ilPistone.com

Tra meno di un'anno mi scade il leasing sulla CTS-V (gia' mi chiamano in continuazione con offerte varie, mi annullerebbero le rate finali se prendo qualcos'altro con loro, ovviamente GM).

Mia moglie si e' definitivamente convinta verso una sportiva pura, con mia sorppresa mi ha detto piu' di un paio di volte che le piace la Corvette nuova (ne affitteremo una per vedere "l'effetto che fa")

Budget sotto i 150 (molto sotto) prendo anche in considerazione rientri leasing o usato relativamente fresco.

Escluse le Porsche, non me le nominate. Il mio amico con la Maranello-mobile munito mi vuole convincere a fare lo sforzicino per entrare "nel club", mi piacerebbe tanto ma devo restare con i piedi per terra (acquisto e manutenzione). I sogni forse debbono restare tali.

Cadidate molto papabili: Mustang GT500 o l'update del top di gamma Camaro (previsto per il prossimo anno) da 755 CV (non so se si chiamera' Z/28 o sara' semplicemente l'upgrade della ZL1) o la Vette. Value for the money imbattibile senza alcun complesso di inferiorita' anche a confronto di auto ben piu' costose.

I miei "colleghi" di Cadillac V Club cercano di spingermi verso la Vette (abbiamo gia' 3 Corvettari tra di noi).

Non mi dispiace come linea la M8 (il doppio rene ancora si mantiene, piu' o meno, nei limiti della decenza) ma e' davvero enorme, in pratica non mi cambia molto rispetto a quello che gia' guido anche se a 4 porte, e' persino piu' pesante della mia.

Cadillac ha in cantiere una sportiva su base Vette ma sicuramente non arrivera' prima della fine leasing.

Alternative un po' "fuori dal coro"

Lexus LC....non potentissima ma favolosa come linea e qualita' generale.

Una delle ultime Viper...future classic, da comprare e conservare.

Ho sempre subito il fascino Aston, rientrerebbe nel budget (ovviamente usata) ma mi spaventano i costi di gestione.

Sara' vecchiotta ma a me piu' la vedo piu; mi piace la F-Type....la R rientra pure comodamente in budget, deve essere un bel giocattolino.

Tirata in testa a poco prezzo, perche' no, una delle ultime Maserati Gran Turismo..a me piace, ed ha il plus del motore Ferrari...certo latita un po' prestazionalmente rispetto all''hardware di cui sopra ma non vado in pista....

Fino ad oggi la mogliera mi ha chiesto....che vuoi fare con la macchina?? Vuoi trovare un pronta consegna da qualche parte in estate e ci facciamo in viaggetto attraverso l'America come l'anno scorso?? Ci ha preso gusto LOL

La scelta tra esotica o GT relativamente comoda si intreccia pure con il programma che abbiamo di cambiare casa se troviamo quello che fa per noi....ovvero se torno alla classica villetta con garage e spiazzo (o garage per 3 auto), la scelta verso l'esotica e' molto piu' facile perche' prenderei una vettura daily driver in quel caso.

Sbizzarritevi con commenti e consigli, tanto c'e' tempo.

Mah, io quando penso alle sportive, specie quelle molto prestazionali, mi chiedo dove e quando si possano mai sfruttare.

Comprare una superbomba per fare i 50 in città, 90 in extraurbano e 130 in autostrada non lo vedo molto attraente. Non so come sia la situazione limiti/controlli lì, ma credo sia simile o peggio.

Io ho sempre paura di vedere la paletta sbucare anche quando tiro i 61 cavalli della smart roadster, figuriamoci 700 e pussa.  ;D

Mercedes Gt

Ni...non mi convince del tutto esteticamente.

Ciao.
Per quanto le alternative statunitensi mi intrighino, io mi toglierei lo sfizio della Maserati col V8 derivato Ferrari.
E' una bella granturismo ed è sottovalutata.

lo sai.....in USA....Corvette o Mustang GT500....adoro le Ferrari...ma o stai alle Hawaii e ti piacciono le camicie sgargia ti...o Corvette... ;D

Ho avuto occasione di provarne due pochi mesi fa, entrambe di amici: una della primissime 4.2 e una 4.7 del 2012.
La sinfonia del motore è celestiale per entrambe, soprattutto per la 4.7 con l'apposito tastino.
Ma il cambio del 4.2, col convertitore di coppia a memoria, mi ha lasciato ben più soddisfatto di quello del 4.7 (immagino un elettro-attuato di derivazione Ferrari?): la sensazione che l'auto "remasse indietro" ad ogni cambiata mi aveva lasciato sbigottito.
Anche col tastino quella sensazione permaneva ed era particolarmente sgradevole nella guida normale.
Bisogna fare la tara anche al pedale del freno: è molto modulabile, ma bisogna tirare giù dei bei pestoni per rallentare.
Probabilmente è una questione di servofreno, ma anche qui, abituato a BMW, sono rimasto un po' così.

Oggi ho appreso da un mio "collega" del Cadillac V club che un'altro membro ha appena ordinato una Corvette lo scorso week-end quando io ero a San Antonio.
Sono andati in visita alla catena di montaggio ed al Corvette National Museum di Bowlling Green in Kentucky per un'evento a cui mi sarebbe piaciuto partecipare, c'erano i responsabili di prodotto GM che hanno rilasciato anticipazioni sulle future versioni.
C'era anche la possibilita' di ordinarne una con consegna cliente proprio al museo storico e la macchina autografata dai vari assemblatori, una della coppie ne ha approfittato ed ha ordinato una Z51, la ritireranno in estate guidando fino a Seattle e rigorosamente evitando le autostrade....un po' di sana invidia!!!

boh la corvette nuova in foto non mi convince molto. a parte l'estetica a me piaceva il vecchio concetto del modello ed ora è decisamente banalizzato,
avrà prestazioni superiori al prezzo ma ora mi sembra decisamente troppo europea.
cioè sarà più conveniente di una r8, mclaren, lamborghini e tutte le altre sportive a motore centrale, ma comunque sempre 110k costa e la manutenzione ecc... quindi alla fine è 1/X delle varie sportive sul mercato, almeno visto da qui.

la mia preferita è la camaro, magari nera. però la gt500 forse è più veloce ???

bellissima la lexus, interni spettacolari e suono diverso da quello di altre supercar però pare che abbia un cambio molto turistico. in generale dovrebbe essere una gt. jaguar la ha un mio vicino di box e non pare esserne molto contento, però è quella da 450cv

una tra le auto più "insulse" questa C8.... mentre mi piace la C7.

Saturno ma tu abiti in un posto caldo dove si gode il cabrio/targa??

anch'io avrei suggerito l'entrata nel lotto della AMG GT che mi piace veramente un botto.
Tra le citate per me senza dubbio Corvette, ma preferisco la C7 alla C8
Mustang e Camaro sono troppo "normali", se una volta nella vita deve essere GT, che GT sia
E una R8? Anche qui però preferivo di gran lunga la vecchia.
Ferrari....basta la parola....e al di là dei costi se te la puoi permettere forse invece qualche sogno è giusto che si avveri, male che vada quando il sogno sarà esaurito e i costi avranno il sopravvento potrai sempre rivenderla senza esserti rotto l'osso del collo.
Parlando di esotico però io inserirei nel novero anche la McLaren 570S
Le Aston non mi dicono nulla mentre la Granturismo è troppo vecchia per una spesa del genere. Bellissima ma la considerei come auto "d'occasione"

quoto in toto. Se non sarà mai sfruttata allora guarderei solamente all'estetica e al sound.
Tutte le voci "prestazionali" non hanno senso di essere prese in considerazione se non per discussioni al bar o sui forum

Io ci butterei nel mucchio anche la Nissan GT-R  ;D

McLaren comunque sono molto fighe a vedersi

direi di no.
e una acura nsx?

oppure una lotus evora 410 GT ipersvalutata  ;)

anch'io la penso così... quando Saturn ne cita una che ha, mi pare, circa 750 cv e  nello stesso post poi dice, "ma io non vado in pista", mi chiedo a cosa servirebbero quei cavalli...?

io invece non capisco il problema.....se uno vuole una macchina perchè sindacare su quello che se ne farà lui?

forse perchè siamo sul Pistone?!  ??? :P :P :P :P

boh...io non sono per le mezze misure in questi casi: o vai di Ferrari e ti togli lo sfizio....o ti togli lo sfizio di sportiva americana molto ma molto cazzuta...

e una Challenger Hellcat Redeye Widebody?

piu' cazzuta di cosi...  ;D

Anche io in foto pensavo che la C8 fosse un po' anonima....credimi, di presenza la sensazione cambia e di molto.


No, niente aperta per me e niente Porsche...sono l'opposto dell'avvocato  ;D

Mai piaciuta la R8....anche con le esotiche, Audi riesce a costruire auto esteticamente scialbe  ;D


Troppo oltre il mio budget per roba recente....


A quelle cifre, vado di Cavallino Rampante....


Infatti prenderei (forse) in considerazione una GranTurismo se capitasse l'offerta davvero a prezzo di realizzo.

Tanta roba la NISMO....ma voglio un frazionamento piu' "nobile"....

Also sprach der Mann, der einen RS7 wollte (cfr. Op. 30a, Richard Strauss) :P ;D

Beh, lo sai...le uniche Audi che mi piacciono (e molto) sono le 4 porte aerodinamiche (una volta si diceva cosi', sono vecchio!!) Pero' trovo gli interni della nuova A7 inguardabili.

Qualche giorno fa ho fatto un giretto sulla RS5 della moglie di un collega di mia moglie...gran bella bestiolina, tra l'altro il colore e' il bellissimo blu metallizato Audi.

Come SUV l'SQ7 e' gradevole, molto spazioso e funzionale. Lo ha preso una coppia di amici nostri, gli dovrebbe arrivare nei primi di Giugno. Ti sapro' diore meglio quando lo assaggio.

Si la R8 tra le esotiche la trovo scialba come estetica.

bhè anche una RS5 non è che sia proprio da buttare eh! presenza scenica, cavalleria "importante", rifinita come da voi non siete abituati... insomma se uno vuole una GT sportiva ha il suo perchè.

E comunque c'è anche la sempreverde Bmw M4 che almeno qua da noi è sempre una bella bestiolina

Ci riprovo Evora e risparmi tanto.
Se vuoi ti posso aiutare

Ancora con ste leggende metropolitane...specie Audi poi che ha fatto un po' uno scivolone sotto questo punto di vista negli ultimi anni...

RS5 e' un passo indietro rispetto a quello che gia'guido...anche come finiture...

Che siano peggiorate è vero ma le versioni alta gamma son sempre al top secondo me

Non so da voi ma qui francamente no....un esempio al volo, su macchine da 100K di listino ancora hanno il coraggio di rivestire l'imperiale in semplice tessutino.....
MB invece ha fatto un bel passo avanti.

e ma voi guardate le cose non importanti ;D LA PLANCIA devi palpare :P

Non la palpano la plancia, altrimenti si accorgerebbero di queste cose

https://www.thedrive.com/news/32981/some-chevy-corvette-c8-owners-arent-happy-about-their-cars-wavy-interior-stitching

bbbrrr orrore

Mio padre si è sempre ingegnato a fare gli alloggiamenti per gli altoparlanti, per le autoradio o strumenti supplementari, sulle macchine anni '70 e '80 che non li avevano di serie, poi li rivestiva in finta pelle facendola cucire da mia madre.
Erano fatti meglio di queste porcherie.

Probabile esemplare di pre-produzione...queste cose non le vedi neanche in una Mitsubishi entry level (non dico piu' Coreane perche' ormai sono rifinite molto bene, anche le piu' economiche).

Sul web, gli esemplari difettosi li trovi facile di tutte le marche...

(https://cimg1.ibsrv.net/gimg/www.audiworld.com-vbulletin/2000x1504/img_2599_140425d06d774a7c55c5eaa770ce33c3a660b45d.jpg)

(https://i.redd.it/6ow8kjszept61.jpg)

(https://www.audi-sport.net/xf/attachments/img_4692-jpg.105738/)

Se davvero le auto americane made in USA (o in Mexico, o in Canada) fossero questo gran bijou, avrebbero invaso il mondo, no?
Invece a me pare l’esatto opposto.
Le auto europee in NAR sono viste come exotics, status symbol di chi ce l’ha fatta.
Le auto delle big three, invece, sono state letteralmente cannibalizzate, da 40 anni a questa parte, da giapponesi prima e coreane poi.

Tesla, invece, sta riuscendo a crearsi una sua nicchia, che è sempre meno una nicchia, espandendosi molto bene nei territori, prima fuori dalla California poi fuori dal blocco USA+Canada. Ma il cielo della Model 3 è di tessutino..

No, perche' facevano effettivamente schifo fino a non troppi anni fa, e poi mica ti affermi solo come finiture. Molti modelli Americani sono improponibili all'estero per via delle cubature e costi d'esercizio al di fuori del Nordamerica.


Ma quali?? Quelle ai piani alti, una Jetta o anche una A4 o Serie 3 mica sono status symbol. Le exotics sono solo Ferrari, Lambo e Porsche top di gamma.
Una Serie 5 e' uno "status symbol" al pari di una Cadillac CTS. Lincoln Navigator o Cadillac Escalade le trovi nelle stesse abitazioni di chi compra Europeo.



Le big 3 (beh piou' che altro le big 2, Ford e GM) fuori dal Nordamerica avevano i loro brand e le loro linee di prodotto. Ford c'e' ancora mentre GM ha abbandonato il mercato Europeo.

Per non parlare della posizione di primo piano di Jeep nel settore delle fuoristrada in Europa.

Appunto...il Grand Cherokee fa status symbol in Italia mentre qui, quantomeno nelle versioni entry e mid, e' un semplice SUV semi-generalista alla portata di tutti.
La Mustang recentemente e' stata la sportiva piu' venduta in Germania...non ne capiscono nulla sti Tedeschi...... ;D

In molti casi i ruoli si invertono...da voi una Mustang GT e' praticamente quasi un'esotica, per molti un supremo oggetto del desiderio (guardatevi i video di youtuber Italiani in vacanza in USA che affittano Camaro o Mustang V8 e sono tutti eccitati come se avessero tra le mani una Ferrari) mentre in USA non hanno mai visto le Serie 3 barbon style che ci sono in UE, sedili in tessuto, etc...

Pensavo fosse chiaro che io mi riferissi al mercato NAR  ;)


Pur abitando nelle Prealpi, l'unico fuoristrada che vedo fare ai proprietari Jeep nel 2021 è salire sul marciapiede


Il grand-cherokee, prima di essere visto in mano ad una famosa dirigenza calcistica, non se lo filava nessuno in Italia


Di che volumi di vendita stai parlando?
Sono numeri omeopatici


Negli USA mi ricordo benissimo le E46 con la leatherette al posto del tessuto, o altre auto con i leather appointed front seats, cioè solo la seduta dei sedili anteriori in pelle e tutto il resto in pelle sintetica. E a quel punto preferisco il tessuto.
Una Mustang GT qui è vista come un'esotica per la sua rarità, a causa dei folli costi fissi di mantenimento se presa nella rete di vendita Ford e non da un famoso concessionario in Brianza che le vende depotenziate e quindi esenti dal superbollo.
Il ragazzotto qui, a parità di acquisto e mantenimento, comprava una Golf GTD MK7 a rate piuttosto di una Mustang depotenziata a 185 kW.
E da quest'anno Ford Italia non importa più il 2.3 ecoboost, ma solo la GT.

Ma siamo sempre lì, io non devo convincere nessuno.

e che c'entra questo con le cose di cui stiamo parlando?? Quanto fuoristrada vedi fare a proprietari di Clesse G in Italia??


Assolutamente non e' vero, e' sempre stata un'auto "da ricchi", da ostentazione in Italia anche quando era rifinito e costruito da cani (ai tempi dei diesel VM)


Altro che numeri omeopatici...best selling sports car, ovvero e' arrivata ad essere la coupe' piu' vendita in Germania durante il 2016

"Ford Mustang - Germany's favorite sports car"

https://money.cnn.com/2016/04/08/autos/ford-mustang-sales-germany/index.html

Anche nel 2019 era tra le prime tre e viaggiava nell'ordine dei 2500-3000 pezzi a trimestre.


Leatherette si, tessuto no, quello che preferisci tu non fa testo nella discussione. Il tetto apribile sulle premium qui e' di serie, parte di dotazione ADAS, niente regolazioni manuali selleria, etc.... La 318d F30 con cui mi sono sciroppato la Spagna qualche anno fa, gira e rigira, non era rifinita meglio di una Malibu....


Le motivazioni imprtano poco...i ragazzi in Italia sbavano quando ne vedono una.


Il ragazzotto prendeva la Golf GTD perche' come spese gli costava molto meno di una Mustang, se pur depotenziata e perche' comunque, se puoi permetterti un'auto sola, vuoi anche la praticita'. Nessuno preferisce una Golf tout court rispetto ad una Mustang (forse ne trovi 1 su 10), sarebbe come preferire una Serie 3 a nafta ad una 911......


Non si tratta di convincere nessuno ma di fatti....

Più venduta al mondo ... https://www.auto-moto.com/actualite/en-chiffres/sportive-plus-vendue-monde-actualite-ventes-voiture-mythique-108715.html e https://www.autoplus.fr/ford/mustang-ford/ford-mustang-voiture-sportive-plus-vendue-monde-2020-510561.html#item=1

Si, non ho messo quel dato altrimenti mi risponde che i numeri sono drogati dal mercato Americano...invece ho specificato il mercato Tedesco.

Eppure, come vedi, questo e' il classico caso dove il mercato non ha "sempre ragione" perche' tra le 3 (con Challenger e Camaro) la migliore e' senza dubbio oggettivamente la Camaro ma e' quella che vende meno in USA e con numeri da prefisso telefonico altrove.

Beh, mette diversi mercati extra USA in cui è la prima ...

Comunque, è veramente bellissima ...

Ford Autonation di Bellevue ha una GT-500 in stock.....forse nel weekend ci faccio un salto per provarla.

Stranamente, non ha nessun second sticker, la pagina web la indica liscia di listino

Questo colore, (Shadow Black con il Carbon Race Pack)

Non sono le immagini dell'esemplare in questione, la pagina web non aveva foto, solo lista opzioni e prezzo.

(https://mustangfanclub.com/wp-content/uploads/2019/10/IMG_6252-scaled.jpeg)

(https://www.steeda.com/assets/images/pages/resources/project-vehicles/steeda-2020-gt500-cftp/steeda-cftp-2020-gt500-header.jpg)

(https://www.steeda.com/assets/images/pages/resources/project-vehicles/steeda-2020-gt500-cftp/steeda-2020-shelby-gt500-cftp-1.jpg)

(https://www.steeda.com/assets/images/pages/resources/project-vehicles/steeda-2020-gt500-cftp/steeda-2020-shelby-gt500-cftp-13.jpg)

Bellissima ;D

Saturno togli quella foto gigante.
Poi ti boccio la mustang , troppo poco muscle car.
Prenderei la hellcat quella che ti danno in una cassa i pezzi per fare le drag racing!!

Mi limito a questo punto di tutta la tua eruzione letteraria convulsiva:


10 mila auto in un mercato da più di 3,6 milioni di auto vendute nel 2019 in Germania ::)
"Ford sold 780 Mustangs in Germany last month compared to 752 Porsche 911s", riferito a marzo 2016 (cioè 5 anni fa).
Ri-cioè, ben 28 auto in più della seconda classificata, che però costa il doppio.

Ti lascio crogiolare nella tua boriosa saccenteria, take care.

Cerchi di arrampicarti sugli specchi, e pure cosparsi d'olio ma non ti riesce...i numeri per vetture sportive quelli sono mica fanno volumi da utilitaria se per questo altre coupe' Europee che costano anche loro molto meno della 911 sono rimaste dietro alla Mustang pensa te....e allora??

E smettiamola con questo uso eccessivo di termini colloquiali Inglesi...sei Italiano e vanne fiero!! Buon fine settimana!!

No la Challenger proprio no....

ma è vero che l'hemi modificato da fiat esplode se viene lasciato al minimo ??? ;D la linea poi è un revival non molto riuscito.

come presenza scenica dal vivo secondo me la gtr è ancora la migliore, non ho visto però una camaro seria.

L'Hellcat e' il piu' robusto di tutti i V8 Americani, quello che digerisce tranquillamente i tuning piu' pesanti. Ci sono Hellcat da oltre 1000 CV alle ruote usate regolarmente come auto giornaliere.

Come revival stilistico invece la Challenger e' riuscitissima ma a me proprio non piace molto come linea e c'e' un'abbisso come agilita' e comportamento su strada rispetto a Mustang e Camaro, d'altra parte e' ben piu' grossa e pesa significativamente di piu'. E' la seconda piu; vendute delle tre al momento qui in USA.

Calmati Sapientino, fermati e respira.
Sei talmente tronfio e accecato dal livore che non capisci più nemmeno gli sfottò  ;)

Invece, al posto dell'ennesima cassapanca per americani imbolsiti, pensa ad una Giulia Quadrifoglio ;)
La ritiri sulla costa est e ci fai il Mount Washington, oppure nel sud-est e ci sali sulla Pikes Peak tornando a casa.

Ciao Domenico!! La trovo veramente ma veramente stupenda!!

Secondo me l'attuale Mustang, é una delle generazioni meglio riuscite, anche a livello estetico. Nonostante sia sul mercato da ormai qualche anno, la trovo sempre molto attuale, specie esternamente, con una bellissima combinazione fra classico e moderno.
Per quanto mi riguarda, approvata al 100% ;D

bella bella! la Mustang nera mi piace un sacco!

(https://cdn.motor1.com/images/mgl/n77wE/s1/2020-lotus-evora-gt.jpg)

8) ;D

1525 cv.

tra un semaforo e l'altro non ha rivali.  ;D A benzina.   ::)


oppure la Challenger Ghoul ... da $200k....

https://carbuzz.com/news/dodge-reveals-plans-for-200000-challenger-srt-ghoul

chiaramente quello che si legge su internet può non avere rilevanza statistica ma è da parecchio che mi capita di vedere proposti video tipo questo
https://youtu.be/dI93-Zdx_nY
https://youtu.be/inPUz3pCHa0

possibile che trattandosi comunque di vetture di massa, e non motori da corsa fatti a mano, i difetti siano causati dalle tolleranze dei materiali o della costruzione.

Boh…. prendere delle (pseudo)sportive e non poterle usare, mi sembra uno spreco.  Mi paiono molto più logiche delle coupe (a cabrio, perchè no) eleganti come Jaguar (no 4 cilindri :-)  ) o Aston Martin: le puoi usare più o meno come una Mustang, ma almeno hai un qualcosa di obiettivamente più bello ed elegante.  Esattamente all'opposto della Nissan GT-R, con la quale io mi vergognerei ad andare in giro in qualsiasi posto che non fosse il Nurburgring, tanto è pacchiana...

Sempre detto che non capisci un cazzo di macchine  :P ;D

Ah, beh, allora la GT-R è elegante….  dài, è un gran mezzo, questo sì, ma pacchiana e tamarra come poche, e vorrei vedere che ci potrebbe fare Saturn….  va a farci le sgomme ai raduni nei cafè o nei fastfood?

Dai Paolo, l'eleganza e' un altra cosa e siamo d'accordo, ma se tu mi scrivi "io mi vergognerei ad andare in giro in qualsiasi posto che non fosse il Nurburgring" diventi poco credibile e degno di sbeffo  ;D

niente....è andato....ornai tutto quello che non è leggero e maneggevole anche se poco potente è fuffa: mauringhite acuta!!!!

su questo punto la penso come te, e posso garantirti che anche la F type che avevo io, 4 cilindri, andava forte.... condivido il tuo pensiero, e cioè che hai un'auto che, oltre ad andare forte, è anche bella da guardare... puoi andarci a passeggio, a 20 km/h, e hai comunque un'auto che ti appaga nella vista... invece una Mustang (prendo lei come esempio), oltre ad andare forte, non ha niente di bello che appaghi la vista.... naturalmente se l'avessi non mi vergognerei ad andarci in giro, ma non è il tipo di auto "veloce" che piace a me ;)

mah....ma io mi bullerei e non poco ad andare in giro con una GT-R.....rigorosamente con finestrini abbassati e metal a palla (cioè quello che già faccio con la 3008)

Il sole dà alla testa mi sa...

Per te.....evidentemente il mondo non la pensa cosi' visto che e' la sportiva piu' venduta del pianeta....

ma infatti io parlo per me ::)... tu puoi comprare quello che più ti aggrada, anche perchè i soldi sono i tuoi  ;D

Premetto che la Jaguarina mi piace molto ed e' tra le candidate......e francamente meriterebbe maggior successo commerciale, mi stupisce che non se ne vedano di piu' in giro.....

la F type? ha un posteriore un pò troppo instabile :-\ :-\ :-\ :-\ e poi, con quel muso nuovo, mi sembra un po' troppo Audi ;D

Gemera

magari un "pochino" fuori budget.....  ::)

Se non si sfruttano minimamente le prestazioni è come girare con l'offshore per i canali di Venezia a 5 km/h.

A quel punto lo fai solo per ostentare qualcosa, non per passione.
E sopporti tutti i lati negativi pur di farlo.

Assolutamente privo di senso.

Almeno non pretende di mettere il cesso sulla MX-5 ...

Domenico, GT ed esotico allo stesso tempo: il nuovo RAM TRX  8)

ma perchè sappiamo che non potrà utilizzarla?
a vedere e qualche sentito dire mi sembra che ci siano diversi eventi facilmente accessibili.

certo magari girare tutti i giorni con 600cv e sfruttarli 2 volte all'anno fa girare le scatole ma lì allora l'unica auto che ha senso sarebbe la boxster S. qualsiasi aston, jaguar R ecc... son sprecate

Voilà la cagade ... su una vettura bassa NON ci sono lati negativi  8)

Ricordati quel che diceva Marilyn ... 8)

"Meglio una Jaguar da 500cv che una Trabant col motore bloccato".

Mauring ha fatto prima, ha messo direttamente le ruote al bidet per suo figlio  ;D

Io no. Preferirei bullarmi con una 911, che non trovo elegante, ma almeno non è figlia di mazinga.

Non e' ostentazione ma semplicemente anche gusto del possesso....seguendo la tua logica (che in linea di principio e' corretta) non serve nulla di superiore ad una Tipo Turbo Diesel con cui gia' puoi abbondantemente perdere la patente, al limite una Miata come vettura agile e sportiva per il gusto della dinamica...ma il mondo e' raramente razionale.

Si, ti può capitare di perdere la patente, ma ti può anche capitare che la potenza non sia abbastanza per affrontare un normale sorpasso, magari in salita e a pieno carico.

Ragion per cui una cavalleria abbondante può essere utile e può essere sfruttata in determinati frangenti.

Ma si parla di qualche centinaio di cv, non certo di 5-700 o più, che resterebbero per sempre confinati dentro al cofano.

Mi ricorda tanto un mio amico appassionato di HiFi, che negli anni '80 acquisto' un megaimpianto stereo per poi utilizzarlo a volume bassissimo altrimenti i condòmini protestavano.  ;D

Comunque sia, a scanso di equivoci, se qualcuno volesse scambiare la mia Smart per una Mustang iperpompata, io sono qua.  ;D

comunque, se fossi in te, cercherei di capire, prima di tutto, se puo' bastarti una 2 posti secchi, ho hai bisogno, causa famiglia, di una 4/5 posti... in modo da iniziare a ristringere il cerchio... poi dovresti fissarti un budget di spesa, e infine capire se vuoi una Gran Turismo, o una sportiva pura... altrimenti non ne verrai mai fuori... per farti capire, in base a quello che ti ho scritto, se io dovessi scegliere al tuo posto, punterei su una Maserati MC20 ::)

Non e' perche' SERVE.

E' perche' la si VUOLE

guarda che la mc20 costa come una ferrari entry level , ha dettto che le ferrari sono fuori budget
poi le mc20 del primo anno e parte del secondo sono tutte vendute

Non ho parlato di necessità, ho parlato di sfruttabilità delle caratteristiche.

Anche una megatv in iperdefinizione da 65" non si può certo definire necessaria, però in una stanza adatta e col segnale giusto la puoi sfruttare.

Ma se te la compri per appenderla in uno sgabuzzino e accenderla per far luce, non è una grande idea.

ma io parlavo di mio budget, nel caso dovessi essere io al posto di Saturn  8) 8) 8) 8) posso dirti che sul mercato "parallelo" se ne trovano di nuove  ::)

Infatti e' li che sto puntando a fare il primo lavoro di eliminazione.

Credo che anche con una Tipo turbodiesel e' difficile trovarsi senza potenza sufficiente per un sorpasso anche in salita e a pieno carico (ha prestazioni superiori ad una Alfetta 2000 che ai tempi era considerata una regina dell'asfalto).
Comunque basta salire a qualsiasi duemila turbodiesel per avere potenza in abbondanza per qualsiasi situazione.

Sfruttabilita'....stesso discorso, anche una duemila turbonaftona moderna non la puoi sfruttare neanche lontanamente appieno anche con una guida ben oltre i limiti legali (una Giulia 2.2 TD oggi ha prestazioni superiori ad una Lamborghini Espada, la duemila benzina 280 CV, qui una semplice D premium entry level, va piu' forte di una 348). Una 488 da comunque delle sensazioni di guida diverse rispetto ad una Cayman 4 cilindri, fidati, anche senza guidare come un completo idiota.

Come diceva Mister Sandman il volere una certa auto prescinde dal pieno sfruttamento delle sue capacita' e non e' necessariamente sfoggio....per alcuni magari si ma non per tutti.

se ti bastano i 2 posti, io eliminerei auto con 4/5 posti a sedere.. tanto peso in meno da doversi portare a spasso  :D

Questo vale per quasi qualsiasi oggetto oggigiorno... allora perche' un iphone? o una casa da 200mq quando si e' in 2? o una smart tv da 65 pollici? o una moto da oltre 100cv? un Patek Philippe segna il tempo quasi come uno swatch...

una ipersportiva non mi serve per andare forte, non mi serve per sfruttarla, e' un oggetto di desiderio.

La definizione di un lusso è qualcosa che non è essenziale ma è desiderabile, di solito qualcosa considerato non necessario.
I parametri dell ragione non si applicano.

Tipo una borsa LV da $38,000 che somiglia ad un aeroplano....  ;D a volere un Cessna del '72 lo comperi per lo stesso prezzo....  :-X

ma poi fosse un forum di taglio & cucito......

discorso che non fa una piega... guarda il video che ti ho postato.... lui spiega meglio (perchè ha più tempo a disposizione) il tuo ragionamento..

e guardalo anche tu, Mauring  ;D


https://www.youtube.com/watch?v=GSmnZjmE19w

D'accordo, ma allora quello che non ha senso, in questo caso, è cercare consigli dagli altri.

A dire il vero, ci sono certi articoli di lusso dove capisco poco anche il semplice concetto del possesso...amo e colleziono orologi ma non spendero' mai 10.000 cucuzze (che nel mondo degli orologi di lusso sono niente) per un semplice segnatempo sportivo in acciaio prodotto in serie....personalmente giustifico di piu' 200.000 dollari per un Midnight Planetarium, complicazioni incredibili, fatto veramente a mano su ordinazione che non 10.000 dollari per un Submariner che tutto e' tranne che un'orologio per distinguersi.

Le supersportive di lusso si possono godere anche al di la' dell'uso sfruttandone appieno le capacita'...che poi il giro in pista te lo puoi comunque sempre fare di tanto in tanto, semplicemente non c'e' bisogno di andarci sempre.

su questo posso anche darti ragione...

Ma dato che i parametri della ragione non si applicano, avrei torto a darti ragione  ;D

No, le sensazioni diverse ci sono tra una Vette ed una Cayman, indipendentemente se le frutti appieno o no. Ci si puo' scambiare le idee pure su quello.

Io distinguerei fra il "possedere" ed il "fare" (usare). Entrambi leciti.

tornando IT, è arrivato il momento di schiarirsi le idee... do il mio contributo  8)

Le idee le avrei chiarissime...mancano i fondi  ;D :D

Potessi permettermela, sparirebbe qualsiasi dubbio su layout tradizionale vs. motore centrale, sfruttabilita', etc...puro sesso su ruote.....


(https://cdn.motor1.com/images/mgl/wmkLL/s1/ferrari-812-superfast.jpg)

812 Competizione A

Topic chiuso

500 mila euro (da noi vorranno oltre 600 mila cucuzze)....topic davvero chiuso  ;D

Mi ci viene una casa con piscina in Texas o in Florida, una Camaro ZL1 e forse qualcosina per una moto o una barchetta.

La coupe...la aperta 578mila...ma tanto son gia tutte venduto sei a posto!

Appunto..meno male!!!

Mi accontenterei anche della 812 normale eh....350.000 cocomeri piu' o meno (USA)

e un Evora?  :P

ma infatti io ti ho specificato che, se vuoi deciderti, devi fissarti anche un budget, altrimenti non ne esci piu' :P

Il problema e' che le idee chiarissime le ho proprio a quel livello di budget a cui non posso arrivare... ;D

Ovvero, avessi 300K e passa da spendere, non prenderei in considerazione nient'altro,  francamente neanche di molto piu' costoso come le ipercar estreme, saprei dove puntare....sempre ammesso che riuscissi ad acquistarne una data la gestione clientela Ferrari, non e' che ti presenti ad concessionario per ordinare una 812 come se niente fosse non essendo mai stato cliente prima.....

Per le tirature non limitatissime (Scuderia, LaFerrari etc.) ti puoi presentare senza problemi.

No a quanto mi risulta da possessori...forse dipende da area geografica a area geografica non saprei ma ci sono 2 casi che conosco personalmente (qui nello stato di Washington ed in Arizona) dove ordinare anche roba "entry level" puo' presentare ostacoli per chi si rivolge al marchio per la prima volta...certo alla fine la ordini ma sei proprio in fondo alla lista....ad es. i proprietari che conosco sono stati "invitati" a prendere inizialmente qualcosa di usato fresco per "acclimatarsi" col marchio adducendo come scusa tempi biblici di consegna.
A quanto mi dicono, prendere un V12 diventa ulteriormente piu' "difficile" per clienti novelli.

Mah anche i vips coi tempi di consegna non stan nmessi meglio... questa ad esempio va in consegna nel 2022. Chi aveva ordinato la monza ha aspettato piu di un anno ed era comunque hn mezzo da piu di 1 milione...

Confermo che è così.
E ti dirò di più: a quanto mi hanno riferito, se anche riuscissi ad ordinare la tua prima Ferrari da nuova, non la puoi avere rossa.

Chi conosco che se l'è comprata, non mi ha raccontato di particolari menate.
Anzi, seppur nuovo lo hanno coccolato e vezzeggiato e seguito passo passo.

Anche perchè voglio vedere se si presenta Chun Lee o Dhalsim o Zangev con la borsa di banconote e gli dicono di no.......

Le regole sono fatte apposta per ammettere eccezioni, ma né io né (immagino  ;D) Saturn né i suoi conoscenti siamo Chun Lee o Dhalsim o Zangiev.
Nè il calciatore o il tronista di turno del resto.

Stesso discorso per gli sportivi in acciaio Rolex: in concessionaria, per un peon come me, ci sono liste di attesa di un paio di anni per averlo al prezzo di listino, dopo che ho risposto al questionario a domande aperte per valutare se sono uno speculatore o uno che sa cosa sia un orologio.
Ma al reseller in fondo alla via quello stesso orologio è in pronta consegna al 150% del listino.

ferma, Rolex è diverso, sono orologi "normali" per persone normali che tutti si possono permettere facendo più o meno sacrifici.
Parliamo di 7/15k , mica 300k.

Senza contare che un orlogio non costa una lira di mantenimento (eccetto revisione quinquennale), una supercar tra tasse e assicurazioni e mantenimenti è un salasso.

Ma imho se vuoi un 812 te la danno senza problemi ne menate,ovvio non le limitatissime o le particolari (vedi quella presentata ieri)

Non è più così da almeno una decina di anni.
Rolex l'anno scorso ha assemblato più di 800 mila orologi, ma se io, che non sono cliente Rolex (e, per inciso, non ci tengo ad esserlo), mi reco in concessionaria Rolex per prendere, come mio primo Rolex, un Submariner (senza nemmeno puntare a quello classico, senza data) o un GMT Pepsi in acciaio, che sono lì in vetrina con scritto "non in vendita", stai sereno che esco a mani vuote.
Prima cercano di dirottarmi su un usato, o un modello meno "ricercato" (datejust, air-king,..), per salire la lista.
Quando i concessionari Rolex vendevano sempre anche Tudor (cosa non più vera adesso), spesso i clienti, per arruffianarsi il concessionario, compravano prima Tudor, per poi rivenderli magari su Chrono 24.

Comunque, mica ho detto che i nuovi li trattano male o gli sputano in faccia.....


Sicuramente, come ha detto iudex, le "regole" sono fatte per essere aggirate, dipende da chi si presenta.

Comunque, ringraziando a Dio, non e' un problema che mi riguarda.... ;D :D

Scherzi?? negli ultimi anni, almeno da queste parti, forse e' piu' facile ordinare una Ferrari in concessionaria che uno sportivo in acciaio Rolex....Daytona?? Manco a parlarne.

Anche qui, ringraziando a Dio, non sono problemi che mi riguardano anche se in questo caso me li potrei permettere piu' o meno tranquillamente....

Adesso capisco perché li vengono a prendere a Lugano o Chiasso ...

lo sò bene che è cosi, ma si parla di cifre "basse" , e appunto di orologi di larghissima diffusione, status symbol mainstream direi.
Per dire i 14k del listino Daytona, con un pò di sacrifici ci arrivano in molti, molti meno su un 812 da 340k , e che costa 10k all'anno di mantenimento.

Non per niente Rolex sono orologi molto diffusi.
Li è solo una scelta di marketing imho.

Rolex a Torino te lo vendono. Il Daytona acciaio o aspetti o paghi a qualcuno la prenotazione.
Sennò te lo prendi subito oro e acciaio.

Un Daytona acciaio a listino non lo porti a casa se prima non hai lasciato giù cifre importanti da quel concessionario Rolex.
Da un reseller lo trovi al doppio del listino.


Chiaro che è una scelta di marketing, hanno volumi produttivi comunque enormi.
Omega ci ha provato a seguire questa scia (liste, attese, prenotazioni,..), ma non ce l'ha fatta perché comunque non ha la forza di Rolex.
E gli Omega Seamaster in acciaio, che già di listino costano quasi la metà di un Submariner acciaio, li compri in concessionario al 15% di sconto.


Rolex è il marchio principe per le contraffazioni orologiaie. Quando ne vedo uno agli aperitivi, c'è sempre da vedere se dentro ha un movimento del Giura o chicchi di riso  ;D

Per farti capire come funziona coi reseller: orologio nuovo, ma del 2013

parliamone qui, qui sporchiamo il thread

http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=54969.0

"Reseller" is the new "bagarino"?

No, non direi: un reseller è un commerciante regolare che ha delle conoscenze e dei giri giusti, e si fa pagare per questo servizio che offre all'acquirente che non ha pazienza.
A me ricorda, più o meno vagamente, quei salonisti che, nei primi anni 90, importavano parallelamente le auto tedesche per chi non voleva aspettare un anno per una Golf MK3 ordinata dal concessionario ufficiale VW (un esempio a caso).
Sono commercianti regolari, spetta al cliente decidere se affidarsi a loro o meno.

In pratica, un bagarino ;D

Un bagarino non è un commerciante regolare però  ;)

un bagarino regolare  :P

Aggiornamento

Le Vette piu' potenti (dalla Z06 in poi) sono state ritardate fino al 2023, tempi di consegna biblici anche per l'attuale versione base (per via della penuria di chip, danno priorita' a veicoli molto piu' popolari)
La mia CTS-V al momento vale molto di piu' del riscatto fine leasing quindi potrei "incassare" il differenziale (pago il riscatto e rivendo la macchina) e prendere una ZL1 o una GT500 in attesa delle Vette piu' potenti.

L'idea era di rifare quello che ho fatto con la Trackhawk l'anno scorso, trovarne una non importa dove ad un buon prezzo e fare il tragitto di ritorno in macchina....il problema e' che proprio non ci sono macchine, ad es. autotrader mostra solo 6 ZL1 su tutto il territorio nazionale, ma alcune di esse in pratica non disponibili (sono "in transito" dal costruttore) e con allestimenti o colori che non mi interessano.

Una ventina di GT500 disponibili (tra virgolette perche', come per la ZL1 alcune sono "in transito") con sovrapprezzi da capogiro (quasi il doppio rispetto ai listini ufficiali).

Bel problema, vorrei averlo io

  ;D ;D ;D

compra una maserati , ce ne sono a iosa

compra la uaz che non ha problemi di chip

Ma ha problemi di cheap.  ;D

;D ;D ;D