembre 25, 2015, 10:29:44 am
a me fa più ridere l'altro!! è più credibile di edd

hanno comprato una noble sul forum llcc , non so se è già uscita in italiano la puntata.


si due settimane fa


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: niu su Novembre 25, 2015, 10:45:46 am
Citato da: Homer su Novembre 25, 2015, 10:36:38 am
si due settimane fa


adesso vedo di trovarla  ;D ;D


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: Homer su Novembre 25, 2015, 11:13:26 am
c'è il link su llcc


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: Nick85 su Novembre 25, 2015, 12:46:21 pm
figata, c'è pure lo shop!!!
http://www.greasejunkie.com/shop/

hahahaha mo compro i guanti arancioni


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: Nick85 su Novembre 25, 2015, 12:51:16 pm
Citato da: Monnezza su Novembre 25, 2015, 10:09:45 am
mavvà mi è venuto in mente l'altra sera mentre guardavo affari a 4 ruote, quella cagata di programma di dmax...

dove hanno pagato solo 400 euro per rifare un cambio da capo!!  ;D ;D ;D

Io avevo fatto rifare per un amico un cambio rover e ho speso 1300 euro ... sul cambio Toyota se lo rompevo erano 4/5000 euro  ;D ;D

Poi non sapevo la storia del magnete o doppio messo in campana..


comunque hai ragione, il cambio è molto difficile da registrare ed è molto costoso...
io volevo prendere il kit 3 e 4 corta con la 5 marcia ( RCE04  e RCE01) e sei a 1400 circa già solo x giocare con un qualcosa che costa poco e ci devi ancora mettere le lavorazioni, il cambio da cui partire ed i cuscinetti...


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: THE KAISER su Novembre 25, 2015, 23:33:41 pm
Anche il modo in cui conduce e chiude le trattative è proprio verosimile...

Per non parlare delle trattative di ton e allen, che comprano lotti all'asta , ci trovano dentro cose fighissime e preziose che non hanno idea di quanto valgano, vanno dal l'esperto di turno a farle valutare , che puntualmente si dà la zappa sui piedi da solo sparando valori altissimi a cui poi dovrà comprarle ;D


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: Emi su Novembre 26, 2015, 06:37:57 am
Citato da: &re@ su Novembre 25, 2015, 10:31:52 am
A me invece l'altro mi fa cascare le palle, non mi piace nemmeno come conduttore (ma leggo che in UK è molto apprezzato). Edd almeno si sbatte...


Sono inverosimili, in nessuna puntata parte mai un bestemmione, comprano auto tenute dimmerda e non trovano mai dado spanato filetto rovinato o robe del genere, i ricambi li trovano sempre....
Affittano strumenti elettronici che al primo colpo leggono il problema....fantascienza....


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: &re@ su Novembre 26, 2015, 08:33:05 am
Ma no dai, è raro che comprino rottami completi, in genere sono macchine nella media (certo qualche schifezza c'è).
Citato da: THE KAISER su Novembre 25, 2015, 23:33:41 pm
Per non parlare delle trattative di ton e allen

Quelli sono ancor meno verosimili, possibile che trovino sempre roba preziosissima? Ma figuriamoci...


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: mauring su Novembre 26, 2015, 09:01:52 am
Dovrebbero fare un programma molto verosimile, dove uno si inventa un format di un programma palesemente inverosimile, falso e ridicolo, realizza una trasmissione, e poi i telespettatori grulli ci cascano e lo guardano a milioni, e l'inventore del format fa soldi a palate...  ;D

Mmmm... mi sa che non lo fanno...  :-\ ::) ;D


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: lou su Novembre 26, 2015, 10:15:45 am
Citato da: alura su Novembre 25, 2015, 10:31:27 am
L'amico panzone dici ? A me sta abbastanza sulle balle...


+1


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: lou su Novembre 26, 2015, 10:16:16 am
Citato da: &re@ su Novembre 25, 2015, 10:31:52 am
A me invece l'altro mi fa cascare le palle, non mi piace nemmeno come conduttore (ma leggo che in UK è molto apprezzato). Edd almeno si sbatte...


+1


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: lou su Novembre 26, 2015, 10:16:45 am
Citato da: THE KAISER su Novembre 25, 2015, 23:33:41 pm
Anche il modo in cui conduce e chiude le trattative è proprio verosimile...

Per non parlare delle trattative di ton e allen, che comprano lotti all'asta , ci trovano dentro cose fighissime e preziose che non hanno idea di quanto valgano, vanno dal l'esperto di turno a farle valutare , che puntualmente si dà la zappa sui piedi da solo sparando valori altissimi a cui poi dovrà comprarle ;D


+1


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: mariner su Dicembre 04, 2015, 17:26:23 pm
da curca una settimana anche a motore caldo è diventato a volte duro il disinnesto della prima. schiaccio la frizione bene..ma la marcia non esce. poi magari per 3 4 volte è tutto perfetto..poi..tac...lo rifa. Solo la prima...da fermo nessun problema ad innestarla...e non fa trascinamento. che puo essere?


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: mauring su Dicembre 04, 2015, 21:45:48 pm
Per prima cosa controllare il livello olio cambio.

Molti anni fa un mio amico con golf gti aveva il cambio che si induriva. Io gli dissi di controllare il livello, lui se ne frego'...ando' in montagna con la morosa e tornarono in treno... ::)  ;D


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: mariner su Dicembre 05, 2015, 08:31:44 am
Grazie, farò aicuramente controllare l'olio, ma se fosse quello non dovrebbero essere difficiltosi tutti i movimenti cioè sia innesto che disinnesto su tutte le marce? Ho notato che se premo la frizione ed aspetto a disinserire la marcia quando il motore é sceso al minimo..cioè 800 rpm....il problema non si verifica mai....potrebbe essere il sincronizzatore?


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: poppy su Dicembre 05, 2015, 09:43:04 am
Citato da: mariner su Dicembre 05, 2015, 08:31:44 am
Grazie, farò aicuramente controllare l'olio, ma se fosse quello non dovrebbero essere difficiltosi tutti i movimenti cioè sia innesto che disinnesto su tutte le marce? Ho notato che se premo la frizione ed aspetto a disinserire la marcia quando il motore é sceso al minimo..cioè 800 rpm....il problema non si verifica mai....potrebbe essere il sincronizzatore?


potrebbe essere l'olio "catramoso" a dare un trascinamento più forte e più lungo del normale, se dandogli "tempo" il disinnesto è "pulito".


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: mariner su Dicembre 05, 2015, 09:58:16 am
Citato da: poppy su Dicembre 05, 2015, 09:43:04 am
potrebbe essere l'olio "catramoso" a dare un trascinamento più forte e più lungo del normale, se dandogli "tempo" il disinnesto è "pulito".
ok, ma allora perché a dare problemi é solo il disinnesto della prima? E non l innesto...e non delle altre?


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: mariner su Dicembre 05, 2015, 10:01:37 am
E per di piu non riesco ad individuare uno schema...lofacesse , per dire...dopo sosta all autogrill...300 km di autostrada in 4a 5a 6a..mi fermo.riparto dopo 15 min....1a 2a..e si ripresenta. Invece marcia in colonna.1volta lo fa.4 5 volte no. Poi random....ancora una volta..


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: TonyH su Dicembre 05, 2015, 10:02:51 am
Propendo per il sincronizzatore.
Sulla prima sono di solito a doppio o triplo cono.
Magari si è formata una piccola irregolarità che causa impuntamento


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: mauring su Dicembre 05, 2015, 10:11:01 am
Analizzando meglio sembrerebbe la frizione che non stacca del tutto perche' resta un po' incollata.

Nell'innesto ci pensa il sincronizzatore a scollarla mentre il disinnesto risulta difficoltoso anche a causa della coppia moltiplicata ( l'ingranaggio della prima è piccolo e fa molta forza, quelli delle altre marce ne fanno meno).


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: mariner su Dicembre 05, 2015, 10:24:12 am
Effettivamente sembra che una leggerissima maggior resistenza si verifichi  a volte al disinnesto nell seconda....ed il fenomeno mi sembra accentuato più  guido "dolce" diciamo cercando di rispettare la meccanica, se son di fretta e quindi stacchi e riattacchi bruschi....non lo fa. A meno, come detto di aspettare che il motore sia al minimo...


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: mauring su Dicembre 05, 2015, 10:28:16 am
Da fermo come si comporta ? Il disinnesto è sempre duro ?
A motore in moto intendo.


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: mariner su Dicembre 05, 2015, 12:17:29 pm
da fermo direi di no...


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: niu su Dicembre 05, 2015, 12:55:58 pm
Fai controllare e reingrassare anche il nottolino alla base della leva.
e controllare i leveraggi esterni.

Dato che te lo fa solo in prima e seconda fa parte del lato sinistro dell'h.


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: mauring su Dicembre 05, 2015, 14:20:33 pm
Mettiti in prima al minimo e poi schiaccia la frizione.

Se senti che il motore si stacca subito e l'auto rallenta, bene, se invece tende a continuare il moto o ritarda nel rallentare vuol dire che la frizione tende ad incollarsi.


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: mariner su Dicembre 05, 2015, 14:27:55 pm
Provo..in teoria in leggera salita dovrebbe essere più evidente no?


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: mauring su Dicembre 05, 2015, 14:30:57 pm
No, in salita e' facile che la coppia del motore faccia disincollare piu' facilmente la frizione.

Mettiti in piano, possibilmente.


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: mariner su Dicembre 05, 2015, 14:34:58 pm
Ok....appena si libera il piazzale del passo vado!


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: mauring su Dicembre 07, 2015, 14:36:34 pm
A proposito di test fatti da professori universitari... hai fatto 'sta prova ?  ;D


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: mariner su Dicembre 07, 2015, 15:19:42 pm
Citato da: mauring su Dicembre 07, 2015, 14:36:34 pm
A proposito di test fatti da professori universitari... hai fatto 'sta prova ?  ;D
  si...e rallenta....ma non ho misurato i g !!!!


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: mauring su Dicembre 07, 2015, 15:45:56 pm
Vabbeh, aspettiamo, tanto col tempo e i km peggiorerà, ed allora avremo un quadro piu' preciso dei sintomi.  :P ;D


Titolo: Re: Cambio marcia
Post di: mariner su Dicembre 07, 2015, 15:53:11 pm
A sensazione..va cambiato l olio del cambio.Appena torno a GE mi attivo....


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