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Passion => Tuning => Topic iniziato da: doriano su Ottobre 22, 2004, 15:35:38 pm



Titolo: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: doriano su Ottobre 22, 2004, 15:35:38 pm
salve a tutti,
ho acquistato da circa 7 mesi l'opel corsa è mi piace assai, ho fatto il primo tagliando 15000km da pochissimo,quello che vorrei sapere da voi esperti in materia se su questa auto si può mappare tranquillamente e quanti cv si possono ottenere,tenendo conto che di serie ne ha 101cv.
vi ringrazio e saluto cordialmente tutto lo staff....... :)


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: alura su Ottobre 22, 2004, 15:40:33 pm
Ciao e benvenuto...

Credo che tu possa tranquillamente arrivare a tirarne fuori una almeno 20ina in piu'... come sempre bisogna valutare se ne vale davvero la pena. Oltrettutto la tua dovrebbe essere già piuttosto brillantina di serie...  ;)


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: Emi su Ottobre 22, 2004, 15:41:46 pm
ciao doriano benvenuto!

sui motori opel non sono espertissimo ma credo che sia possibile effettuare un intervento di soft tuningcome la mappatura senza alcun problema, così a spanne posso dirti che il guadano dovrebbe superare i 15cv, anche se sinceramente io non esaspererei troppo la mappa...


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: junta su Ottobre 22, 2004, 15:43:01 pm
Benvenuto sul pistone!

Mi spiace ma non ti sono utile..  :P


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: Emi su Ottobre 22, 2004, 15:44:36 pm
prova a guardare www.digitaltuning.com


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: alura su Ottobre 22, 2004, 15:46:24 pm
Citato da: Emi su Ottobre 22, 2004, 15:44:36 pm
prova a guardare www.digitaltuning.com



non c'e' ancora il 101cv  :P

(ed e' www.digitaltuning.ch)


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: junta su Ottobre 22, 2004, 15:52:05 pm
Citato da: Emi su Ottobre 22, 2004, 15:44:36 pm
prova a guardare www.digitaltuning.com



... no che poi gli dicono che prende 400 cv!!!  ;D ;D


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: mtbsport su Ottobre 22, 2004, 16:07:21 pm
Citato da: junta su Ottobre 22, 2004, 15:52:05 pm
... no che poi gli dicono che prende 400 cv!!!  ;D ;D



;D ;D ;D


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: Emi su Ottobre 22, 2004, 16:08:29 pm
Citato da: junta su Ottobre 22, 2004, 15:52:05 pm
... no che poi gli dicono che prende 400 cv!!! ;D ;D


bhè alla golf ne danno 350, quindi questa per evidente inferiorità arriverà max a 300......


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: Emi su Ottobre 22, 2004, 16:08:52 pm
X JUNTA

recchia no news?


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: doriano su Ottobre 22, 2004, 20:01:06 pm
:)
grazie del vostro intervento,certo non voglio far del male alla mia auto ma se si può dare qualche cv in più senza tirare il collo sarebbe ancora più  brillante. ad esempio orgininalmente ho 101cv e se arrivo a 115 o117 o121 dovrebbe essere un siluro detto così in gergo,però come ripeto sempre entro i limiti della rottura,siccome non so un esperto su questo campo volevo sentire la vostra esperinza cosa mi consigliavate e, se qualcuno già glie capitato propio su questa tipo di macchina.....
io vi ringrazio nuovamente e fate buon week-end      :)


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: diabolik82 su Ottobre 22, 2004, 20:17:19 pm
"affidabilità" e "elaborazione solo via chippatura" non stanno molto bene nella stessa frase....

SE la elabori devi trattarla con i guanti..perchè erodi il margine di sicurezza che i progettisti si tengono per evitare rotture..

Cmq diffida di chi promette potenze strabilianti e evita rimappature fatte solo per via seriale immettendo un programma preimpostato (come fa la Digital Tuning)


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: Miki Biasion su Ottobre 23, 2004, 01:08:04 am
Citato da: diabolik82 su Ottobre 22, 2004, 20:17:19 pm
evita rimappature fatte solo per via seriale immettendo un programma preimpostato (come fa la Digital Tuning)



Perchè scusa? E' vero che le migliori sono quelle fatte sul banco a rulli ma la DT visto che ha un bel giro di lavoro immagino abbia delle mappature ben fatte, Walt e Barn non mi pare abbiano avuto alcun problema...


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: baranzo su Ottobre 23, 2004, 02:33:10 am
la già citata digitaltuning offre delle chippature affidabili e performanti, almeno a detta di chi le ha provate.


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: mtbsport su Ottobre 23, 2004, 07:18:38 am
Io ti posso solo dire, se la vuoi tenere per pochi KM rimappala pure e quanto vuoi... ma se hai intenzione di tenerla per tanto e superare i 100.000KM lascia perdere  ;)
Poi sinceramente non so come siano i motori Opel da mappare, qualche anno fa i preparatori su Opel e Ford non volevano neanche metterci le mani perchè dicevano che erano già al limite come affidabilità.


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: bonello77 su Ottobre 23, 2004, 07:45:52 am
Ragazzi....ma la frizione dove la dimentichiamo?

E' quello il vero problema delle rimeppe dei diesel moderni....le frizioni si sbriciolano.... >:(


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: diabolik82 su Ottobre 23, 2004, 08:44:02 am
Citato da: Miki Biasion su Ottobre 23, 2004, 01:08:04 am
Perchè scusa? E' vero che le migliori sono quelle fatte sul banco a rulli ma la DT visto che ha un bel giro di lavoro immagino abbia delle mappature ben fatte, Walt e Barn non mi pare abbiano avuto alcun problema...


Perchè non è "personalizzata"! mi spiego....saprai benissimo che ciascun motore non è uguale all'altro per le tolleranze di produzione....

Mettendo la mappa "indistinta" non è detto che questa sia ottimizzata per il TUO motore sulla TUA PROPRIA macchina....e quindi potresti avere problemi di fumosità, centralina che va in blocco, erogazione troppo appuntita e nei casi più spinti qualche rottura...

Mentre quella fatta sul banco a rulli, anche se più costosa, è preferibile...in quanto è fatta SU MISURA alla tua macchina...tenendo conto delle sue piccole particolarità...

Quanto alla DT....non rompono perchè danno la metà dei cv che dichiarano ;)


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: Danny su Ottobre 23, 2004, 08:55:51 am
Citato da: diabolik82 su Ottobre 23, 2004, 08:44:02 am
Quanto alla DT....non rompono perchè danno la metà dei cv che dichiarano ;)


Ma cosa ne sai tu? ??? :-\


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: diabolik82 su Ottobre 23, 2004, 09:57:13 am
Citato da: Danny su Ottobre 23, 2004, 08:55:51 am
Ma cosa ne sai tu? ??? :-\


Basta vedere i dati che dichiarano come aumento di potenza e aumento di prestazioni.....

Le case riescono ad ottenere gli stessi incrementi di prestazioni con incrementi di cavalleria più contenuti. ;)


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: alura su Ottobre 23, 2004, 10:09:11 am
Citato da: Miki Biasion su Ottobre 23, 2004, 01:08:04 am
Perchè scusa? E' vero che le migliori sono quelle fatte sul banco a rulli ma la DT visto che ha un bel giro di lavoro immagino abbia delle mappature ben fatte, Walt e Barn non mi pare abbiano avuto alcun problema...


sinceramente preferireri una mappatura standard ma molto diffusa (come quella di DT per intenderci) ad una fatta da una persona che magarinon conosco, quel giorno ha le palle girate, etc.etc.... tanto il motore mica e' il suo. Fosse un mio amico cambierebbe tutto.

E se mai lo dovessi fare sarebbe la versione piu' soft tra quelle disponibili....


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: doriano su Ottobre 23, 2004, 12:08:49 pm
;)
ok ragazzi, grazie mille delle vostre opinioni e consigli.
si la macchina me la devo tenere per parecchio tempo e non intendo rovinarla,era solo sapere se si poteva dare qualche cavallo in più senza rischiare di mandarla in panne tutto quà.giustamente sui rulli è la miglior cosa ma costa una cifra,vale la pena? allora aspetto ancora un pò, ancora appena 15000km capite?
comunque devo dire che siete formidabili,io sono appassionato ma non tanto esperto come voi...
il mio campo è più che altro sul hi-end da casa,elettronica valvolare,home-teatre e così via..........
grazie ancora a tutti dei vostri utili consigli.......... ;)


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: Miki Biasion su Ottobre 23, 2004, 12:45:53 pm
Citato da: alura su Ottobre 23, 2004, 10:09:11 am
sinceramente preferireri una mappatura standard ma molto diffusa (come quella di DT per intenderci) ad una fatta da una persona che magarinon conosco, quel giorno ha le palle girate, etc.etc.... tanto il motore mica e' il suo. Fosse un mio amico cambierebbe tutto.

E se mai lo dovessi fare sarebbe la versione piu' soft tra quelle disponibili....


Esattamente, tanto più considerando che la DT è una azienda bella grossa e avviata, certo che se ti vai a prendere la mappatura da "Meccanico Nenno"....  ;D


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: Miki Biasion su Ottobre 23, 2004, 12:48:36 pm
Citato da: mtbsport su Ottobre 23, 2004, 07:18:38 am
Io ti posso solo dire, se la vuoi tenere per pochi KM rimappala pure e quanto vuoi... ma se hai intenzione di tenerla per tanto e superare i 100.000KM lascia perdere  ;)


Ahhh balle... dipende tutto da come tratti il motore, se fai il cane non arrivi a 100.000km anche in configurazione di serie ;)


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: alura su Ottobre 23, 2004, 12:58:10 pm
Citato da: Miki Biasion su Ottobre 23, 2004, 12:45:53 pm
Esattamente, tanto più considerando che la DT è una azienda bella grossa e avviata, certo che se ti vai a prendere la mappatura da "Meccanico Nenno"....  ;D


il "meccanico nenno" ;D secondo me lo cerchi quando vuoi una configurazione estremamente spinta... ma lo devi seguire e spenderci parecchio... con tutti i rischi che comporta per la meccanica "esagerare"...


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: Miki Biasion su Ottobre 23, 2004, 13:34:06 pm
Citato da: alura su Ottobre 23, 2004, 12:58:10 pm
il "meccanico nenno" ;D secondo me lo cerchi quando vuoi una configurazione estremamente spinta... ma lo devi seguire e spenderci parecchio... con tutti i rischi che comporta per la meccanica "esagerare"...


Io non lo cercherei proprio, visto quanto sono sofisticati i diesel moderni e quanto costa ripristinare eventuali guasti... se proprio avessi fame di cv fare una mappatura da DT o roba simile e stop, anzi no visto che diabo non è d'accordo ;D ;D ;D


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: diabolik82 su Ottobre 23, 2004, 13:38:34 pm
Citato da: Miki Biasion su Ottobre 23, 2004, 13:34:06 pm
Io non lo cercherei proprio, visto quanto sono sofisticati i diesel moderni e quanto costa ripristinare eventuali guasti... se proprio avessi fame di cv fare una mappatura da DT o roba simile e stop, anzi no visto che diabo non è d'accordo ;D ;D ;D


Se te ti fidi a fare mettere le mani a uno che ottimizza l'anticipo su vetture ottimizzate alla 98 ottani.....contento te! ;)

Ma scusate....se avete fame di cavalli cavolo vi comprate i diesel spompi....tanto vale prendere i top di gamma.....o un benzina! ;)


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: Miki Biasion su Ottobre 23, 2004, 13:40:10 pm
Citato da: diabolik82 su Ottobre 23, 2004, 13:38:34 pm
Se te ti fidi a fare mettere le mani a uno che ottimizza l'anticipo su vetture ottimizzate alla 98 ottani.....contento te! ;)


Si parlava di diesel e comunque a quelli che han mappato sia diesel che benzina è andato tutto alla grande, abbiamo diversi esempi quì sul forum ;)
Citato da: diabolik82 su Ottobre 23, 2004, 13:38:34 pm
Ma scusate....se avete fame di cavalli cavolo vi comprate i diesel spompi....tanto vale prendere i top di gamma.....o un benzina! ;)


Io non stò mica mappando niente, si parlava semplicemente :P


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: diabolik82 su Ottobre 23, 2004, 13:42:34 pm
Citato da: Miki Biasion su Ottobre 23, 2004, 13:40:10 pm
Si parlava di diesel e comunque a quelli che han mappato sia diesel che benzina è andato tutto alla grande, abbiamo diversi esempi quì sul forum ;)


Ti confesso un segreto....guarda che son gli stessi :P :P

E cmq io non mi fido di qualcuno che non te la rulla prima e dopo.... ;)
Citato da: Miki Biasion su Ottobre 23, 2004, 13:40:10 pm
Io non stò mica mappando niente, si parlava semplicemente :P


Impossibile.....la Focus TdCi son si mappa....son gli altri che devono rimappare per provare a starti dietro :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: alura su Ottobre 23, 2004, 13:49:09 pm
Citato da: diabolik82 su Ottobre 23, 2004, 13:38:34 pm
Ma scusate....se avete fame di cavalli cavolo vi comprate i diesel spompi....tanto vale prendere i top di gamma.....o un benzina! ;)



questa e' assolutamente la mia filosofia... non comprerei mai una macchine con in testa di chipparla. Al limite puo' succedere in seguito  ::)


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: diabolik82 su Ottobre 23, 2004, 13:51:44 pm
Citato da: alura su Ottobre 23, 2004, 13:49:09 pm
questa e' assolutamente la mia filosofia... non comprerei mai una macchine con in testa di chipparla. Al limite puo' succedere in seguito  ::)


Ecco la chippatura per il Sorento :P
(http://digilander.libero.it/liguori/mak38.jpg)


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: alura su Ottobre 23, 2004, 13:54:23 pm
Citato da: diabolik82 su Ottobre 23, 2004, 13:51:44 pm
Ecco la chippatura per il Sorento :P


cos'e' ?  :o

il sorento non lo chippo di certo... ammetto di averci pensato... ma poi... fosse una sportiva...  :-\  Va benissimo com'e' per il genere di auto...


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: diabolik82 su Ottobre 23, 2004, 13:55:04 pm
E' un motore marino ;) ;D

fino a 30.000Kw.....altro che 535d ;D 8)


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: dallaz su Ottobre 23, 2004, 17:02:29 pm
penso che si riescano a tirar fuori altri 20cv tranquilli...
..riguardo all'affidabilità il problema è dato soprattutto da frizione e cambio..
se questi sono progettati per sostenere la coppia del tuo motore o poco più, all'aumentare della coppia avrai una riduzione della durata degli organi meccanici;
se l'aumento di coppia è molto pesante allora rischi di macinare gli ingranaggi del cambio molto presto a causa delle sollecitazioni troppo elevate...
..dopo una mappatura spinta in genere si consiglia di non aprire tutto il gas ai bassi regimi, specie in ripresa... cosi si evita di scaricare il picco di coppia attraverso la trasmissione...


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: diabolik82 su Ottobre 23, 2004, 17:07:09 pm
Citato da: dallaz su Ottobre 23, 2004, 17:02:29 pm
..dopo una mappatura spinta in genere si consiglia di non aprire tutto il gas ai bassi regimi, specie in ripresa... cosi si evita di scaricare il picco di coppia attraverso la trasmissione...


Questo è una bella assurdità....

Chippo per avere un sacco di coppia e non posso pigiare tutto per non triturare qualcosa ::) :P

tanto vale tenerla di serie e aprire senza remore :)


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: junta su Ottobre 23, 2004, 20:34:16 pm
Per la mappatura con incrementi relativamente bassi conviene una mappa già collaudata... costa meno e da risultati abbastanza soddisfacenti. Se poi vuoi tirar fuori il massimo conviene una personalizzata.

Per il discorso di non schiacciare tutto di botto se la macchina è mappata è una cavolata... dai. Io con la Y (86 cv di serie, portata a 110 cv con MOLTI lavori) schiacciavo tutto se serviva e non ho mai spaccato nulla...


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: Miki Biasion su Ottobre 23, 2004, 23:57:48 pm
Citato da: diabolik82 su Ottobre 23, 2004, 13:42:34 pm
E cmq io non mi fido di qualcuno che non te la rulla prima e dopo.... ;)


Io sono tendezialmente diffidente verso le rimappature, lo ammetto, ma a sentire le positivissime esperienze di Walter (due Passat TDI, ottima resa e affidabilità) e di Barn (996 Turbo, Maranello, Cooper S, idem come Walt) sono più "tranquillo". Sinceramente non credo che mapperei ora come ora, magari con un'auto sportiva e turbo...  ::) :)
Citato da: diabolik82 su Ottobre 23, 2004, 13:42:34 pm
Impossibile.....la Focus TdCi son si mappa....son gli altri che devono rimappare per provare a starti dietro :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P


Esatto, vedi che sei un tipo sveglio? ;D ;D ;D Questo pomeriggio poi ho "giocato" un pò su un percorso sterrato mooolto invitante, Sainz mi fà una pippa!! ;D ;D ;D Scherzi a parte, grande controllo :o :o ;D ;D ;D


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: dallaz su Ottobre 24, 2004, 12:17:57 pm
x diabo: è vero che è un'assurdità... credo che un operatore sia in grado di limitare la coppia nell'intorno dei 2000- 2300 g/min, in modo da non triturare niente... però non me lo sono inventato.. l'ho letto sul forum di elaborare.. si parlava comunque di ripresa in quinta o sesta da bassi regimi...

x junta: il discorso non vale per i benzina aspirati..


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: diabolik82 su Ottobre 24, 2004, 21:29:10 pm
Citato da: dallaz su Ottobre 24, 2004, 12:17:57 pm
x diabo: è vero che è un'assurdità... credo che un operatore sia in grado di limitare la coppia nell'intorno dei 2000- 2300 g/min, in modo da non triturare niente... però non me lo sono inventato.. l'ho letto sul forum di elaborare.. si parlava comunque di ripresa in quinta o sesta da bassi regimi...


L'assurdità non era il tuo discorso, perfettamente logico e corretto :)

L'assurdità era il vantarsi di avere 1000 milioni di kgm di coppia che NON puoi usare appieno :-\

Cmq il componente più critico è la frizione....il cambio è abbastanza "protetto" dalla frizione stessa, che agisce anche da limitazione del carico (infatti slitta....)


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: mtbsport su Ottobre 25, 2004, 07:21:51 am
Citato da: Miki Biasion su Ottobre 23, 2004, 12:48:36 pm
Ahhh balle... dipende tutto da come tratti il motore, se fai il cane non arrivi a 100.000km anche in configurazione di serie ;)


La mia ci sta arrivando a 100.000 di serie, la tua bisogna ancora vedere  ;D ;D :P


Titolo: Re: opel corsa 1.7 cdti sport
Post di: Miki Biasion su Ottobre 25, 2004, 09:14:18 am
Citato da: mtbsport su Ottobre 25, 2004, 07:21:51 am
La mia ci sta arrivando a 100.000 di serie, la tua bisogna ancora vedere  ;D ;D :P


Tiè :P

Comunque non mi riferivo al chiedere molto al motore, per quello sono buoni tutti, ciò che invece non tutti fanno è trattarlo con attenzione, lasciarlo scaldare bene prima di tirare, lasciar sfreddare un minimo il turbo quando è stato "stressato"...


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