ilPistone.com

http://motori.ilgazzettino.it/normative/autovelox_e_tutor_via_nuove_regole_ministero_controlli_elettronici_velocita-2584608.html

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pare che finalmente abbiano messo le tariffe autostradali agevolate per le moto dal primo settembre...
ma serve un telepass apposta  :-X

http://heavyrider.corriere.it/2017/07/27/moto-tariffe-ridotte-del-30-in-autostrada/

Bella chiavata, così devi pagare il canone di un telepass apposta e se ne va parte del risparmio.
Sarà conveniente per chi usa spesso l'autostrada con la moto, per me no di sicuro.

Ah, tra l'altro bisogna legare il Telepass IN ESCLUSIVA alla targa della moto, quindi dovrei prenderne 2 ;D ;D ;D
Beh ma senz'altro, sul sito di Motociclismo parlano di vittoria, una vittoria di stocazzo ;D
Io continuo a usare il mio Telepass Family e amen, pagherò come ho sempre pagato.

io il telepass ce l'ho già, con una targa sulla moto... ma usando l'autostrada 3 volte all'anno non credo che mi converrà fare un telepass apposta per la moto se ti fan pagare i soliti 1,5/2 euro al mese... ma scusa andrea tu non hai il telepass neanche sulla macchina ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???

Sì, certo che ce l'ho, appunto ho scritto che continuerò a usare quello:

allora non ho capito il discorso di prenderne due... basta prenderne uno in più per la moto...o 2 intendevi compreso il tuo che hai già? perchè nell'articolo era scritto in chiaro che è necessario avere un telepass dedicato alla moto per avere le tariffe agevolate...

Ma come fate a mettere più targhe su un Telepass??

Le moto in autostrada rompono le palle, e son pericolose per non parlare dello scooter.

Dovrebbero scontare a utenti professionali a cui fanno pure la doppia fattura di cui una di 1 euro mensile..  mi costa più registrarla !!!
Comunque ora appena posso evito l autostrada ,arrivato a 250 euro mensili...

No, intendevo 2 perché ho 2 moto.
L'articolo dice "un Telepass abbinato in esclusiva alla propria moto"

Non so se si possa nel telepass "professionale", ma nel "Family" si possono abbinare 2 targhe (non in esclusiva, nel senso che puoi cambiarle in qualsiasi momento, anche tramite App).

Sono d'accordo, soprattutto al casello

Boh, questo no, nel senso che non vedo perché debbano essere particolarmente più pericolose in autostrada rispetto alle strade normali...

E a proposito di moto al casello, che sono una rottura di cazzo allucinante sia da usare che per gli altri utenti in coda:
Le rarissime volte che mi capita di usare la moto in autostrada senza Telepass, perché per esempio ce l'ha mia moglie sulla macchina, mi stupisco di quanti coglioni mi si accodino al casello, pur avendone altri VUOTI a fianco. ???

Io vado sempre nei caselli con pagamento tramite card, per fare il prima possibile, ma si perde sempre un po' più tempo rispetto a una macchina, e non ci vuole un genio a capirlo.
Eppure, quasi sempre mi ritrovo il pirla dietro, con la corsia a fianco vuota...

Per fortuna nel 99% dei casi uso il telepass.

Io ho il Telepass, ma quando mi capita di guidare macchine a noleggio evito accuratamente i caselli in cui ci sono i motociclisti.
A volte possono essere tanti in poco spazio, creando l'impressione che la coda sia più corta e, appunto, il pagamento richiede più tempo.
Tendo ad evitare (nei limiti del possibile) di mettermi in coda anche dietro camion con targhe straniere, soprattutto quelle dei paesi dell'Est, non è la prima volta che li vedo far retromarcia.

E fai bene, faccio così anche io... non capisco gli imbecilli che invece si accodano ???

Sul sito della FMI lasciano intendere che il telepass possa essere associato in esclusiva "alle" moto, non solo a una.
La qual cosa potrebbe essere già più interessante per me, giusto per non avere la scocciatura di doverlo spostare da macchina a moto (ma bisogna poi vedere il canone, non credo comunque che mi converrebbe).

da http://www.federmoto.it/vittoria-le-moto-in-autostrada-pagheranno-meno/

"Si potrà usufruire di questo sconto solo attraverso l’attivazione di un Telepass abbinato in esclusiva alla targa della (o delle) moto."

il casello in moto senza telepass è un incubo...io comunque uso la porta telepass lo stesso anche se non ce l'ho dietro piuttosto che farmi la menata di smontarmi tutto per prendere la carta al casello...

Ritornando ai velox, ho saputo adesso che quella pisquana di mia sorella ha preso un Velox a 68km/h (limite 50), 148€ e 3 punti di patente.
"Pisquana" perché è una strada che facciamo da quando siamo nati, lo sa che c'è il velox... (ma sono quelli che spesso ti fregano, perché vai rilassato...).

Velox stronzissimo perché quel tratto è sempre stato con limite 70, lo abbassarono alcuni anni fa solo per rendere attivabile il velox (viceversa non c'erano abbastanza metri per la collocazione in quel punto, rispetto alla curva precedente, se avessero lasciato il limite a 70).

Il telepass apposta per le 2 ruote? Non ci penso nemmeno, nel mio caso non conviene.


Ma infatti da qualche parte avevo letto che se abbini la targa di una moto/scooter e vai nelle piste dedicate(quelle con la sbarra più corta) puoi passare tranquillamente anche se te lo sei dimenticato. A me con lo scooter capita talvolta di non essere "letto" nonostante abbia il telepass con me, non mi fermo nemmeno e il viaggio mi viene contabilizzato regolarmente.

cioè passi in scia alle auto che precedono!? ;D

No passo, mi fan la foto e mi arriva l'addebito normalmente in fattura...

Incredibile....hanno abbassato il limite di velocitá sulla strada solo per mettere il velox??

Esatto.
Inizialmente l'avevano messo con limite 70, poi, dopo una pioggia di ricorsi motivati dal fatto che il tratto rettilineo non era sufficiente, hanno abbassato il limite a 50.

Tra l'altro... Io non conosco le statistiche di incidenti in quella strada, ma la percorro da quando facevo le scuole elementari e francamente non ho mai sentito di grossi incidenti (per quel poco che può valere).

È proprio solo per fare cassa, checché ne dicano.

A proposito di questo: non so se qualcuno ricorda che anni fa mia moglie prese una multa a 78km/h (mi pare) con limite 70, con la Leon.

Ecco, recentemente ho saputo che quel velox adesso è spento, per lo stesso motivo: è troppo vicino a una curva (forse lì la vicinanza è tale che anche l'abbassamento a 50 non basterebbe, non so...)
Avremmo potuto fare ricorso, a saperlo :P

Edit: trovato il thread, erano 85km/h:
http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=43074.msg948201#msg948201

dov'è??

Il primo o il secondo?

Il primo (quello a 50km/h) è qui (località Gessi, Zola Predosa):
https://goo.gl/maps/NHJvuHxN8k62

Il secondo (quello attualmente disattivato) è qui (località Crespellano):
https://goo.gl/maps/GoZpLg3Lxzo

Allargando le immagini, peraltro, si vede quanto siano blande le curve prima o dopo. Resta il fatto che, evidentemente, è una condizione sufficiente a non renderli attivabili a 70km/h.

Tornando alla faccenda dello sconto per le moto, se il costo del contratto sarà uguale a quello del telepass family attuale (2.10€ + IVA al mese), in un anno farebbero poco più di 30€ ivati.
Questo significa che bisognerebbe spendere almeno 100€ di autostrada all'anno, per renderlo conveniente.
Per me non lo sarà mai, non arrivo nemmeno alla metà di quella cifra.

Oltre al fatto che nel contratto attuale ho attivato l'opzione Premium, per avere l'assistenza stradale dappertutto e per tutte le targhe associate. Quindi, per arrivare a una convenienza, bisognerebbe spenderne almeno 200 (vado a spanne).

Non mi converrà mai.

mah aspettiamo di vedere come si organizzeranno, al momento Autostrade non ha ancora mandato neanche una mail (mentre sta martellando da tempo con il nuovo sistema di pagamento integrato via telepass)...e comunque non è ancora stato pubblicato il decreto da quel che ho capito

casso quello di Crespellano ci passo davanti spesso, mai accorto , queste scatole coi pali sono difficili da notare,devo ricordami!!

A zola passo poco

Ah ma tanto, a quanto pare, è spento, è difficile che tu possa prendere una multa al momento.
Oltre al fatto che sulla Bazzanese c'è sempre un po' di traffico e gli autoctoni lo sanno, quindi di lì si passa sempre ai 70 più o meno.

Informazioni definitive sulla faccenda dello sconto per le moto in autostrada:

https://www.telepass.com/it/news/modulazione-tariffaria-per-i-clienti-telepass-in-possesso-di-motoveicolo

Tutto più o meno come dicevamo, ma è interessante questo passaggio:

10) Se ho un contratto Telepass Twin, posso aderire all'iniziativa?
Si, a condizione che ad uno dei due apparati Telepass sia associata una sola targa moto.


Il telepass twin dovrebbe costare 0.60€ al mese, quindi il punto di pareggio si abbasserebbe a 24€, non molti tutto sommato.

Scusate: il telepass twin obbliga a sottoscrivere anche l'opzione Premium, quindi in totale sarebbero 1.50 + 0.60 = 2.10€ di aggiunta, se uno non ce l'ha già.

a me sale una rabbia apzzesca

mi fanno pagare pure 1 euro al mese con fattura da registrare (costa più la registrazione...) a me che spendo migliaia di euro....

e regalano vantaggi a utenti che rompono i maroni agli automobilisti e camionisti , perché sul dritto le moto son pericolose con il risucchio aerodinamico.

vadano a cagare, evidentemente le lobby delle 2 ruote son forti.

ma che cazzo io son già cliente telepass premium, ma non ho il twin...ma sul sito sembra che il twin compreso il premium costi 2,10 Euro al mese mentre io ora pago 2,76...mi sfugge qualcosa...

ah ok forse ho capito, quindi io ora pago 1,26 + 1,50...col twin aggiungerei altri 0,60... però con 7,20 Euro all'anno di canone aggiuntivo il punto di pareggio sono 24 euro di pedaggi all'anno, cioè un a/r dal mare...

ti dico io cosa devi fare col risucchio...  ;D

Molto bene sono appena uscito dal punto blu di rondissone x avere info e la risposta è stata "non sappiamo niente"... W l'itaglia...

??? ???

Ma ignoralo...

Le statistiche dicono che l'autostrada è il luogo più sicuro per andare in moto, si verificano più incidenti sulle altre strade.
Purtroppo è anche decisamente il più palloso.

http://www.ilsole24ore.com/art/norme-e-tributi/2017-08-02/nuovi-autovelox-milano-poco-visibili-ma-ora-si-puo-fare-ricorso-214703.shtml?uuid=AExBJ07B
per tornare in tema
In pratica se troppo segnalato non va bene  ???

A me autostrada fa una gran paura, la evito come la peste

Paura di?!

Non sono tranquillo, mi fa cagare, ho paura che un camion faccia una puttanata in galleria, temo il coglione che mi arriva in culo ai 200 mentre parla al cellulare perché tanto e tutto dritto o lo scemo che zigzaga tre 1 e 2 corsia perché fa vedere che le Sa usare.

E sulle statali no?! ??? ???

Personalmente penso che andare in moto possa essere piú pericoloso su una statale che in autostrada. Specie quando qualcuno non rispetta la precedenza immetendosi da una strada laterale.

Sarebbe interessante vedere qualche statistica in merito.

Basta vedere il numero di morti in moto dell'ultimo weekend...non ce n'è stato uno in autostrada, ma soprattutto è proprio la logica che non può far pensare il contrario...anche solo perche in autostrada si va tutti nella stessa direzione e non ci sono incroci ti sei tolto buona parte di rischio...

In statale non ho nessuna di quelle patologie, sarò bacato io

Concordo...

Puntualizzazioni:
http://www.motociclismo.it/riduzione-pedaggi-autostradali-moto-istruzioni-uso-importanti-chiarimenti-telepass-68028

Se concedessero il secondo telepass gratuitamente, con la possibilità di cambiare la targa "al volo" da App, per me diventerebbe interessante.

Io sono come Emi, odio l'autostrada e se posso la evito.

La mia paura piu' grande (specie con condizioni meteo avverse, tipo il caldo di questi giorni o la neve) è di restare intrappolato in qualche megaingorgo per le piu' svariate cause.

Sulle strade normali si puo' sempre scegliere un'alternativa, fosse anche molto più lunga, ma in autostrada sei un topo in trappola.

Sì, su questo sono d'accordo: se posso la evito pure io, per gli stessi motivi.
Ma non perché mi faccia più paura rispetto alle altre strade, anzi semmai meno.

I dati:
http://www.omnimoto.it/magazine/22281/pedaggi-autostrada-telepass-moto-sconti-incidenti

nel 2016 si sono verificati in Italia 175.791 incidenti stradali con lesioni a persone che hanno provocato 3.283 vittime (morti entro il 30° giorno) e 249.175 feriti. Dopo due anni di stagnazione il numero dei morti torna a ridursi rispetto al 2015 (-145 unità, pari a -4,2%). Sulla diminuzione del numero di vittime in Italia pesa soprattutto il calo registrato su autostrade (comprensive di tangenziali e raccordi autostradali): -274 morti e -10,2%. Una diminuzione più forte di quella sulle extraurbane: 1.546 morti e -4,6%.

Beh, se uno ha paura di farsi male, la motocicletta è il mezzo da evitare

Il 66,2% dei veicoli coinvolti negli incidenti è formato da autoveicoli (con il 54,0% dei morti totali e il 61,6% dei feriti), il 13,5% da motocicli (con ben il 24,4 % dei morti e il 18,6% dei feriti),
il 7,1% da mezzi pesanti per trasporto merci (con il 6,6% dei morti ed il 3,7% dei feriti) e il 7,0 dai velocipedi (con il 6,4% dei morti ed il 9,5% dei feriti).

Fonte: http://www.mit.gov.it/mit/mop_all.php?p_id=08453

E probabilmente quei dati considerano solo gli incidenti (cioè fra 2 o più veicoli), non le uscite di strada o simili, quindi la situazione reale è pure peggiore.
D'altronde, se giri "senza niente attorno", non serve l'ISTAT per capire che sei più esposto.

Le tangenziali qui a Milano sono ancora peggio... e parlo da scooterista :-[

Le tangenziali fanno più paura anche a me, perché c'è un traffico più "nervoso" (sono tutti di fretta, spesso nelle ore di punta si creano ingorghi...). Ci si può aspettare qualsiasi nefandezza.
Bisogna anche dire che i dueruotisti (e qui non faccio distinzioni per non innescare polemiche) ci mettono del loro, zigzagando o passando fra le macchine a velocità sconsiderate.

questo è poco ma sicuro...


Basta usare i sistemi di informazione evoluti e problemi non ci sono...io in 22 anni di patente credo di esser rimasto bloccato in autostrada in coda 2 volte massimo 3...e mai negli ultimi 10 anni... cmq in moto l'autostrada la evito anche io ma non per questioni psicologiche quanto perchè è una rottura di coglioni inenarrabile...

Beh diciamo che il rischio di coda non lo puoi comunque annullare: metti che si verifichi un incidente poco avanti e non ci siano uscite nel frattempo...

Ma anche un guasto, una foratura, una necessità qualsiasi sono sempre piu' problematici in autostrada.

Oddio, quello forse no... sei su una strada molto frequentata dove l'assistenza arriverebbe rapidamente.
È peggio se ti capita in mezzo ai monti, "lontano dalla civiltà".

Perché, tu ti senti tranquillo in corsia di emergenza su un'autostrada molto trafficata ?  :-\

E se scoppia una gomma a 130 all'ora non è come se esplodesse a 80.

Per non parlare delle gallerie lunghe, dove col camper facevo gli scongiuri fino all'uscita.

Sì, effettivamente... Tutto sommato, ha più contro che pro.

i contro delle non autostrade:
incroci a raso, manto stradale spesso disastroso, utenti di tutti i tipi, limiti che variano a capocchia, incertezza delle stazioni di servizio, dossi rallentatori, e chi più ne a ne metta
i contro in autostrada:
costo, i fissati della corsia centrale, gli sfanalatori cronici

Semafori e rotonde ogni 100 metri, continue immissioni (anche da proprietà private), ciclisti, motociclisti e pedoni con comportamenti spesso imprevedibili...

Per andare dai miei faccio 200 km secchi di autostrada e 67 km di viabilità secondaria, 3 km da casa mia alla TEEM, e 64 dal casello di Vicenza Nord a casa dei miei.
Per fare i primi ci vogliono poco meno di due ore, in tutti questi anni il problema più frequente sono stati i rallentamenti tra Brescia e Peschiera per traffico intenso.
Per fare i secondi ci vuole almeno un'ora ed un quarto, in gran parte strada regionale con decine di rotonde, qualche semaforo, continui incroci a raso, fondo stradale pessimo e continuo alternarsi di limiti 90-70-50 km/h. Senza contare i mezzi lenti (trattori o gruppi di ciclisti) che spesso non si possono superare agevolmente per via del traffico.
Inutile dire quale dei due tratti mi pesa di più.
Lunedì scorso sono entrato in autostrada a Vicenza Nord, traffico intenso ma scorrevole, ho messo la sesta e ho scalato in quinta solo al momento di imboccare la TEEM, quasi 200 km dopo.
Sul tratto di strade regionali difficile fare più di 2-300 metri a velocità costante.

Le strade di cui parlate non sono una reale alternativa all'autostrada, perché nessun pazzo si infila in mezzo a decine di centri abitati per fare un trasferimento medio-lungo per il quale è disponibile un'autostrada, ci metterebbe troppo.

Io pensavo più a strade extraurbane secondarie, personalmente le faccio più volentieri anche se ci metto qualche minuto in più.
Chiaro che se devo perderci un'ora in più, solo per il trasferimento, mi sparo l'autostrada volente o nolente, a meno che non parliamo di strade panoramiche o simili.

Il problema è che le strade extraurbane secondarie esistono sempre meno, perchè nella Pianura Padana da Torino a Trieste è un continuo susseguirsi di capannoni e villette.
Io ho presente strade statali costruite 30-40 anni fa in mezzo ai campi, chilometri senza un incrocio, avresti potuto percorrerle tranquillamente a 110 km/h.
Oggi sono completamente fiancheggiate da capannoni e villette, e il limite è sceso a 70 quando non a 50 km/h.

Diciamo che se dovessi andare da Torino a Trieste, non lo farei per strada normale, quantomeno non per la maggior parte ;D

Ma tantissime volte mi sono trovato ad uscire dall'autostrada e fare un po' più statale, per motivi vari (ingorghi, panorami, anche solo per il gusto di guidare).

Anche solo per venire al lavoro, farei prima a prendere l'autostrada a Casalecchio e uscire a Sasso, ma se mi becco un incidente, rischio di perdere una mezza giornata... la Porrettana è uno schifo ma almeno se c'è traffico ho delle alternative (che infatti nessuno considera, sono quasi sempre da solo su certe strade). Più lunghe, più tortuose, ma la probabilità di rimanere bloccato è infinitesima.

Esatto, talvolta mi capita di vedere dueruotisti che fanno cose inenarrabili, che io non avrei nemmeno il coraggio di fare...

Si, indubbiamente, mi riferivo in particolare agli incroci, che possono essere molto pericolosi in moto se becchi uno che guida distratto o non rispetta le regole.

Bhe a me non piacciono per nulla, non ho paura di farmi male in moto, può succedere di cadere, non mi lascia tranquillo autostrada per questo la evito

Emiliano, hai pensato di avvicinarti al mondo enduro?
Le possibilitá di farsi male (se con tutte le protezioni), specie per colpa d'altri, si riducono notevolmente. E fisicamente ti tiene in discreta forma.

No, ma va...mai  ;D ;D ;D

Con la hornet non vado malissimo ma nelle mulattiere sono un filo limitato, dovrei cambiare moto ;)

Ma pensa, finora è stato un flop, chi l'avrebbe mai detto... :P
https://www.dueruote.it/notizie/attualita/sconto-telepass-per-le-moto-falsa-partenza

Piuttosto hai visto che ti hanno aperto un casello ALL TELEPASS dietro l'ufficio!!!!

http://www.ilrestodelcarlino.it/bologna/cronaca/casello-sasso-marconi-1.3615861

Si si lo so, aperto oggi ;)

Spero che aiuti a smaltire un po' di traffico... Io preferirei continuare a fare la strada normale...

ma non ho capito dove esci?? di fianco alla zona artigianale di pontecchio?

poi ho letto che c'è solo in arrivo da bologna ed entrata in direzione bologna , bahh

certo se aiuta a togliere il maledetto tratto  di Casalecchio della porrettana...

Sì esci a Pontecchio, nella zona dei laghetti del Maglio.
La tratta è solo Casalecchio-Pontecchio e viceversa. Cioè, se arrivi da sud non c'è lo svincolo per uscire lì, o esci a Sasso o a Casalecchio.
E se entri lì, puoi andare solo in direzione nord (verso Bologna).
È fatto proprio apposta per alleggerire il traffico locale.

per me è comodo, ho un paio di clienti li in zona industriale e quando vengo è un suplizzio tornare a Casalecchio.

Oggi l'ho sperimentato all'andata.
Risparmio 5 minuti (20 anziché 25), in compenso faccio 3km in  abbondanti in più consumando anche di più.
La tratta costa 1€

Quindi, a spanne, solo per l'andata spenderei circa 30€ in più al mese.
O, se volete, circa 1.3€ al giorno per risparmiare 5 minuti.

Spero che piaccia a molti, così mi toglie del traffico dalla Porrettana, ma per me anche no...


Per il ritorno potrebbe essere un'opzione però, perché il traffico è veramente molto, potrei risparmiare anche 10-15 minuti alla volta.

Oltre al risparmio di tempo, va valutata anche la diminuzione di stress.
E' il motivo per cui io a volte io uso la BreBeMi, per schivare il traffico sull'A4.
Viaggiare a velocità costante con il cruise control inserito è diverso da dover fare slalom nel traffico, mi stresso io e si stressa la meccanica.

Sì, giusto, ma nel mio caso non è uno "slalom", è solo una fila che procede lenta causa semafori, quindi non è particolarmente stressante.
Porto pazienza e ascolto la radio.
E se me la vedo brutta, mi arrampico su per la collina dove non c'è nessuno.

Aggiungi che il vantaggio di tempo si apprezza solo in macchina, perché in moto ci metto 20' anche facendo la Porrettana...
In pratica, per me non è una soluzione preferibile.

l'ho detto al responsabile flotta della cooperativa che mi segue i trasporti, hanno 1 camion ogni 2 giorni li.... penso abbia festeggiato!! (arrivano tutti da nord e uscire a sasso sud si fa lunga col raccordino.

ps i camion fanno la porrettana ora? io alle 17 vedo solo macchine se ci penso , bilici nessuno o pochi.

Infatti.
Fin che il traffico si muove abbastanza regolare, va bene.

Qualche camion c'è, ma sono pochi, e dopo questo casello saranno ancora meno.
Per chi è già in autostrada e/o guida un mezzo pesante, è sicuramente un bel vantaggio questo casello.

Mi correggo, dovrebbero essere 60 cent

Provato ieri sera in direzione opposta.
Qui sì che c'è convenienza, sia in tempo che in soldi.
Risparmio 10 minuti rispetto al tragitto più favorevole (da mezz'ora circa), facendo meno km e consumando meno.
In pratica, i 60 cent sono più o meno compensati, e arrivo a casa prima. Non male.