ilPistone.com

Escludendo i Km che si devono fare "per forza" (per lavoro o altre necessita' oggettive), restano quelli fatti per gite e divertimenti vari.

Preferite fare 5000 di questi km all'anno, ma con un'auto come dio comanda (che pero' ha costi ovviamente alti) o farne 20.000 con un'anonima gasolara risparmina ?

Sembra una domanda deficiente, ma non e' cosi'. Perche' molto spesso la differenza di spesa annuale tra un'auto bella e divertente e una brutta o "di compromesso" e' equivalente a fare 5/10.000Km in meno all'anno per divertimento.

non è proprio cosi, la vera differenza sono i costi fissi non i costi d'uso.

senza dubbio mi allineo ai pecoroni , o meglio , meglio farla con auto risparmiosa ed accontentarsi. le priorità nella vita solo ben altre che non la libidine da guida . IMHO

Manca la variante economica.

Per quanto mi riguarda si tratta solo di costi, avessi qualche centinaio di migliaia di euro non mi farei problemi a comprare un porsche per andarci in giro tutti i giorni.

Beh non è proprio così, un 2000 TBenza ha costi fissi paragonabili ad un 2000 TD

mah...se si fosse costretti a scegliere preferirei sempre avere a disposizione i 20.mila seppur con un'auto a gasolio...e non è che x forza saranno km da pecora, ci si può divertire anche con 100 cv se la strada non è tutta dritta ;D

bè...insomma...se fai i 12 km/l a 1.22?/l e i 7km/l a 1.39 ?/l un tantino di differenza c'è...

Se si escudono tutti i tragitti obbligati (per lavoro, famiglia, ecc. ecc..) mi pare OVVIA la risposta, scusa! :P ::)

Potendo, auto "risparmiosa" per l'uso lavorativo/famigliare e auto "godereccia" per il divertimento (che non è necessariamente la gita del finesettimana, perché se ti porti appresso moglie, figli e devi pure farti dell'autostrada, la guida è tutt'altro che divertente).
Non potendo, è chiaro che uno punti al risparmio, o al compromesso di una sola macchina.

P.S.
Per il divertimento, meglio ancora una moto :P

Da Pecora. Alla fine sono io che scucio i soldi e per fare qualche km tra autovelox e traffico preferisco farlo risparmiando ed usare quei soldi per fare altro di ben piu godurioso....una bella cena al giapponese, un bel fine settimana al mare etc etc etc

ma 50 giorni da gatto no?

Lasciate perdere costi fissi e variabili, ma fate il conto globale o basandovi sui costi chilometrici ACI.

Faccio 30.000 Km /anno di cui 15.000 per lavoro e 15.000 per sfizio.

Con l'auto attuale mi costa tot, mentre con una piu' figa mi costerebbe tot + x.

Questo x si puo' recuperare facendo y km in meno all'anno per sfizio. Sarei disposto a farlo ?

Beh dipende se uno è il tipo che dice alla propria ragazza/moglie: no cara questo WE non possiamo muoverci altrimenti non ci stiamo con i costi del prossimo WE. Penso che la mia donna mi manderebbe a cagare dopo due settimane  ;D ;D ;D

facendo circa 11-12000 l'anno spendendo 80-90 euri di benza al mese quello che mi frena a comprare una macchina un tantino prestazionale è il costo dell'assicurazione non della benza per capirci se ne spendo 160-180 non me ne fregerebbe tanto

Io girerei il problema:
Faccio 30.000km all'anno, quanto voglio/posso spendere per 'sti 30.000 km?
Molto, ma godo --> Macchina costosa
Poco, ma risparmio --> Macchina "risparmiosa"
Più tutte le possibili vie di mezzo compresa quella di chi (come te) decide di avere più macchine e farsi pochi km goduriosi ogni tanto con quella "costosa".

Se però uno deve/vuole avere una macchina sola, e opta per l'ipotesi risparmio, credo sia condivisibile.

Ci si puo' muovere anche senza macchina.

Si fa una scampagnata in bici (che mtb sei ? ? ?) con pranzo al sacco, e la settimana dopo si va in montagna con una cabrio 6 cilindri 200cv a benzina invece che con un'anonima media a gasolio.  :P ;D

Preferisco l'anonimato  :P 

In realta' sei succube della donna.

Hai detto che lei ti manderebbe a cagare, non che a te non piacerebbe l'idea  :P ;D

Paragone inappropriato proprio nel caso che uno abbia la passione per la bici.
Se devi raggiungere un posto lontano da cui partire per l'escursione in bici, nel baule o sul tetto della berlina ce la metti, nel cabrio no.

io la scelta l'ho fatta, faccio 6000 km/anno in auto e 25'000 in treno. se avessi un diesel risparmioso probabilmente avrei la tentazione di usare più spesso l'auto e finirei con l'inquinare di più.

ps il treno non lo uso per risparmiare, visto che in svizzera i treni costano oro...

Allora voteri di "no"! ::)

Se y km non li 'posso' fare, per il costo della benza, riprenderei allora un bel diesel turbizzato, e via! :P ;)

Non si puo' scendere nelle singole passioni, perche' allora uno che ha la passione della barca grande deve girare per forza con un grosso fuoristrada per tirarla col carrello.

Esatto.
Indi per cui la domanda iniziale perde completamente di senso ;D

Io non uso i treni semplicemente perchè tra il tempo che impiego tra andare in stazione, prendere il treno, scendere e prendere altri mezzi pubblici per andare sul posto mi verrebbe l'angoscia. E poi il lato economico.

Esempio, per andare e tornare da milano in due costa con l'interegionale 28? in macchina andando tranquillo ne spendo anche meno.
Per Andare e tornare da Nizza in 2 persone costa 100?, in auto ne spendo appena 35? di gasolio.

Non e' vero.

Si puo' tirar la barca tante volte con un fuoristrada tata a gasolio, oppure poche volte con una Nissan Murano 3.5 V6.  :P

Si possono trasportar le bici tante vollte con una Kalos o poche volte con una Jaguar.  :P :P

Vi faccio un esempio con lo stesso tipo di auto ?

(dati ottenuti con le tabelle ACI sui costi chilometrici tutto incluso)

Fare 20.000 Km con una Golf 2.0 TDI (140cv) equivale a farne 15.000 con la Golf 2.0/16V TFSI 200CV - GTI.

Rinuncereste, in questo caso, a quei 5000 Km all'anno  ? Ecco il senso della domanda.

P.S.: c'e' da pensarci molto a queste cose calcolando i costi chilometrici globali delle auto senza farsi intortare dal solo effetto-benzinaio.....

Altro esempio:

Facendo 20.000 Km/anno, rinunciando a 4000Km/anno si puo' viaggiare in

BRERA 3.2/24V V6 JTS - 260CV

anziche' in

BRERA 2.2/16V JTS - 185CV

Beh, penso di essermi dato la risposta da solo quando ho preso un duemila a benzina invece che un millenove a gasolio. La macchina non mi serve per andare a lavorare e per 8000 Km l'anno, il costo dell'assicurazione è il doppio del costo del carburante. Più che spendere 100 Euro in meno di carburante mi conviene cercare una polizza più conveniente.
In ogni caso se non fosse per VW, tra la Golf TDI e la TFSI, visto l'uso che ne faccio non avrei dubbi e andrei direttamente sulla seconda.

Ma perchè rinunciare  ??? Solo perchè ci sono prodi e schioppa (schioppassero tutti), il governo dei sacrifici  ??? Ma, no, adesso prodi cade, viva il berlusca, più km per tutti  :D ;D ;D ;D

Ecco, l'esempio concreto lo capisco già di più...
Resta il fatto che non saprei rispondere ;D
Nel senso... già la strada che faccio è la "minima indispensabile" per le mie esigenze, intendendo per "indispensabile" anche portare in giro la famigliola ogni tanto.
Se dovessi privare loro, ancor prima di me stesso, di un po' di svago solo per avere la macchina più goduriosa, mi sentirei molto egoista.

Quindi, come dicevo, io parto dal discorso opposto: ho un tot di km da fare ogni anno, decido quanto voglio spenderci, scelgo la macchina in funzione di quello.
Poi, vabbé, il mio caso è un po' diverso perché la macchina divertente per me ce l'ho, ma se non l'avessi (e per qualche anno infatti non l'ho avuta) ragionerei così.

Ad esempio la S2000 ha costi chilometrici maggiori della Lotus Elise.

Su 10.000 Km annui, 0,89?/Km per la S2000  contro 0,81 della Elise.

:P

Nessun problema, devo solo dimagrire un pò, e Elise sarà  8)
Devo solo convincere i sindacati delle vertebre lombari  ::)

Per chi vuole divertirsi a calcolare il costo:

http://my.aci.it/ServizioCK/SelezioneModello

Se lo devi calcolare, non puoi permetteterlo  8)

Io non voglio avere problemi, se volgio andare devo andare senza pensare ai costi ecc ecc

libertà di far ciò che voglio compatibilmente col mio portafoglio.

Cioe' un compromesso, nulla di piu'.

Ma non date queste soddisfazioni a quel bieco mestatore del mauring  ::)
Dì piuttosto, chessò "Peccato che la Gallardo non ha posto per il campionario, sennò sarebbe ideale per andare in giro per lavoro, tanto non è che con le mie provvigioni e rimborsi debba stare a guardare quelle poche decine di migliaia di euri di differenza", e cose simili. Ah, specifica che la Gallardo la compri nuova e la ammortizzi in tre anni scarsi  8)

Magari posso permettermelo ma non me ne rendo conto  8)

Ma non è per quello .. io non ho campionari da portare in giro, solo che la mia immagine lavorativa mal si adatta ad una Gallardo.. troppo gagliarda.

Poi è vero 45000 km/anno in lamborghini costeranno come consumi si e no 2 caffè in più che in 159  :P :P :P :P :P

Troppo gagliarda la tua immagine o la Gallardo  ??? ::)

Si, credo che se rinucni a 2 caffè per chilometro (90000 caffè l'anno...) ci dovresti star dentro anche con la Gallardo. E avresti una guida notevolmente più rilassata, nonchè molti meno problemi a dormire la notte. ;)

ma quando  mai??
hai presente una piovra gigante attaccata allo scoglio?ecco...con la stessa tenacia sono attaccati alle poltrone :P

Io sono un concreto-gagliardo , girare in gallardo sei gagliardo e basta.  :P

Mentre Berlusconi ha accettato signorilmente la sconfitta......

a proposito, ha finito di verificare le schede una per una ?  ::) :P ;D

Vabbè, vada per la Murcielago  8)

Oddio, non è che con quell'altro che c'era prima di Prodi i prezzi siano calati. Nel febbraio 2002, quando ho comprato la macchina, la benzina costava 0,980 Euro al litro. Dopo quattro anni di governo Berlusconi, nel maggio 2006, costava 1,350. Esattamente il doppio rispetto a 10 anni prima.

Scusatemi ma che centra la ns politica con la dinamica dei prezzi del greggio??

Prezzo della benzina e stipendi dei parlamentari hanno un tendenza monotona e bipartisan all'aumento  :-X

Hehe, Mauring vuole arrivare alla solita barbosa conclusione che i veri appassionati fanno come lui, dategli retta sennò non vi molla più :P

Esci dal thread. Hai gia' detto che per te la domanda non ha senso.  ::) :P

Invece io penso che non ha senso dire:

"libertà di far ciò che voglio compatibilmente col mio portafoglio."

Che liberta' e' ?

La liberta' di far 500Km ogni week-end, ma solo con un naftopuzzone , che e' diversa dalla liberta' di andar via con una spider 8 cilindri, ma solo qualche volta all'anno ?

se al ritorno spingi forse si...torino milano sono 12,80 euro solo di autostrada (+ 1,80 euro di tangenziale). Con 13 euro di gasolio fai 10 litri o poco più che anche ponendo di fare 17km/l sono 170km...ovvero poco più di metà strada ;)

ricomprati la ritmo allora...

Inoltre il costo vero e' quello ACI, non il costo del solo gasolio.

Prova a calcolarlo qui e scoprirai che forse il treno non e' poi male.....  ::)

http://my.aci.it/ServizioCK/SelezioneModello

??? ???

Mi butti fuoli solo pelché ti ho scopelto? Blutto cattivo! ;D

(P.S. secondo i costi ACI ho fatto bene a comprare il naftone piuttosto che il 1.6 benza ;D . Va pure di più )

C'è un piccolo problema nella tabella ACI, e cioè che non tengono conto del numero di anni in cui viene tenuta la macchina. E dal momento che la svalutazione incide parecchio, soprattutto per i benzina di grossa cilindrata, credo che i risultati andrebbero rivisti per adattarli ai singoli casi specifici.

Loro dicono questo:

Le voci comprese nei costi chilometrici di esercizio sono le seguenti:


Quota ammortamento capitale, calcolata sulla "vita tecnica massima del veicolo" in km - variabile in modo standard secondo la cilindrata e l'alimentazione del veicolo, da un minimo di 120.000 km ad un massimo di 300.000 km - e comprendente il prezzo all'acquisto e le spese di "messa su strada", al netto del "valore residuo" considerato pari al 20% del prezzo di acquisto;

Quota interessi sul capitale investito ("prime rate" maggiorato di due punti);

Assicurazione RCA (massimale 800.000,00 Euro, classe 14, zona di Roma, tariffa standard di primarie compagnie);

Tassa di possesso (Lazio);

Carburante, secondo i consumi di omologazione del singolo veicolo, mediando tra le varie metodologie di misura e "peggiorando" i consumi del 10% per tenere conto del degrado di prestazioni;

Pneumatici (prezzo medio di mercato della tipologia indicata dal costruttore del veicolo);

Riparazioni e manutenzioni, secondo una tabella di operazioni standard realistiche il cui costo è valutato sulla base dei prezzi di mercato di ricambi e manodopera.

Per ognuna di queste voci è applicata una metodologia standard di elaborazione che, per gli elementi tecnici, tiene conto dei dati di omologazione e di quelli forniti dal costruttore. Ogni voce è già gravata di IVA, eccetto laddove esente.
Ulteriori particolari sulla metodologia adottata sono descritti nella pubblicazione "Costi di esercizio".

Per cui ogni anno ti appioppano un ammortamento.

Il fatto che tu la venda dopo un anno o al raggiungimento della "vita tecnica massima" conta poco.

Ad esempio per la mia Golf danno solo 885 ? di quota interessi che francamente mi sembra poco.

Quindi gli ammortamenti sono stimati per difetto, si parte dal presupposto che uno si tenga la macchina fin che non vale il 20% del prezzo di acquisto iniziale.

Boh, credo che facciano qualcosa di grossolano del tipo:

costa 10.000 euro, dopo 8 anni vale 2000 euro

Totale 8000 euro spalmati in 8 anni a 1000 euro all'anno.

Se uno la vende nei primi anni ne perde, ovviamente.

Convenienti i costi per la mia....menomale che non ci penso
::) ::) :o :o :o

http://my.aci.it/ServizioCK/VerificaCalcoloCK

Calcolo dei costi chilometrici - EsitoRiepilogo dati   Dati Richiesti
Data Calcolo 25/07/2006
Categoria AUTOVETTURA
Marca FIAT
Modello COUPE' 2.0-16V - TURBO CAT.
Alimentazione BENZINA VERDE
COSTI NON PROPORZIONALI Quota Interessi 1.681,130218
Tassa Circolazione 361,200000
Premio Ass.RCA 1.948,406100
TOTALE 3.990,736318
Prezzo di Listino 19.718,84
Prezzo su Strada 24.118,11
COSTI PROPORZIONALI Quota Capitale 0,124528
Carburante 0,166201
Pneumatici 0,021974
Manut.Riparazione 0,077400
   
TOTALE 0,390103
Costi complessivi per le percorrenze annue richieste Km ?/Km Km ?/Km

5000 1,188250 10000 0,789177

15000 0,656152 20000 0,589640

25000 0,549733 30000 0,523128

35000 0,504124 40000 0,489871

45000 0,478786 50000 0,469918

Beh, dai, sempre qualcosa meno della elise, che per 10.000 Km all'anno e' a 0.81?/Km  ;D

E poi tu mica l'hai comprata nuova. Per cui i costi sono molto minori.

la mia con le percorrenze attuali sono sopra i 2.3?/km! mi costa di meno andare ogni weekend a new york in aereo che tornare a casa in auto da zurigo a lugano...

Beh ma con tutti i controlli che ci sono sulle vostre strade, consumerai meno che con una Matiz ;D

non fosse che di km all'anno ne faccio tra i 15.000 e i 18.000, solo col cupè.......
::)

stando a quella tabella il consumo rappresenta una parte infimissima dei costi, circa 0.15?/km, mentre gli altri costi supererebbero i 2?. per fortuna in svizzera non è proprio così, assicurazioni, tassa di circolazione, pneumatici costano molto meno che in italia, resta il fatto che il consumo è veramente una voce di costo ridicola sul totale dei costi di un'autovettura.

una ragione in più per non prendere mai e poi mai un diesel.

Beati voi! Forse l'hai scritto più indietro e me lo sono perso ma, per curiosità quanto viene la senza piombo da voi? L'altro giorno al distributore ho visto 1.415...


Su questo non sono d'accordo, anzi, diciamo che dipende da come viene scelta l'auto. Se confrontiamo la stessa auto ma benzina e diesel, il consumo allora si che può diventare una voce importante. Non lo diventa nel momento in cui siamo al bivio tra una nuova turbodiesel e una benzina usata di un paio d'anni...

Infatti, lo vado dicendo da sempre.

Ovviamente si parla di auto comprate nuove o quasi.

Per un extracomunitario che compra una tipo per 200 euro e non ci fa manutenzione, la spesa per il carburante e' la voce principale.

...sicuramente cent'anni da pecora...meglio fare più km di cazzeggio che farne meno con una macchina più goduriosa...e per questo che hanno un pò senso le diesel spinte...ci si riesce a divertire contenendo i costi di gestione.

...chiaramente,in senso egoistico,prendo la moto e chi se ne frega se brucia benzina e gomme...l'importante è essere liberi.  8)  8)  8)

Butto li': perche' non combinare le due cose: puntare all'economia, e acquistare l'auto miglior compromesso economico per il tran-tran quotidiano, e noleggiare la macchina dei propri sogni quando
si ha voglia di esagerare ?

Non male come soluzione..... non male.....  :-\

Considerati i costi fissi attuali delle auto, penso sia la cosa migliore.  :)

30'000 km, quasi 35'000, con comunque un'auto che da soddisfazioni ... ah, già, è uguale a quella di prima, quindi non sono un appassionato e quindi non posso rispondere ... che picio che sono ::)

Dai non puoi dire che l'auto è uguale alla precedente, questa è blu :P :) ;)

Dipende dalle teorie, alcune propendono per 4 uguali, altre 2, taluni 3, indecisi boh ... eccetera eccetera 8)

Mah, visto che la macchina ormai la uso pochissimo, ogni volta che lo faccio trovo traffico, code, automobilisti nervosi e indisciplinati, ... insomma più passa il tempo e più guidare è uno stress e non una soddisfazione, sto pensando alla prossima macchina di prendere qualcosa di veramente economico che soddisfi l'esigenza di mobilità al minimo del costo. Quindi dovrei introdurre la risosta "pochi km, ma economici".

E perchè invece non sfruttare il basso chilometraggio per prendere qualcosa che ti piace tanto e da usare appunto poco ma con soddisfazione, quel genere di auto che ti porta a scegliere strade meno trafficate, anche se il percorso è più lungo, per il semplice piacere di guida?

Potresti tenere quella per lavoro, trattandola male, lasciandola fuori ecc. e prenderne un'altra uguale per sfizio, da tenere con cura in garage e usare poche volte.  :P ;D

In fondo e' un'auto che da' grandi soddisfazioni, ad esempio quando carichi un divano senza bisogno del portabagagli sul tetto, o quando hai le natiche gelate e con un pulsante te le scaldi  ::) :P ;D

A proposito: ma hanno mai inventato i sedili raffreddabili ? Perche' quando salgo sulla Jeep dopo che i sedili sono stati al sole, c'e' da farsi un ustione di terzo grado.  :o

Sicurmante mercedes ha quelli ventilati/condizionati...

È già fuori ... e la uso già per lavoro, e le croste di palta se le piglia regolarmente ... manca il garage e quindi ...


Invidioso ... il fatto che i sedili riscaldabili li ho avuti prima di te non ti fa dormire ... te rode, si vede :P


Si ... MB, ma anche qualche modello BMW ... dai, tra 20 anni ;)

Mi rode, anche perche' la Jeep credevo li avesse, ed invece li hanno messi solo nel modello dopo  >:( >:(

Dai Mauring, fai colazione a fagioli e riscaldateli al naturale i sedili!

Peccato, con la pelle d'inverno sono indispensabili. Mentre invece per il sole la soluzione è banale, mettici un panno chiaro quando parcheggi al sole. In compenso la pelle è più fresca viaggiando.

Il fatto e' che non mi ricordo mai di portare il panno.

Nella Ritmo avevo sempre un pezzo di lenzuolo bianco con cui coprivo completamente la plancia e il volante, (non per niente il cruscotto dopo 23 anni era pari al nuovo  :'( ), ma con questa non c'ho la stessa passione, la stessa cura....  :-\

x la mia da questi ::)
Km percorsi in un anno Costo in Euro

5000 1.3763
10000 0.9331
15000 0.7854
20000 0.7115
25000 0.6672
30000 0.6377
35000 0.6166
40000 0.6007
45000 0.5884
50000 0.5786

Allora mi conviene comprarmi una 350Z........in proporzione spendo meno
;D