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Al servizio degli utenti => Consigli per l'acquisto => Topic iniziato da: Eva su Marzo 02, 2006, 12:15:11 pm



Titolo: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: Eva su Marzo 02, 2006, 12:15:11 pm
I miei suoceri hanno deciso di rinnovare nuovamente il parco auto.

Attualmente dispongono di:
- Polo 1.4 TDI 05/2002 con 32.000 km (che probabilmente mi prenderò io)
- Audi A4 1.9 TDI quattro SW con 40.000 km - 05/2002

Son intenzionati per ragioni pratiche a tenere un'unica auto di famiglia (visto soprattutto che girano sempre insieme e complessivamente hanno delle percorrenze non esagerate.

Sono andati a farsi fare il preventivo per una A3 TDI quattro perchè si sono resi conto che una macchina leggermente più piccola è molto più manovrabile (vista l'età). La spesa non sarebbe nemmeno esagerata visto che dando in permuta l'Audi (valutazione 16.000 euro) dovrebbero aggiungerne poco più di 7.000, oltre al ricavato della vendita (a me) della Polo (7.000 euro), visto che il conce gli pratica uno sconto di 3.000 euro sulla vettura.

Stanno però valutando possibili alternative, ma quali?
La nuova vettura deve tassativamente avere:
- trazione integrale
- motore diesel
- bagagliaio capiente (e qui ho qualche dubbio sulla A3)
Non ultimo deve comunque essere ai livelli Audi in termini qualitativi.

A me alternative non ne sono venute in mente. Voi ne avete?


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: stella su Marzo 02, 2006, 12:19:50 pm
L'alternativa non c'è neanche se togli l'opzione "4x4", figurati! :P 8) 


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: Madbob su Marzo 02, 2006, 12:22:52 pm
La Sportback, la versione 5 porte dell'A3, ha un bagagliaio ma solo nella versione 2WD; infatti la trazione Quattro, su questo modello ,si mangia gran parte del baule, un centinaio di litri per la 5 porte.

Alternative? Poche nelle Berline 2 volumi tradizionali. Potrebbero dare un okkio al nuovo G Vitara, è molto bello e di sconti ne fanno parecchi.

Purtroppo su modelli compatti, di integrale, c'è poco o niente e se esiste c'è sol oaccoppiato al benzina (vedi Volvo V50 e Impreza per esempio).

PS: l'A4 ha già un acquirente?  ::)


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: Nickee su Marzo 02, 2006, 12:29:58 pm
Citazione:
Stanno però valutando possibili alternative, ma quali?
La nuova vettura deve tassativamente avere:
- trazione integrale
- motore diesel
- bagagliaio capiente (e qui ho qualche dubbio sulla A3)
Non ultimo deve comunque essere ai livelli Audi in termini qualitativi.

A3 per forza.
A meno che non vogliano andare su un piccolo suv (come detto sopra un grand vitara 3p per esempio che però per "qualita" è inferiore).

Cmq cosa intendono per qualita? Le plastiche belle da vedere?


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: TwinMifune su Marzo 02, 2006, 12:39:58 pm
Citato da: Nickee su Marzo 02, 2006, 12:29:58 pm
A3 per forza.
A meno che non vogliano andare su un piccolo suv (come detto sopra un grand vitara 3p per esempio che però per "qualita" è inferiore).



il 3P ha poco bagagliaio e occhio che è 4 posti!, lo avevo visto per mio padre insieme al Rav4  3p ma putroppo il bagagliaio non è molto generoso  184 litri siamo a livello mini  ::) mentre la A3 281.


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: Nickee su Marzo 02, 2006, 12:46:03 pm
Citato da: TwinMifune su Marzo 02, 2006, 12:39:58 pm
il 3P ha poco bagagliaio e occhio che è 4 posti!, lo avevo visto per mio padre insieme al Rav4  3p ma putroppo il bagagliaio non è molto generoso  184 litri siamo a livello mini  ::) mentre la A3 281.


pensavo ne avesse di piu ;)


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: mariner su Marzo 02, 2006, 12:53:08 pm
Skoda Octavia Wagon 1.9 TDI 4x4, bagagliaio grande, 4x4, turbodiesel....certo, con il 1.9 105 cv non è un fulmine di guerra, ma dovrebbe muoversi ..


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: Eva su Marzo 02, 2006, 13:22:08 pm
Citato da: Madbob su Marzo 02, 2006, 12:22:52 pm
La Sportback, la versione 5 porte dell'A3, ha un bagagliaio ma solo nella versione 2WD; infatti la trazione Quattro, su questo modello ,si mangia gran parte del baule, un centinaio di litri per la 5 porte.

Alternative? Poche nelle Berline 2 volumi tradizionali. Potrebbero dare un okkio al nuovo G Vitara, è molto bello e di sconti ne fanno parecchi.

Purtroppo su modelli compatti, di integrale, c'è poco o niente e se esiste c'è sol oaccoppiato al benzina (vedi Volvo V50 e Impreza per esempio).

PS: l'A4 ha già un acquirente?  ::)

Vedo che mi confermi i miei dubbi sulla capienza del bagagliaio....
Anch'io avevo pensato ad un piccolo Suv, tra l'altro loro passano gran parte dell'anno sulle Dolomiti e credo che gli farebbe comodo, ma temo sia molto più scomodo per le tratte lunghe in autostrada. o sbaglio?

Un acquirente per la A4 ci potrebbe già essere se non fosse che non so ancora esattamente quando la A4 sarà disponibile fra tempi di decisione e tempi di attesa. Se sei interessato ti tengo informato. E' assolutamente perfetta, full optional, ha persino i sensori di posteggio e il caricatore CD originale. Ma il massimo è che è grigio canna di fucile e il motore è il 136 cavalli, va come un treno e non consuma niente (oltre i 22 km/l in autostrada!).


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: Phormula su Marzo 02, 2006, 13:25:17 pm
Anch'io andrei per la Octavia, ma a quel punto tanto varrebbe tenersi l'Audi.
Forse un piccolo SUV non esagerato come la Fiat sedici o l'Honda HRV potrebbe fare al caso loro.
C'è anche da dire che se viaggi in due, su una due volumi puoi sempre abbattere il sedile, e a quel punto di roba se ne carica parecchia.


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: mariner su Marzo 02, 2006, 13:40:09 pm
riassumendo, mi par di capire che quello che interessa loro veramente è qualcosa di più piccolo, a quel punto, se cmq vogliono un bagagliaio grande...l'unica è appunto una pccola SUV..ma cmq qualcosa perdono come bagagliaio..una Golf V 4 motion no? abbattendo i sedili, come diceva Phormula, il bagagliaio che rimane non è proprio piccolissimo.


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: Raven su Marzo 02, 2006, 13:43:37 pm
si, ci sarebbe l'Alfa 147 JTD 16V 4X4

come?

non l'hanno più fatta?

ah

allora no, non tra le auto di quelle dimensioni

l'unica che mi viene in mente ha lo stesso pianale ma costa meno ed è più grande: Skoda Octavia Wagon 4x4


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: am1 su Marzo 02, 2006, 13:45:56 pm
poi dite che fanno troppi modelli, non si riesce a trovare una concorrente con quelle caratteristiche!


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: Madbob su Marzo 02, 2006, 13:47:51 pm
Citato da: Eva su Marzo 02, 2006, 13:22:08 pm
Vedo che mi confermi i miei dubbi sulla capienza del bagagliaio....
Anch'io avevo pensato ad un piccolo Suv, tra l'altro loro passano gran parte dell'anno sulle Dolomiti e credo che gli farebbe comodo, ma temo sia molto più scomodo per le tratte lunghe in autostrada. o sbaglio?

Un acquirente per la A4 ci potrebbe già essere se non fosse che non so ancora esattamente quando la A4 sarà disponibile fra tempi di decisione e tempi di attesa. Se sei interessato ti tengo informato. E' assolutamente perfetta, full optional, ha persino i sensori di posteggio e il caricatore CD originale. Ma il massimo è che è grigio canna di fucile e il motore è il 136 cavalli, va come un treno e non consuma niente (oltre i 22 km/l in autostrada!).


Esatto, c'è poco o niente ... si vocifera di una possibile 147 Cross per l'estate, ma non è ancora confermata.
Per i lresto c'è poco, mooolto poco.  :-\

il Grand Vitara 5 porte 1.9DDiS viene via a 27.500 con metalliazzato; se ti interessa l'ESP costa 1.000 Euro; sconto offertomi senza usato da permutare 2.500 Euro. L'auto è molto buona, l'unica pecca è il cambio e la frizione (però io son di parte guidando prevalentemente benzina). I lbagagliaio è molto grande, 398 litri.  ;)

Per l'A4, beh, magari mandami un PM al momento opportuno, tanto ti costa niente.  ;) :D
Citato da: mariner su Marzo 02, 2006, 13:40:09 pm
riassumendo, mi par di capire che quello che interessa loro veramente è qualcosa di più piccolo, a quel punto, se cmq vogliono un bagagliaio grande...l'unica è appunto una pccola SUV..ma cmq qualcosa perdono come bagagliaio..una Golf V 4 motion no? abbattendo i sedili, come diceva Phormula, il bagagliaio che rimane non è proprio piccolissimo.


Beh, per la Golf 4 motion, così come per la A3, la trazione integrale si mangia gran parte del baule; se non erro la Golf V 4 motion si attesta a 275 litri, come la Fiat Sedici per intenderci. ;)


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: Madbob su Marzo 02, 2006, 13:49:58 pm
Citato da: jagitalia su Marzo 02, 2006, 13:45:56 pm
poi dite che fanno troppi modelli, non si riesce a trovare una concorrente con quelle caratteristiche!


Tu pensa che dopo il "caso Golf", l'idea era/è che la sostituta deve essere una compatta  con cambio automatico a 5 o 6 marce. Prova a fare questa ricerca e dimmi quante auto trovi con queste caratteristiche ...  :-X ti risparmio la fatica: 0!!!


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: Raven su Marzo 02, 2006, 13:51:02 pm
Citato da: Madbob su Marzo 02, 2006, 13:47:51 pm
... si vocifera di una possibile 147 Cross per l'estate, ma non è ancora confermata.


cioè aspettano la tua conferma?
(no, sai, dopo che hai bocciato la Croma 4x4...........)


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: Phormula su Marzo 02, 2006, 13:53:17 pm
Citato da: Madbob su Marzo 02, 2006, 13:49:58 pm
Tu pensa che dopo il "caso Golf", l'idea era/è che la sostituta deve essere una compatta  con cambio automatico a 5 o 6 marce. Prova a fare questa ricerca e dimmi quante auto trovi con queste caratteristiche ...  :-X ti risparmio la fatica: 0!!!


Un po' come la mia citycar due posti automatica sotto i tre metri di lunghezza.
O Smart Fortwo o Smart Fortwo oppure Smart Fortwo.


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: Madbob su Marzo 02, 2006, 13:56:05 pm
Citato da: Raven su Marzo 02, 2006, 13:51:02 pm
cioè aspettano la tua conferma?
(no, sai, dopo che hai bocciato la Croma 4x4...........)


Figa, sei simpatico come i confetti Falqui ...


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: TwinMifune su Marzo 02, 2006, 13:56:58 pm
Le carattestiche mi pare di capire sono:

Diesel senza dubbio (ma un bifuel??)
4 ruote motrici (permanenti o no?)
Abitabilità e qualità.

L'idea di un Rav4 vecchio modello (si trovano ancora nuovi) e Vitara 3 p sono ottimi a livello di dimensioni, ma purtoppo non hanno baulea meno di non tirar giù i sedili. Dovrebbe uscire la nuova daihatsu molto bellina e di dimensioni Ridotte, 5 porte.
In pratica mi pare di capire che dovrebbe stare intorno ai 4 metri...per essere più maneggevole.
Il Tucson con il nuovo motore 140 CV non è male ed è abbastanza accessoriato con pelle ecc.., ma è di dimensioni paragonabili alla a4.
La skoda, be tanto tanto vale tenersi la a4 secondo me.

E' un po una scelta come la nostra volevamo una 4x4 ma di dimensioni non troppo pachidermiche, abbiamo scartato rav4 e vitara 3p perche troppo piccole per noi ma le versioni 5 porte sono troppo grosse. La A3 troppo piccolina per mio papà e poi voleva una station per il cane...Quindi penso abbia trovato una via di mezzo con la Impreza.

Sinceramente di 4x4 compatte con buona abitabilità c'è veramente poco...


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: Madbob su Marzo 02, 2006, 13:57:47 pm
Citato da: Phormula su Marzo 02, 2006, 13:53:17 pm
Un po' come la mia citycar due posti automatica sotto i tre metri di lunghezza.
O Smart Fortwo o Smart Fortwo oppure Smart Fortwo.


Beh, ma almeno tu ne hai una; assodato che nel segmento C le uniche integrali le fa il gruppo VAG, è impossibile accoppiarle all'automatico; quindi, o scegli il cambio automatico DSG o segli la trazione integrale ... bella storia ...  :-X


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: Phormula su Marzo 02, 2006, 14:01:29 pm
Citato da: Madbob su Marzo 02, 2006, 13:56:05 pm
Figa, sei simpatico come i confetti Falqui ...


Si dice: "sei simpatico come la barretta di Mars incastrata tra i denti".  ;)


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: TwinMifune su Marzo 02, 2006, 14:02:03 pm
Citato da: Madbob su Marzo 02, 2006, 13:47:51 pm
Esatto, c'è poco o niente ... si vocifera di una possibile 147 Cross per l'estate, ma non è ancora confermata.
Per i lresto c'è poco, mooolto poco.  :-\

il Grand Vitara 5 porte 1.9DDiS viene via a 27.500 con metalliazzato; se ti interessa l'ESP costa 1.000 Euro; sconto offertomi senza usato da permutare 2.500 Euro. L'auto è molto buona, l'unica pecca è il cambio e la frizione (però io son di parte guidando prevalentemente benzina). I lbagagliaio è molto grande, 398 litri.  ;)



ma il 5 porte è abbastanza grande  8) come dimensioni mi pare più grosso della A4 ora non ho le misure alla mano..
Peccato solo per i freni posteriori a tamburo... ;)


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: Blaze su Marzo 02, 2006, 14:05:52 pm
Io darei una serie occhiata al Fiat Sedici...
Magari la qualità della plastiche non sarà eccelsa com e l'Audi,ma credo proprio possa rappresentare una ottima soluzione..(TI inseribile per tenere bassi i consumi,diesel multijet,capienza buona con sedili abbassati,ecc...


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: am1 su Marzo 02, 2006, 14:09:01 pm
Citato da: TwinMifune su Marzo 02, 2006, 13:56:58 pm
  (permanenti o no?)



;D ;D ;D già ce ne sono tante di alternative, mo mettiamoci anche a fare i pittimini ...


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: am1 su Marzo 02, 2006, 14:10:34 pm
Citato da: Madbob su Marzo 02, 2006, 13:57:47 pm
gruppo VAG, è impossibile accoppiarle all'automatico;

...

DSG


davvero? non ci puoi mettere il tiptronic? mi suona strano :o


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: TwinMifune su Marzo 02, 2006, 14:11:38 pm
Citato da: jagitalia su Marzo 02, 2006, 14:09:01 pm
;D ;D ;D già ce ne sono tante di alternative, mo mettiamoci anche a fare i pittimini ...

ma cosi Le facilito la scelta o quella o quella  ;D...


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: Madbob su Marzo 02, 2006, 14:13:33 pm
Citato da: jagitalia su Marzo 02, 2006, 14:10:34 pm
davvero? non ci puoi mettere il tiptronic? mi suona strano :o


No, su tutti i modelli dotati di Haldex non sò se per problemi tecnici o di marketing; addirittura, anche sulla A4, fino ad un mese fa l'abbinamento automatico ed integrale era disponibile solo sui 6 cilindri.


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: Emi su Marzo 02, 2006, 14:16:10 pm
Citato da: Raven su Marzo 02, 2006, 13:51:02 pm
cioè aspettano la tua conferma?
(no, sai, dopo che hai bocciato la Croma 4x4...........)


ROTFL!!!!


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: Eva su Marzo 02, 2006, 14:16:39 pm
Citato da: Blaze su Marzo 02, 2006, 14:05:52 pm
Io darei una serie occhiata al Fiat Sedici...
Magari la qualità della plastiche non sarà eccelsa com e l'Audi,ma credo proprio possa rappresentare una ottima soluzione..(TI inseribile per tenere bassi i consumi,diesel multijet,capienza buona con sedili abbassati,ecc...

Ho pensato anch'io alla Fiat Sedici, ma poichè non mi è ancora capitato di andarla a vedere non riesco a capire quanto sia alta da terra.
Sai qui si parla di persone di una certa età e purtroppo nemmeno troppo giovanili nè in salute, non posso pensare di vederli che si arrampicano a fatica per raggiungere il sedile.... :-\

Il punto è che dopo aver avuto in casa per più 10 anni vetture del gruppo VAG i signori si sono un pochino sfiduciati.
Il vero problema è legato soprattutto alle vetture attuali.
Sulla Polo si è rotto di tutto (frizione, motorino tettuccio, alternatore....) e adesso potrebbe cominciare ad essere effettivamente affidabile.
L'Audi invece ha avuto un solo problema che è bastato e avanzato: a 32.000 km si è aperta in due la frizione. Costo complessivo dell'intervento 2.600 euro (tagliando escluso :-\)). Per il resto è sempre andata come un gioiello, anche se la versione prima (sempre A4 quattro) era tutto un altro pianeta.... ::)


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: am1 su Marzo 02, 2006, 14:20:47 pm
Citato da: Madbob su Marzo 02, 2006, 14:13:33 pm
No, su tutti i modelli dotati di Haldex non sò se per problemi tecnici o di marketing; addirittura, anche sulla A4, fino ad un mese fa l'abbinamento automatico ed integrale era disponibile solo sui 6 cilindri.


che storia ??? sapevo che bisognava comporre i modelli come un puzzle, ma quella dell'a3 non la sapevo..


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: Madbob su Marzo 02, 2006, 14:23:03 pm
Citato da: jagitalia su Marzo 02, 2006, 14:20:47 pm
che storia ??? sapevo che bisognava comporre i modelli come un puzzle, ma quella dell'a3 non la sapevo..


Anche sull'Octavia e sulla Golf è così ... insomma usano "OR", tanto difficile usare "AND"? ???


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: Homer su Marzo 02, 2006, 14:29:52 pm
la Sedici non è male dentro, certo è molto giapponese...cmq non devi arrampicarti assolutamente, fai conto che sarà alta come un monovolume di fascia medio-alta la posizione di guida...


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: Miki Biasion su Marzo 02, 2006, 14:30:43 pm
Citato da: Eva su Marzo 02, 2006, 14:16:39 pm
L'Audi invece ha avuto un solo problema che è bastato e avanzato: a 32.000 km si è aperta in due la frizione. Costo complessivo dell'intervento 2.600 euro (tagliando escluso :-\)). Per il resto è sempre andata come un gioiello, anche se la versione prima (sempre A4 quattro) era tutto un altro pianeta.... ::)


2600? solo per rifare la frizione o anche altri interventi!? :o


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: Eva su Marzo 02, 2006, 14:40:26 pm
Citato da: Miki Biasion su Marzo 02, 2006, 14:30:43 pm
2600? solo per rifare la frizione o anche altri interventi!? :o

Solo la frizione, ma tieni conto che hanno dovuto cambiare tutto, si era letteralmente cotta.
Hanno dato la colpa alla strada di montagna  :o.
Fino ad una settimana prima però la macchina andava benissimo e la frizione non sembrava minimamente alla frutta. E poi a 40.000 km di cui il 70% fatti in autostrada?
Mi ricordo che quando successe chiesi a mio suocero la copia della fattura, la volevo postare sul Pistone, ma poi mi è passato di mente....


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: Miki Biasion su Marzo 02, 2006, 15:23:34 pm
Accidenti, sono pur sempre 5 milioni delle vecchie lire...  :o


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: Eva su Marzo 02, 2006, 15:36:57 pm
Citato da: Miki Biasion su Marzo 02, 2006, 15:23:34 pm
Accidenti, sono pur sempre 5 milioni delle vecchie lire...  :o

Capisci perchè cercano un'alternativa all'Audi?
Per carità, questo non significa che con altre case non ci siano poi altri problemi, ma quando la fiducia se ne va....... :-\


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: seth1974 su Marzo 02, 2006, 15:40:39 pm
mi unisco al coro , octavia tdi 4x4 . Od al massimo un fastoso 16 made in fiat jtd 120 , oppure se noin fanno troppa strada anche 1.6 benza.


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: Phormula su Marzo 02, 2006, 15:42:16 pm
Citato da: Eva su Marzo 02, 2006, 15:36:57 pm
Capisci perchè cercano un'alternativa all'Audi?
Per carità, questo non significa che con altre case non ci siano poi altri problemi, ma quando la fiducia se ne va....... :-\


Parole sante. Cambia Audi con VW e hai la situazione mia.
La mia prossima macchina (Smart a parte, quella non è una macchina ma uno scooter con il tetto  ;) ) molto probabilmente sarà una Toyota.


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: mariner su Marzo 02, 2006, 15:42:45 pm
se è una questione di fiducia..faccio presente che con quello che serve a comprar la Skoda, rispetto all'A3 , si risparmiano circa 5000 euro...che male non fanno..


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: Eva su Marzo 02, 2006, 16:36:32 pm
Citato da: mariner su Marzo 02, 2006, 15:42:45 pm
se è una questione di fiducia..faccio presente che con quello che serve a comprar la Skoda, rispetto all'A3 , si risparmiano circa 5000 euro...che male non fanno..

Vabbè ma pure Skoda è sempre famiglia VAG....
Credo che prossimamente andrò a fare una visitina al conce Fiat, sperando di trovare un venditore un pò più preparato di quello con cui mi è capitato di avere a che fare l'ulima volta... :-\


Titolo: Re: Un'alternativa all' A3 quattro esiste?
Post di: Phormula su Marzo 02, 2006, 16:38:47 pm
Citato da: mariner su Marzo 02, 2006, 15:42:45 pm
se è una questione di fiducia..faccio presente che con quello che serve a comprar la Skoda, rispetto all'A3 , si risparmiano circa 5000 euro...che male non fanno..


Gira che ti rigira, la cruna dell'ago è sempre quella.
Sempre da Autogerma devi passare.


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