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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: saturn_v su Dicembre 11, 2008, 06:37:17 am



Titolo: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: saturn_v su Dicembre 11, 2008, 06:37:17 am
Da non crederci
Stasera ho fatto il pieno alla Tribecona di mia moglie....$1,81 al gallone!!! Ragazzi stiamo a ben oltre il 60% (si avete letto bene...60%) meno rispetto alle punte toccate a Luglio....

Poco piu' di 23 dollari in totale...l'acqua (non minerale.....semplicemente purificata) in bottiglia, anche negli ipermercati costa MOLTO di piu'....

Se continua cosi', la prossima estate realizzo il mio sogno e vado di Cessna.... ;D


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: SUBARUAIMONT su Dicembre 11, 2008, 07:35:36 am
questa mattina tocca a me fare il pieno, poi ti dico. (Torino),
Comunque da luglio siamo a circa 14 € in meno


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: TonyH su Dicembre 11, 2008, 08:14:02 am
Martedì fatta benzina a 1.069€.......45 litri con 49€, non ci potevo credere  :o Era dai tempi del motorino che non la pagavo così poco a momenti! :D


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: saturn_v su Dicembre 11, 2008, 09:02:22 am
Citazione:
Martedì fatta benzina a 1.069€.......45 litri con 49€, non ci potevo credere  Era dai tempi del motorino che non la pagavo così poco a momenti!


Almeno una cosa buona in questa crisi!!!  ;D


Qualcuno di voi ha fatto il calcolo di quanto e' calata in media la benzina in percentuale in Italia rispetto a Luglio/Agosto??


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: Motesto su Dicembre 11, 2008, 09:04:10 am
adesso che le case stavano pianificando gpl e metano a manetta, la benzina/gasolio  crolla.

imhoquesti impinati perderanno competitività.

e il rischio concreto è tornare all'euro secco.


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: Homer su Dicembre 11, 2008, 09:04:45 am
Citato da: saturn_v su Dicembre 11, 2008, 09:02:22 am
Almeno una cosa buona in questa crisi!!!  ;D


Qualcuno di voi ha fatto il calcolo di quanto e' calata in media la benzina in percentuale in Italia rispetto a Luglio/Agosto??


eravamo arrivati a 1,45 il gasolio, ora siamo intorno all'1,10 (spesso anche diversi centesimi in meno). Siamo oltre il 25% meno


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: jimb0 su Dicembre 11, 2008, 09:09:50 am
ah, oltretutto notavo anche il calo repentino del gpl che da me da .69 e' andato diretto a .61 (normalmente ha un andamento dei prezzi molto piu' pacioso rispetto ai carburanti tradizionali). prima della crisi era sui .65


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: VTI su Dicembre 11, 2008, 09:18:20 am
Citato da: saturn_v su Dicembre 11, 2008, 06:37:17 am
Se continua cosi', la prossima estate realizzo il mio sogno e vado di Cessna.... ;D


Nel senso che te lo comperi?


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: TonyH su Dicembre 11, 2008, 09:21:16 am
Citato da: saturn_v su Dicembre 11, 2008, 09:02:22 am
Almeno una cosa buona in questa crisi!!!  ;D


E' una cosa che da una mano pazzesca, ti aumenta il potere d'acquisto in maniera sensibile....45 cents in meno rispetto ai massimo, sono 20€ in meno pieno.



Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: Cordy su Dicembre 11, 2008, 09:29:09 am
Citato da: TonyH su Dicembre 11, 2008, 09:21:16 am
E' una cosa che da una mano pazzesca, ti aumenta il potere d'acquisto in maniera sensibile....45 cents in meno rispetto ai massimo, sono 20€ in meno pieno.




ci esce una manicure e un parrucchiere al mese.......ne approfitto!!  ;D


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: Motesto su Dicembre 11, 2008, 09:31:38 am
Citato da: TonyH su Dicembre 11, 2008, 09:21:16 am
E' una cosa che da una mano pazzesca, ti aumenta il potere d'acquisto in maniera sensibile....45 cents in meno rispetto ai massimo, sono 20€ in meno pieno.




se ci fosse lavoro anche anche, ma il problema è che c'è una crisi fottuta.


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: Neo (Mr. Anderson) su Dicembre 11, 2008, 09:36:40 am
Citato da: Homer su Dicembre 11, 2008, 09:04:45 am
eravamo arrivati a 1,45 il gasolio, ora siamo intorno all'1,10 (spesso anche diversi centesimi in meno). Siamo oltre il 25% meno


quest'estate ho fatto gasolio a Lignano a 1.525  :-X :-X :-X :-X
l'altro ieri a Mestre 1.059

siamo sul 30% in meno....


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: baranzo su Dicembre 11, 2008, 09:36:59 am
Citato da: Dogui su Dicembre 11, 2008, 09:31:38 am
se ci fosse lavoro anche anche, ma il problema è che c'è una crisi fottuta.


Questo è relativo, chi ha un lavoro dipendente e non l'ha perso oggi ha un potere d'acquisto nettamente superiore rispetto a quest'estate e anche rispetto all'inverno scorso, ha piu' soldi da spendere e dovrebbe anche spendere di piu', invece pare non sia cosi'.


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: MRC su Dicembre 11, 2008, 09:37:31 am
io nella punta massima facevo il pieno con 90€, 3 settimane fa l'ho fatto con 70€


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: kaos su Dicembre 11, 2008, 09:38:53 am
e in svizzera per la super plus 98 ottani si viaggi aintorno a 0,89/0,90 euro al litro
:o :D


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: pg su Dicembre 11, 2008, 09:43:50 am
Citato da: baranzo su Dicembre 11, 2008, 09:36:59 am
Questo è relativo, chi ha un lavoro dipendente e non l'ha perso oggi ha un potere d'acquisto nettamente superiore rispetto a quest'estate e anche rispetto all'inverno scorso, ha piu' soldi da spendere e dovrebbe anche spendere di piu', invece pare non sia cosi'.


... io sono esattamente in questa situazione, ma non mi passa meanche per l'anticamera del cervello di spendere di più ....


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: Miki Biasion su Dicembre 11, 2008, 09:44:45 am
Citato da: baranzo su Dicembre 11, 2008, 09:36:59 am
Questo è relativo, chi ha un lavoro dipendente e non l'ha perso oggi ha un potere d'acquisto nettamente superiore rispetto a quest'estate e anche rispetto all'inverno scorso, ha piu' soldi da spendere e dovrebbe anche spendere di piu', invece pare non sia cosi'.


Mi sembra comprensibile, del resto al telegiornale non fanno che parlare del numero di persone che staranno a casa nel 2009... di che ci si stupisce? E' normale che la gente sia preoccupata e si mantenga un po' "abbottonata".


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: baranzo su Dicembre 11, 2008, 09:46:50 am
Citato da: pg su Dicembre 11, 2008, 09:43:50 am
... io sono esattamente in questa situazione, ma non mi passa meanche per l'anticamera del cervello di spendere di più ....


Ma neanche di meno (o no?).


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: Motesto su Dicembre 11, 2008, 09:47:15 am
effetivamente in questo momento si "rivaluta" il potere d'acquisto dei dipendenti o la liquiità che uno possiede

Ma se d'altro canto la ditta và male, o io libero professionista guadagno poco chi me lo fà fare d'investire.

non parlamo poi d'investimnti aziendali, oggi piuttosto scappo a cuba a farmi di cuba libre tutti i giorni per un anno!  ;)


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: jimb0 su Dicembre 11, 2008, 09:53:11 am
Citato da: kaos su Dicembre 11, 2008, 09:38:53 am
e in svizzera per la super plus 98 ottani si viaggi aintorno a 0,89/0,90 euro al litro
:o :D


si, ma perche' invece la nafta costa praticamente uguale ovunque?!? italia germania austria e svizzera praticamente tutte uguali!


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: fabrizio.b su Dicembre 11, 2008, 09:54:29 am
anche qui da noi , con poche variazioni tra una compagnia e l'altra , il gasolio si è deprezzato di circa il 30 % . al momento la tariff più conveniente è alla pompa Keropetrol vicino allo svincolo tra pozzolo formigaro e novi ligure . il gasolio è a 0.98 ( !! ) , la verde a 1.004


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: baranzo su Dicembre 11, 2008, 09:56:57 am
Citato da: jimb0 su Dicembre 11, 2008, 09:53:11 am
si, ma perche' invece la nafta costa praticamente uguale ovunque?!? italia germania austria e svizzera praticamente tutte uguali!


In Svizzera il gasolio costa circa 0.25-0.30 FrS in piu` della benzina (0.16-0.19€). Considerando i consumi dei nuovi motori a benzina ed i minori prezzi d'acquisto, qui non conviene assolutamente acquistare un diesel. E non è che il prezzo del diesel sia superiore perché le accise sono superiori, anzi, sono comunque inferiori della benzina anche se di poco.


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: TonyH su Dicembre 11, 2008, 09:58:02 am
Citato da: baranzo su Dicembre 11, 2008, 09:36:59 am
Questo è relativo, chi ha un lavoro dipendente e non l'ha perso oggi ha un potere d'acquisto nettamente superiore rispetto a quest'estate e anche rispetto all'inverno scorso, ha piu' soldi da spendere e dovrebbe anche spendere di piu', invece pare non sia cosi'.


Molti magari spendono lo stesso di prima, indebitandosi di meno però.........
E anche le aziende con diminuzione di carburanti e materie prima hanno un pò di respiro per evitare di andare totalmente a fondo.

Che poi molte aziende colgano la parola "crisi" come opportunità per fare la questua ai governi e tagli difficilmente attuabili in tempi normali è un'altro paio di maniche....


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: pg su Dicembre 11, 2008, 10:00:12 am
Citato da: baranzo su Dicembre 11, 2008, 09:46:50 am
Ma neanche di meno (o no?).


... se spendo di meno e compro le stesse cose, il mio conto in banca aumenta, che di questi tempi non fa male ....


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: saturn_v su Dicembre 11, 2008, 10:27:08 am
Citato da: VTI su Dicembre 11, 2008, 09:18:20 am
Nel senso che te lo comperi?


Si.....o di Piper Arrow (entrambi usati).....il Mooney Bravo e', purtroppo, inarrivabile


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: Motesto su Dicembre 11, 2008, 10:31:34 am
Citato da: saturn_v su Dicembre 11, 2008, 10:27:08 am
Si.....o di Piper Arrow (entrambi usati).....il Mooney Bravo e', purtroppo, inarrivabile


aaa il mooney lo usa sempre mio figlio in fsx , ma pigliati un 172 !!

ps poi se vendo a trovarti in usa mi scarrozzi ??  ;D


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: claudio53 su Dicembre 11, 2008, 10:37:01 am
Piano con gli entusiasmi, mica è finita la crisi, e se finisce, riparte il petrolio  :D

PS Non traete deduzioni sulle mie intenzioni dalla faccina, userò sempre questa fino a che dura la versione natalizia, è troooooppo cool  :D :D :D


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: jimb0 su Dicembre 11, 2008, 10:39:00 am
claudione for president! :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
:D :D
e
:D


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: THE KAISER su Dicembre 11, 2008, 10:40:35 am
comunque, anche se gli economisti temono la deflazione, il calo dei prezzi aiuterà non poco le famiglie di consumatori...potrebbe essere un traino per far ripartire i consumi


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: Motesto su Dicembre 11, 2008, 10:40:51 am
Citato da: claudio53 su Dicembre 11, 2008, 10:37:01 am
Piano con gli entusiasmi, mica è finita la crisi, e se finisce, riparte il petrolio  :D

PS Non traete deduzioni sulle mie intenzioni dalla faccina, userò sempre questa fino a che dura la versione natalizia, è troooooppo cool   :D :D :D


prima ci saranno i botti delle aziende marce.


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: fabrizio.b su Dicembre 11, 2008, 10:41:14 am
Citato da: saturn_v su Dicembre 11, 2008, 10:27:08 am
Si.....o di Piper Arrow (entrambi usati).....il Mooney Bravo e', purtroppo, inarrivabile


se ti interessa qui ad alessandria vendono un Pa28 III ( quello con l'impennaggio a T ) turbo a 40.000 euro .


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: baranzo su Dicembre 11, 2008, 10:44:29 am
Citato da: Dogui su Dicembre 11, 2008, 10:40:51 am
prima ci saranno i botti delle aziende marce.


Avrai sentito del megataglio di Rio Tinto, dopo il fallimento dell'acquisizione da parte di BHP oggi hanno tagliato 14'000 posti di lavoro. Che botta.


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: Miki Biasion su Dicembre 11, 2008, 10:44:30 am
Citato da: THE KAISER su Dicembre 11, 2008, 10:40:35 am
comunque, anche se gli economisti temono la deflazione, il calo dei prezzi aiuterà non poco le famiglie di consumatori...potrebbe essere un traino per far ripartire i consumi


Secondo me non più di tanto, almeno non fino a quando si continuerà a parlare insistentemente di aziende che annunciano pesanti tagli al personale.


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: saturn_v su Dicembre 11, 2008, 10:47:13 am
Citato da: baranzo su Dicembre 11, 2008, 09:36:59 am
Questo è relativo, chi ha un lavoro dipendente e non l'ha perso oggi ha un potere d'acquisto nettamente superiore rispetto a quest'estate e anche rispetto all'inverno scorso, ha piu' soldi da spendere e dovrebbe anche spendere di piu', invece pare non sia cosi'.


In Europa (ed in Italia in particolare) avete il vantaggio, almeno fino a quando ci vivevo, che le aziende quantomeno ci pensavano un tantino sopra prima di tagliare selvaggiamente ed gli impieghi statali sono praticamente garantiti almeno nella stragrande maggioranza dei casi.

I sindacati sono molto piu' forti che in USA e l protezione sociale e' piu' estesa e profonda.

Qui in USA invece quando tira aria di crisi i tagli sono immediati a molto profondi...nessuno e' risparmiato, pubblico e privato.

La storia la conoscete gia'....grazie al costante innalzamento del valori degli immobili (ed in parte del mercato azionario) negli ultimi 20+ anni, la gente si preoccupava un po' meno ed in momenti di "magra" usava la casa come un bancomat sostenendo i consumi.
Inoltre grazie al sistema di vendor financing da parte degli esportatori Asiatici c'era un flusso continuo di capitali di riciclo in USA (investimenti in azioni, obbligazioni publiche e private, etc...) che consentivano a quello scellerato di Greenspan di condurre una politica monetaria MOLTO allegra senza tante conseguenze e che permetteva di far ripartire il castello di carte postponendo la "botta buona" (ed accumulando gli squilibri sempre di piu') piu' in la' nel tempo, alimentando una bolla speculativa dopo l'altra...finche' durava andava bene a tutti.

Ora la gente ha davvero la strizza, il cuscino immobiliare e' svanito, i fondi pensione aziendali sono sotto enorme pressione ed i fondi di retribuzione differita (a cui contribuisci ogni mese con un tot che ti viene scalato dalle tasse per poi ritirare l'accumulo al momento del pensionamento) in alcuni casi si sono addirittura dimezzati.

Anche chi ha lavoro si guarda bene dallo spendere..ogni giorno potrebbe essere l'ultimo e la rete di protezione e' sparita...

Non avete idea degli sconti che vedo in giro...

La benzina dimeszzata e' una magra consolazione al momento...molto magra...


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: saturn_v su Dicembre 11, 2008, 10:50:28 am
Citato da: Dogui su Dicembre 11, 2008, 10:31:34 am
aaa il mooney lo usa sempre mio figlio in fsx , ma pigliati un 172 !!

ps poi se vendo a trovarti in usa mi scarrozzi ??  ;D


Si il Mooney lo uso spesso sia con FS2004 che FSX

Fabrizio...per il Piper in vendita...vivo in USA...

Per quanto riguarda il 172.....non mi piacciono ala alta e carrello fisso... ;D ;D ;D

Il mio sogno segreto "teoricamente" realizzabile, e' un Propjet nell'eta' pensionabile...chissa'....


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: saturn_v su Dicembre 11, 2008, 10:58:12 am
Citato da: THE KAISER su Dicembre 11, 2008, 10:40:35 am
comunque, anche se gli economisti temono la deflazione, il calo dei prezzi aiuterà non poco le famiglie di consumatori...potrebbe essere un traino per far ripartire i consumi


Quella della deflazione e' un'altra cantonata che gli economisti (che fino a qualche mese fa avevano gli occhi foderati di prosiutto tranne rare eccezioni) stanno prendendo di petto...

Il fenomeno e' momentaneo....con la spaventosa quantita' di liquidita' che le banche centrali di tutto il mondo stanno immettendo nel sistema e che, questione di tempo, entrera' in circolo (le banche prima o poi ricomincerano a prestare soldi altrimenti i profitti dove li fanno??) il risultato sara' un olocausto inflazionario altro che deflazionea lmeno per i beni di consumo.

Alcuni assets e beni immobiliari magari continueranno a soffrire di deflazione......inflazione e deflazione non sono fenomeni monolitici che si manifestano uniformemente nell'arco dell'intera attivita' economica.

In Zimbabwe ci vogliono 100 miliardi di dollari per un chilo di pane (non scherzo...) con un'inflazione annuale a venti zeri ma il prezzo di quel che resta del mercato azionario e' in caduta verticale.... 


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: Motesto su Dicembre 11, 2008, 11:00:22 am
Citato da: baranzo su Dicembre 11, 2008, 10:44:29 am
Avrai sentito del megataglio di Rio Tinto, dopo il fallimento dell'acquisizione da parte di BHP oggi hanno tagliato 14'000 posti di lavoro. Che botta.


inevitabile, nella nostra filiera, a partire dal minerlae, passando al rottament e via giù a valle ci sarà una selezione tremenda.

E prevedo accorpamenti ulteriori tra le major accierie.


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: saturn_v su Dicembre 11, 2008, 11:05:49 am
Citato da: Dogui su Dicembre 11, 2008, 11:00:22 am
inevitabile, nella nostra filiera, a partire dal minerlae, passando al rottament e via giù a valle ci sarà una selezione tremenda.

E prevedo accorpamenti ulteriori tra le major accierie.


Una coppia di amici nostri, brokers nel settore dei metalli da rottamazione, sono passati dal "problema" di decidere la forma e tipo di pavimentazione della piscina nella nuova casa che intendevano acquistare a lui che deve cercarsi un lavoro alla svelta...nel giro di 6 mesi...da fare venire la pelle d'oca....


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: Motesto su Dicembre 11, 2008, 11:08:39 am
Citato da: saturn_v su Dicembre 11, 2008, 11:05:49 am
Una coppia di amici nostri, brokers nel settore dei metalli da rottamazione, sono passati dal "problema" di decidere la forma e tipo di pavimentazione della piscina nella nuova casa che intendevano acquistare a lui che deve cercarsi un lavoro alla svelta...nel giro di 6 mesi...da fare venire la pelle d'oca....


sgrattttt sgratttttt  ;D



Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: VTI su Dicembre 11, 2008, 11:09:00 am
Citato da: saturn_v su Dicembre 11, 2008, 10:50:28 am
Si il Mooney lo uso spesso sia con FS2004 che FSX

Fabrizio...per il Piper in vendita...vivo in USA...

Per quanto riguarda il 172.....non mi piacciono ala alta e carrello fisso... ;D ;D ;D

Il mio sogno segreto "teoricamente" realizzabile, e' un Propjet nell'eta' pensionabile...chissa'....


Concordo sull'ala bassa. Ho un po' più dubbi sulla opportunità del carrello retrattile. In fondo non trattandosi di un aereo ad altrissime prestazioni... non so se quella percentuale di velocità in più, compensa la complicazione. Considera che io un atterrggio senza carrello l'ho visto dal vivo, ma non per avaria, per dimenticanza ;D. Se volete vi giro lo "Zanichelli della Bestemmia" che ho raccolto per l'occasione.

Che motore avrebbe il solito Lycoming 180cv?

E che dire, se tu fossi in Italia, di un bel SF260? Ne ho "sbavato" uno domenica scorsa.

In America è improponibile, peggio che comprarsi un'Alfa a New York.


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: Motesto su Dicembre 11, 2008, 11:11:02 am
un tampico è troppo caro?


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: TonyH su Dicembre 11, 2008, 11:13:48 am
Citato da: saturn_v su Dicembre 11, 2008, 10:47:13 am
I sindacati sono molto piu' forti che in USA e l protezione sociale e' piu' estesa e profonda.


Non per chi ha meno di 30 anni.......


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: VTI su Dicembre 11, 2008, 11:20:06 am
Citato da: Dogui su Dicembre 11, 2008, 11:11:02 am
un tampico è troppo caro?


Ma gli vuoi male? I Tampico erano stati progettati con tutt'altro motore, poi per farli costare poco, e rifilarli agli aero-club, gli hanno messo il motore "minimo sindacale" e adesso si mangiano tutta la pista in decollo. In montagna sono una "fabbrica di vedove" perchè se ti trovi nelle peste non sali neanche con l'intercessione dello spirito santo.....  :-\

Primo terorema dell'aeronautica: qualsiasi motore tu abbia, gli mancano sempre 100 cv!  ;)


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: saturn_v su Dicembre 11, 2008, 11:34:35 am
Citato da: VTI su Dicembre 11, 2008, 11:09:00 am
Concordo sull'ala bassa. Ho un po' più dubbi sulla opportunità del carrello retrattile. In fondo non trattandosi di un aereo ad altrissime prestazioni... non so se quella percentuale di velocità in più, compensa la complicazione. Considera che io un atterrggio senza carrello l'ho visto dal vivo, ma non per avaria, per dimenticanza ;D. Se volete vi giro lo "Zanichelli della Bestemmia" che ho raccolto per l'occasione.

Che motore avrebbe il solito Lycoming 180cv?

E che dire, se tu fossi in Italia, di un bel SF260? Ne ho "sbavato" uno domenica scorsa.

In America è improponibile, peggio che comprarsi un'Alfa a New York.


Oddio sul Piper Arrow di un mio amico con cui volo ogni tanto il carrello retrattile si fa sentire abbastanza (anche sui consumi)....e' equipaggiato con un Continental 6 cilindri 360 cid turbo da 200 CV e facciamo tranquillamente i 150 nodi in crociera.....con il 182 di un'altra persona, con un motore piu' potente (un Lycoming 6 cilindri turbo 540 cid da circa 250 CV) in crociera non si va a piu' di 135-140 senza tirare.
Certo ci sono i costi di manutenzione piu' alti ed una maggiore complessita'

Certo l'SF-260 e' favoloso..ma per quelle cifre vado di Lancair (il Propjet e' il mio preferito)..meno maneggevole ed acrobatico ma voli quasi a quote liner, molto piu' veloce e con comfort da berlina....tranquillamente usabile per voli brevi con famiglia....l'SF260 rappresenta la sportiva dura e pura dell'aria.... ;D
Di Tampico non ce ne sono tanti da queste parti...sara' per antipatia verso i Francesi....  ;D ;D ;D Comunque prestazionalmente e' a a livello di un 152/172..e concordo con VTI...bello nell'aspetto (quasi "sportivo") ma sotto il vestito..pardon, castello....niente!!! gia' mi sembrano pochi in aria 200 CV, figuriamoci 160....


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: saturn_v su Dicembre 11, 2008, 11:43:34 am
(http://www.controller.com/images/Controller/fullsize/75630917.jpg)


28.000 piedi quota di crociera

355 nodi velocita' di crociera.

4 posti comodi,  interni in pelle, gruppo avionico Honeywell "highway of the sky"

Atterri e decolli da un parcheggio di supermercato  ;D

Cosa chiedere di piu???  ;D


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: baranzo su Dicembre 11, 2008, 11:48:31 am
Io non riesco ancora a credere che nel mio viaggio di nozze ho volato in Botswana sull'aereo di questa foto, nella quale non si notano le pezze di nastro adesivo sulle ali e numerosi vetrini degli strumenti rotti. Non so se ritenermi un miracolato (anche se volare su certi paesaggi è stata un'esperienza talmente meravigliosa che la rifarei oggi stesso).


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: VTI su Dicembre 11, 2008, 11:52:01 am
Citato da: saturn_v su Dicembre 11, 2008, 11:34:35 am
Oddio sul Piper Arrow di un mio amico con cui volo ogni tanto il carrello retrattile si fa sentire abbastanza (anche sui consumi)....e' equipaggiato con un Continental 6 cilindri 360 cid turbo da 200 CV e facciamo tranquillamente i 150 nodi in crociera.....con il 182 di un'altra persona, con un motore piu' potente (un Lycoming 6 cilindri turbo 540 cid da circa 250 CV) in crociera non si va a piu' di 135-140 senza tirare.
Certo ci sono i costi di manutenzione piu' alti ed una maggiore complessita'

Certo l'SF-260 e' favoloso..ma per quelle cifre vado di Lancair (il Propjet e' il mio preferito)..meno maneggevole ed acrobatico ma voli quasi a quote liner, molto piu' veloce e con comfort da berlina....tranquillamente usabile per voli brevi con famiglia....l'SF260 rappresenta la sportiva dura e pura dell'aria.... ;D
Di Tampico non ce ne sono tanti da queste parti...sara' per antipatia verso i Francesi....  ;D ;D ;D Comunque prestazionalmente e' a a livello di un 152/172..e concordo con VTI...bello nell'aspetto (quasi "sportivo") ma sotto il vestito..pardon, castello....niente!!! gia' mi sembrano pochi in aria 200 CV, figuriamoci 160....


Bhè come era logico aspettarsi che in America lo standard siano i 6 cilindri (i 4 cilindri loro li hanno sul tagliaerba!). Da noi quattro cilindri, zitti, e sperare che un cilindro non abbia il rafreddore (mai sentito le riattaccate sputacchianti del 4 cilindri Lycoming? Ogni touch-and-go un mal di cuore! Della serie: "invece di riattaccare adesso si spegne").

Certo che se cerchi un aereo per andare "da qui a là".... l'SF260 e come andare in centro con il GTO.....  :-[


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: Motesto su Dicembre 11, 2008, 11:52:41 am
cosa costa un sf260?


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: fabrizio.b su Dicembre 11, 2008, 12:00:48 pm
lo so saturn che sei negli states ma a 40.000 euro anche contando il ferry pilot che te lo porta di li è un affarone .

a me piacerebbe andare a volare a Paducha , nel Kentuky .



Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: saturn_v su Dicembre 11, 2008, 12:02:16 pm
Citato da: baranzo su Dicembre 11, 2008, 11:48:31 am
Io non riesco ancora a credere che nel mio viaggio di nozze ho volato in Botswana sull'aereo di questa foto, nella quale non si notano le pezze di nastro adesivo sulle ali e numerosi vetrini degli strumenti rotti. Non so se ritenermi un miracolato (anche se volare su certi paesaggi è stata un'esperienza talmente meravigliosa che la rifarei oggi stesso).


Guarda ti diro' una cosa che ti sembrera' strana...molto meglio quello di un vecchio liner....non hai problemi di pressurizzazione, le velocita' in gioco non sono elevate , la complessita' meccanica e' limitatissima, rischi limitati di sollecitazioni strutturali..se il pilota e' bravino atterri dovunque..pianti il motore e plani per miglia e miglia tranquillamente

Una volta ho volato su un Tupolev 154 com chiari segni di ruggine alle saldature...credimi per quanto amo il volo sono stato sul punto di non salire a bordo...2 ore di terrore..porta cockpit aperta che sbatteva e personale di bordo mezzo ubriaco...con i rumori e rumorini vari ci potevi fare un concerto di musica classica....il latrare dei martinetti idraulici me lo ricordo ancora...


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: saturn_v su Dicembre 11, 2008, 12:05:22 pm
Citato da: Dogui su Dicembre 11, 2008, 11:52:41 am
cosa costa un sf260?


Le variabili sono enormi....a seconda dell'allestimento avionico gia' il prezzo puo' variare di 3 volte....

Comunque per meno di 400-500 testoni non credo che prendi qualcosa di decente.

In teoria negli anni 90 prendevi un MIG 21 ex patto di Varsavia con 250K senza certificazione FAA ed avionica obbligatoria, escluso trasporto...

Alla fine in condizioni di volo sfondavi tranquillamente il milione e mezzo.


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: saturn_v su Dicembre 11, 2008, 12:10:27 pm
Se fossi stato al posto di John Travolta, invece di un noioso e comune Boeing 707 mi sarei fatto quasto come aereo privato

(http://www.aviapc.com/images/GDIAPC1.jpg)

Il piu' bel liner mai costruito secondo me...il Vickers Super VC-10 aveva linee elegantissime e potenza da vendere...molto gradevole nel pilotaggio...uno tra i liner subsonici piu' veloci del mercato.

4 bei Rolls Royce Conway montati in coda, dall'urlo impressionante che ti lasciano 4 belle scie nere da far venire un infarto ad un ambientalista  ;D ;D

Questa e' la casa di John Travolta in Florida...notate le proporzioni...

(http://mediumatlarge.files.wordpress.com/2007/03/travoltapilotrex_468x502.jpg)


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: baranzo su Dicembre 11, 2008, 12:15:06 pm
Citato da: saturn_v su Dicembre 11, 2008, 12:10:27 pm
Questa e' la casa di John Travolta in Florida...notate le proporzioni...

(http://mediumatlarge.files.wordpress.com/2007/03/travoltapilotrex_468x502.jpg)


Che figata  :o


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: Miki Biasion su Dicembre 11, 2008, 12:15:09 pm
Il suo aereo privato è il piccolo jet bianco però, vero? Comunque... ma quanto soldi fanno sti attori!? :o


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: fabrizio.b su Dicembre 11, 2008, 12:20:39 pm
Citato da: saturn_v su Dicembre 11, 2008, 12:10:27 pm
Se fossi stato al posto di John Travolta, invece di un noioso e comune Boeing 707 mi sarei fatto quasto come aereo privato

(http://www.aviapc.com/images/GDIAPC1.jpg)

Il piu' bel liner mai costruito secondo me...il Vickers Super VC-10 aveva linee elegantissime e potenza da vendere...molto gradevole nel pilotaggio...uno tra i liner subsonici piu' veloci del mercato.

4 bei Rolls Royce Conway montati in coda, dall'urlo impressionante che ti lasciano 4 belle scie nere da far venire un infarto ad un ambientalista  ;D ;D

Questa e' la casa di John Travolta in Florida...notate le proporzioni...

(http://mediumatlarge.files.wordpress.com/2007/03/travoltapilotrex_468x502.jpg)



ahhhhhhhhh uno dei famigerati old smokers , il cui smoker più tosto di tutti è  stato il misconosciuto convair coronado , il primo liner passeggeri supersonico in volo orizzontale  ( il Dc8 coevo era supersonico solo in leggera picchiata ...)



Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: Motesto su Dicembre 11, 2008, 12:25:38 pm
il vc10 è proprio bello, ma temo che di gestione costi molto molto più di un 707!

anzi ora che ci penso non sò se esistono ancora volanti, la raf mi pare abbia ritirato i tanker.

Comunque aveva grandi prestazioni.

Toh mi acconterei di un Trident!  ;D


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: fabrizio.b su Dicembre 11, 2008, 12:30:35 pm
cià tanto siamo Ot di brutto .

rimandendo in tema di old smokers ecco il più bello di tutti , peccato che sul mercato civile non ci sia mai arrivato

(http://www.aviation-picture-hangar.co.uk/AvroVulcan617sqd4.jpg)


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: saturn_v su Dicembre 11, 2008, 12:54:27 pm


Larry Ellison, il patron di Oracle durante il boom degli anni 90 cerco' di comprare un Tupolev 144D, (l'altro liner supersonico ancora piu' veloce del Concord) ma i Russi non rilasciarono il nulla osta per l'esportazione dei motori, considerati segreto militare...gli dissero "se lo vuoi senza motori... o con quelli del modello precedente che comunque erano in contravvenzione di qualsiasi norma antinquinamento/rumore)..e non se ne fece piu' nulla.
Citazione:
Il suo aereo privato è il piccolo jet bianco però, vero? Comunque... ma quanto soldi fanno sti attori!?


Il Boeing lo usa abbastanza spesso..il buon John ha tentato di ottenere una ricertificazione del suo 707 per l'eliminazione del motorista ma gli e' stata negata.
Il Gulfstream e' per uso passeggeri " di tutti i girni".

Travolta ogni tanto si sollazza pure con un F-4J Phantom ovviamnte disarmato (uno nudo e crudo senza certificazione civile viene via con mezzo milione)...quanto non darei per farmi un giro su un F-4...
Citazione:
il vc10 è proprio bello, ma temo che di gestione costi molto molto più di un 707!

anzi ora che ci penso non sò se esistono ancora volanti, la RAF mi pare abbia ritirato i tanker.

Comunque aveva grandi prestazioni.

Toh mi acconterei di un Trident! 


La RAF prevede di utilizzare gli ultimi VC-10 fino a meta' anni 10 (circa 2015)

Grazie proprio a questo, i costi di gestione non sarebbero molto piu' alti di un 707 (i ricambi vengono ancora forniti da RR e BEA Systems)


Oddio il Trident non e' che sia stato un gran bell'aereo....ebbe problemi di deep stall (per via dell'impennaggio a T senza stick shaker) ed era parecchio sottomotorizzato...gli equipaggi scherzavano dicendo "decolla solo grazie alla curvatura della terra"
Il problema divenne talmente cronico sull'allungato e piu' pesante Trident 3 che dovettero adottare un piccolo turbojet booster (che fungeva anche da APU) in una piccola gondola della deriva che veniva azionato solo al decollo....tecnicamente il Trident 3 era un quadrireattore..
Ci volo spesso in Flight Simulator.


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: Motesto su Dicembre 11, 2008, 12:57:28 pm
del trident apprezzo lo style , con il finestrino della cabina oblungo!  ;D



Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: baranzo su Dicembre 11, 2008, 13:00:23 pm
Comunque, tornando IT, il crollo del prezzo dei carburanti fossili rischia di dare una mazzata alle spese in ricerca per sistemi di riduzione dei consumi; se devo spendere 1000 per risparmiare 500 o sono ideologicamente convinto della mia scelta o rinuncio, il barile a 150 dollari avrebbe significato spendere 1000 per risparmiare magari solo 1001, ma comunque le scelte ambientaliste avrebbero avuto anche una giustificazione economica e non solo ideologica. Speriamo di non buttare nel cesso altri 10 anni.


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: TonyH su Dicembre 11, 2008, 13:08:40 pm
Per quello è importante che l'ACEA non riveda i suoi limiti sulla CO2......
Metodo forse brutale, ma tutto sommato efficace per costringere le case a produrre auto più risparmiose, e quindi i consumatori a comprarle.


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: Losna su Dicembre 11, 2008, 13:11:26 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: The Tramp su Dicembre 11, 2008, 13:21:58 pm
Citato da: Losna su Dicembre 11, 2008, 13:11:26 pm
Però, imho, c'è ancora un problema ENORME: i cicli di omologazione sono purtroppo assolutamente NON RAPPRESENTATIVI della guida reale.


Questo è un problema soggettivo. Ancor più marcato in Italia con la loro inesistente rispetto dei limiti. 

Ma con rispetto si sta nei cicli di omologazione e con un po di sforzo si riesce anche a batterli.

Cmq, basta vedere quei siti che raccolgono i consumi dei cittadini pe vedere che la media è vicina al ciclo di omologazione.

Tra (), il ciclo EU è sta i più severi.

(Aspetto tonyh al varco con i suoi 15 Sec per raggiungere i 35 km/h: Inanzitutto sono 12, i secondi. Poi i 35 sono reali, conta 42 sul cruscotto. Ora, detto questo, immaginati in una coda nel mezzo ad attendere il semaforo verde. Quando parti, a quando raggiungi i 42 km/h indicati, se non sono 12 secondi sei cmq molto vicino.)


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: saturn_v su Dicembre 11, 2008, 13:21:58 pm
Ultimo OT, prometto.... X Dogui

Dal mio hangar virtuale su Flight Simulator in testata pista 7 a Palermo Punta Raisi

I soundset sono realizzati da accurate registrazioni vere assolutamente originali..il mio PC e' collegato ad un impianto stereo non indifferente .quando decollo ogni tanto a palla si e' pure lamentato un vicino  ;D ;D ;D

Entrambi i modelli sono stati progettati da un ex ingegnere Vickers

Ho ridotto un po' le immagini quindi la risoluzione non e' ottimale.

Nota la gondoletta in deriva per il quarto motore sul Trident 3

(http://img228.imageshack.us/img228/8575/tridentbackfw8.jpg)

Cockpit

(http://img254.imageshack.us/img254/8633/tridentcockpitlt3.jpg)

(http://img254.imageshack.us/img254/1038/tridentfrontkb2.jpg)

VC-10

Cockpit

(http://img525.imageshack.us/img525/4860/vc10cockpitno7.jpg)

Vista finestrino sull'ala

(http://img219.imageshack.us/img219/6706/vc10wingvx8.jpg)

(http://img219.imageshack.us/img219/5717/vc10frontej2.jpg)


(http://img339.imageshack.us/img339/14/panoramicamontagnalongafd9.jpg)




Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: Motesto su Dicembre 11, 2008, 13:28:19 pm
dove lo trovo (se è per fsx e freewere!) ??



Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: saturn_v su Dicembre 11, 2008, 13:35:17 pm
Citato da: Dogui su Dicembre 11, 2008, 13:28:19 pm
dove lo trovo (se è per fsx e freewere!) ??




Se vai su www.dmflightsim.co.uk trovi Comet, VC-10, Trident e BAC 1-11 tutti free. Sono per FS2004...FSX ancora deve "crescere".

Devi avere un processore e scheda video cazzutelli....prova a farti un circuito a Brize Norton con il VC-10 (trovi un'articolo su come fare)...o una traversata Londra-New York in inerziale.... da paura...

Se alzi il volume, allerta i vicini.. ;D


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: Motesto su Dicembre 11, 2008, 13:43:11 pm
ma poorrrccaaa io ho solo fsx e ci gioco in dx10!!

Il mio pc è overclockatto di brutto e spinge da bestia!!  ;)


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: pg su Dicembre 11, 2008, 13:49:58 pm
Citato da: TonyH su Dicembre 11, 2008, 13:08:40 pm
Per quello è importante che l'ACEA non riveda i suoi limiti sulla CO2......
Metodo forse brutale, ma tutto sommato efficace per costringere le case a produrre auto più risparmiose, e quindi i consumatori a comprarle.


... ho appena letto l'editoriale dell'ultimo numero di Chemical & Enginering News. Si dice appunto che la futura politica energetica negli Stati Uniti sarà più influenzata dall'aspetto eco-compatibilità, che non dal prezzo del petrolio ....


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: saturn_v su Dicembre 11, 2008, 13:54:09 pm
Citato da: Dogui su Dicembre 11, 2008, 13:43:11 pm
ma poorrrccaaa io ho solo fsx e ci gioco in dx10!!

Il mio pc è overclockatto di brutto e spinge da bestia!!  ;)


Per FSX di liner add-on ce ne sono pochini purtroppo. Per FS2004 trovi di tutto di piu'

Questo e' il sito dell'Historic Jetliner Group

http://www.simviation.com/hjg/main.htm

Trovi DC-8, B707, e Convair 880-990 (FS2004) free completi di tutto con documentazione e manuali, centinaia di livree...sul forum puoi scambiare chiacchiere con vecchi piloti reali di questi aerei.
Su www.calclassic.com trovi i vecchi liner ad elica (Constellation, DC-4, DC-6, DC-7, Electra, etc..) 
Da poco e' uscito un Caravelle spettacolare fatto da un gruppo di ingegneri Francesi

Io avro' piu' di 250 aerei in totale....con alcuni ho fatto letteralmente solo un circuito senza averli piu' toccati....quasi un collezionista puro!!  ;D

Di FSX l'unica cosa che mi piace di piu' rispetto a FS2004 e' l'acqua davvero piu' realistica di qualsiasi add-on per FS2004
Per il resto, un FS2004 bello pieno di tante cosine, lascia FSX nella polvere (io li ho entrambi, e FSX non lo tocco quasi mai)


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: saturn_v su Dicembre 11, 2008, 13:54:58 pm
Citato da: pg su Dicembre 11, 2008, 13:49:58 pm
... ho appena letto l'editoriale dell'ultimo numero di Chemical & Enginering News. Si dice appunto che la futura politica energetica negli Stati Uniti sarà più influenzata dall'aspetto eco-compatibilità, che non dal prezzo del petrolio ....


e mi pare anche la strada piu' giusta


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: pg su Dicembre 11, 2008, 13:56:57 pm
^^^

anche a me ...


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: TonyH su Dicembre 11, 2008, 14:04:09 pm
Citato da: The Tramp su Dicembre 11, 2008, 13:21:58 pm
(Aspetto tonyh al varco con i suoi 15 Sec per raggiungere i 35 km/h: Inanzitutto sono 12, i secondi. Poi i 35 sono reali, conta 42 sul cruscotto. Ora, detto questo, immaginati in una coda nel mezzo ad attendere il semaforo verde. Quando parti, a quando raggiungi i 42 km/h indicati, se non sono 12 secondi sei cmq molto vicino.)


Che ti devo dire?
Coglione io e il 99.99% degli automobilisti che nell'uso normale riscontra consumi cittadini superiori al dichiarato.

Il fatto che le prove siano fatte al banco con rulli artificiosamente sottodimensionati è ovviamente una mia colpa di guidatore
Prometto che mi impegnerò di più per diventare figo e perfetto come te.


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: MarzulLaurus su Dicembre 11, 2008, 14:06:08 pm
Citato da: pg su Dicembre 11, 2008, 13:49:58 pm
... ho appena letto l'editoriale dell'ultimo numero di Chemical & Enginering News. Si dice appunto che la futura politica energetica negli Stati Uniti sarà più influenzata dall'aspetto eco-compatibilità, che non dal prezzo del petrolio ....



Immagino che, sul medio e lungo periodo, sia l'unico modo per "sganciarsi" dal mercato petrolifero....


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: jimb0 su Dicembre 11, 2008, 14:07:15 pm
Citato da: TonyH su Dicembre 11, 2008, 14:04:09 pm
Il fatto che le prove siano fatte al banco con rulli artificiosamente sottodimensionati è ovviamente una mia colpa di guidatore


naaa, e' che lui e' abituato colla prius, che ovviamente permette di fare meglio del ciclo dichiarato perche' e' iperfica!


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: pg su Dicembre 11, 2008, 14:10:07 pm
Citato da: Laurus su Dicembre 11, 2008, 14:06:08 pm
Immagino che, sul medio e lungo periodo, sia l'unico modo per "sganciarsi" dal mercato petrolifero....


... infatti, l'editoriale è molto lungo, ma il succo è quello, non si devono ripetere gli errori fatti durante la crisi petrolifera degli anni '70 ....


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: baranzo su Dicembre 11, 2008, 14:10:12 pm
Citato da: TonyH su Dicembre 11, 2008, 14:04:09 pm
Che ti devo dire?
Coglione io e il 99.99% degli automobilisti che nell'uso normale riscontra consumi cittadini superiori al dichiarato.



Non direi, pure io quando viaggio tranquillamente rispettando i limiti (e ti assicuro che da queste parti la cosa non è assolutamente contro natura) consumo meno rispetto ai dati dichiarati, con praticamente ogni auto che mi trovo a guidare. A mio modo di vedere i dati dichiarati sono sufficientemente realistici; magari ci vorrebbe un ciclo di omologazione di nuovo tipo, chiamato "guidatore metropolitano italiano, configurazione partenza GP ad ogni scatto del verde", ma a mio modo di vedere sarebbe logico rieducare piuttosto che modificare un ciclo che rispetta il comportamento di un guidatore ragionevole.


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: pg su Dicembre 11, 2008, 14:14:52 pm
.... comunque, il Dipartimento dell'Energia nell'amministrazione Obama andrà a Chu, premio Nobel per la Fisica ...


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: The Tramp su Dicembre 11, 2008, 14:16:48 pm
Citato da: jimb0 su Dicembre 11, 2008, 14:07:15 pm
naaa, e' che lui e' abituato colla prius, che ovviamente permette di fare meglio del ciclo dichiarato perche' e' iperfica!

Non è la macchina, ma è la persona.


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: jimb0 su Dicembre 11, 2008, 14:16:49 pm
Citato da: baranzo su Dicembre 11, 2008, 14:10:12 pm
Non direi, pure io quando viaggio tranquillamente rispettando i limiti (e ti assicuro che da queste parti la cosa non è assolutamente contro natura)...


eh, a proposito di sfizzeri, ma non si diceva che da voi ormai guidate tutti come santarellini perche' e' pieno di controlli? l'altro giorno venivo giu' per l'a13 sfizzera e devo dire che tutti molto bravi a 120-125 indicati (veramente pochi quelli che stavano sotto), ma cmq ci son sempre i maranza che vanno via a 150... ed erano tutti sfizzeri!


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: TonyH su Dicembre 11, 2008, 14:21:32 pm
Citato da: baranzo su Dicembre 11, 2008, 14:10:12 pm
Non direi, pure io quando viaggio tranquillamente rispettando i limiti (e ti assicuro che da queste parti la cosa non è assolutamente contro natura) consumo meno rispetto ai dati dichiarati, con praticamente ogni auto che mi trovo a guidare. A mio modo di vedere i dati dichiarati sono sufficientemente realistici; magari ci vorrebbe un ciclo di omologazione di nuovo tipo, chiamato "guidatore metropolitano italiano, configurazione partenza GP ad ogni scatto del verde", ma a mio modo di vedere sarebbe logico rieducare piuttosto che modificare un ciclo che rispetta il comportamento di un guidatore ragionevole.


Farai parte dello 0.01% che a Torino, piuttosto che Milano o Roma la mattina riesce a rispettare il dichiarato (che poi sforare i limiti e le partenze da GP sono una scusa di comodo, come fai a farle? tamponi quello davanti?)

No, basterebbe:

1) obbligo climatizzatore acceso

2) Rulli scelti sul peso REALE, e non sul peso in ORDINE di marcia, che porta a distorsioni notevoli per ben figurare.

Ma tanto cosa vuoi che ne sappia io?


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: baranzo su Dicembre 11, 2008, 14:22:44 pm
Citato da: jimb0 su Dicembre 11, 2008, 14:16:49 pm
eh, a proposito di sfizzeri, ma non si diceva che da voi ormai guidate tutti come santarellini perche' e' pieno di controlli? l'altro giorno venivo giu' per l'a13 sfizzera e devo dire che tutti molto bravi a 120-125 indicati (veramente pochi quelli che stavano sotto), ma cmq ci son sempre i maranza che vanno via a 150... ed erano tutti sfizzeri!



150 è il limite al quale scatta il ritiro della patente, sotto paghi e basta, sopra sono cazzi amari.


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: Miki Biasion su Dicembre 11, 2008, 14:25:26 pm
Io ancora mi chiedo come possa essere, la Svizzera, un posto pieno di così tante belle e veloci auto sportive, nonostante i controlli asfissianti.


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: TonyH su Dicembre 11, 2008, 14:27:37 pm
Citato da: Miki Biasion su Dicembre 11, 2008, 14:25:26 pm
Io ancora mi chiedo come possa essere, la Svizzera, un posto pieno di così tante belle e veloci auto sportive, nonostante i controlli asfissianti.


Conta che è vicina alla Germania (tratti autostradali senza limiti) e all'Italia (zero controlli)...........


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: Miki Biasion su Dicembre 11, 2008, 14:30:02 pm
Citato da: TonyH su Dicembre 11, 2008, 14:27:37 pm
Conta che è vicina alla Germania (tratti autostradali senza limiti) e all'Italia (zero controlli)...........


Si ma se ogni volta che voglio godermi la macchina devo andare oltre confine... Che poi, dipende pure dalla zona in cui si vive. Ci sono un sacco di strade bellissime in Svizzera, è un vero peccato.


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: baranzo su Dicembre 11, 2008, 14:31:56 pm
Citato da: Miki Biasion su Dicembre 11, 2008, 14:25:26 pm
Io ancora mi chiedo come possa essere, la Svizzera, un posto pieno di così tante belle e veloci auto sportive, nonostante i controlli asfissianti.


Passione, gratificazione personale, sboronaggine...


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: Motesto su Dicembre 11, 2008, 14:34:14 pm
Citato da: Miki Biasion su Dicembre 11, 2008, 14:25:26 pm
Io ancora mi chiedo come possa essere, la Svizzera, un posto pieno di così tante belle e veloci auto sportive, nonostante i controlli asfissianti.


senza contare che per legge è vietato il motorsport (mi pare è).

Infatti vengono a girare su ns circuiti.


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: kaos su Dicembre 11, 2008, 14:41:24 pm
Citato da: Miki Biasion su Dicembre 11, 2008, 14:30:02 pm
Si ma se ogni volta che voglio godermi la macchina devo andare oltre confine... Che poi, dipende pure dalla zona in cui si vive. Ci sono un sacco di strade bellissime in Svizzera, è un vero peccato.

non è che c'è soddisfazione solo sparando la mega macchina sul dritto.....un passo di montagna anche a 40 all'ora può far sbrodolare.....vedo che sei ancora fissatissimo con sta storia dei controlli che ti impediscono di avere una macchina sportiva ecc ecc.....take it easy Enrì
;)


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: Miki Biasion su Dicembre 11, 2008, 15:08:10 pm
Citato da: kaos su Dicembre 11, 2008, 14:41:24 pm
non è che c'è soddisfazione solo sparando la mega macchina sul dritto.....un passo di montagna anche a 40 all'ora può far sbrodolare.....vedo che sei ancora fissatissimo con sta storia dei controlli che ti impediscono di avere una macchina sportiva ecc ecc.....take it easy Enrì
;)


Hai interpretato male, ma è colpa mia perchè non mi sono espresso in maniera completa ;) Baranzo e Barn hanno sempre parlato di controlli a tappeto anche nelle strade tortuose, non solo in rettilineo. Quindi, per quanto possa capire che qualche tornante con una supercar possa essere elettrizzante, trovo comunque che possa essere, alla lunga, una cosa molto frustrante. Non dico affatto che dovrebbero liberalizzare le corse su strada, ma avere una GT3 o una Scuderia e doverci andare quasi sempre con l'uovo sotto l'acceleratore, secondo me è una cosa molto molto frustrante e di sicuro non soddisfacente.


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: baranzo su Dicembre 11, 2008, 15:15:25 pm
Citato da: Miki Biasion su Dicembre 11, 2008, 15:08:10 pm
Hai interpretato male, ma è colpa mia perchè non mi sono espresso in maniera completa ;) Baranzo e Barn hanno sempre parlato di controlli a tappeto anche nelle strade tortuose, non solo in rettilineo. Quindi, per quanto possa capire che qualche tornante con una supercar possa essere elettrizzante, trovo comunque che possa essere, alla lunga, una cosa molto frustrante. Non dico affatto che dovrebbero liberalizzare le corse su strada, ma avere una GT3 o una Scuderia e doverci andare quasi sempre con l'uovo sotto l'acceleratore, secondo me è una cosa molto molto frustrante e di sicuro non soddisfacente.


Si' e no: secondo me è maggiormente frustrante una megaberlinona da 500 CV da spari sul dritto, su un'auto del tipo di quelle da te menzionate riesci comunque a divertirti, non foss'altro che andando qualche volta in pista.


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: Miki Biasion su Dicembre 11, 2008, 15:18:12 pm
Citato da: baranzo su Dicembre 11, 2008, 15:15:25 pm
Si' e no: secondo me è maggiormente frustrante una megaberlinona da 500 CV da spari sul dritto, su un'auto del tipo di quelle da te menzionate riesci comunque a divertirti, non foss'altro che andando qualche volta in pista.


Secondo me, con le doti di accelerazione e tenuta di quelle auto, andando a 50 anche tra i monti, non si "vede" proprio nulla, poi chiaramente ognuno intende il divertimento al volante a suo modo. Ma in Svizzera ci sono delle belle piste? Ricordo male o sono vietate?


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: TonyH su Dicembre 11, 2008, 15:22:36 pm
Citato da: Miki Biasion su Dicembre 11, 2008, 15:08:10 pm
Hai interpretato male, ma è colpa mia perchè non mi sono espresso in maniera completa ;) Baranzo e Barn hanno sempre parlato di controlli a tappeto anche nelle strade tortuose, non solo in rettilineo. Quindi, per quanto possa capire che qualche tornante con una supercar possa essere elettrizzante, trovo comunque che possa essere, alla lunga, una cosa molto frustrante. Non dico affatto che dovrebbero liberalizzare le corse su strada, ma avere una GT3 o una Scuderia e doverci andare quasi sempre con l'uovo sotto l'acceleratore, secondo me è una cosa molto molto frustrante e di sicuro non soddisfacente.


Se l'unico scopo è il divertimento, la soluzione è in una supercar ristretta 8)


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: fabrizio.b su Dicembre 11, 2008, 15:23:54 pm
Citato da: TonyH su Dicembre 11, 2008, 15:22:36 pm
Se l'unico scopo è il divertimento, la soluzione è in una supercar ristretta 8)


infatti una atom sarebbe l'ideale , più ristretta di così ...... ;D ;D


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: Miki Biasion su Dicembre 11, 2008, 15:27:41 pm
Citato da: TonyH su Dicembre 11, 2008, 15:22:36 pm
Se l'unico scopo è il divertimento, la soluzione è in una supercar ristretta 8)


No, la DB5 di Bond con la targa ribaltabile :D


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: TonyH su Dicembre 11, 2008, 15:30:51 pm
Citato da: Miki Biasion su Dicembre 11, 2008, 15:27:41 pm
No, la DB5 di Bond con la targa ribaltabile :D


Pissa pi curt, Steve Mc Queen al pecorino, ho hai paura delle multe per intralcio alla circolazione?  :D :D


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: Miki Biasion su Dicembre 11, 2008, 15:35:30 pm
Citato da: TonyH su Dicembre 11, 2008, 15:30:51 pm
Pissa pi curt, Steve Mc Queen al pecorino, ho hai paura delle multe per intralcio alla circolazione?  :D :D


Intralcio alla circolazione? Difficile :P :D :D :D


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: TonyH su Dicembre 11, 2008, 15:39:13 pm
Citato da: Miki Biasion su Dicembre 11, 2008, 15:35:30 pm
Intralcio alla circolazione? Difficile :P :D :D :D


Certo, per via del trattore che cerca di tirare fuori la tua DB5 dal fosso, e te con i tuoi guantini di scamosciato ad esclamare "Poffarbacco, le Gommapan Extreme non mi sono andate in temperatura"  :D :D :D


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: Miki Biasion su Dicembre 11, 2008, 15:39:49 pm
Citato da: TonyH su Dicembre 11, 2008, 15:39:13 pm
Certo, per via del trattore che cerca di tirare fuori la tua DB5 dal fosso, e te con i tuoi guantini di scamosciato ad esclamare "Poffarbacco, le Gommapan Extreme non mi sono andate in temperatura"  :D :D :D


Nel fosso, ma con classe :P


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: TonyH su Dicembre 11, 2008, 15:50:13 pm
Meglio di Maxwell Smart sei!  :D


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: baranzo su Dicembre 11, 2008, 15:57:58 pm
Citato da: Miki Biasion su Dicembre 11, 2008, 15:18:12 pm
Secondo me, con le doti di accelerazione e tenuta di quelle auto, andando a 50 anche tra i monti, non si "vede" proprio nulla, poi chiaramente ognuno intende il divertimento al volante a suo modo. Ma in Svizzera ci sono delle belle piste? Ricordo male o sono vietate?


In Svizzera sono proibite le competizioni in circuito, non le piste; che comunque non ci sono :D


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: Nielli su Dicembre 11, 2008, 19:40:39 pm
Citato da: baranzo su Dicembre 11, 2008, 15:57:58 pm
In Svizzera sono proibite le competizioni in circuito, non le piste; che comunque non ci sono :D

Qui in italia siam messi come siam messi , ma da voi... ho sentito da un'amico che lavora per una ditta italiana ed esporta spesso in svizzera che gli incidenti stradali  sono per il 40% per ubriachezza per il 30% colpi di sonno e disattenzione alla guida (cellulare , videofonino, computer ...si dovrà pure passare il tempo ???) e per il 15% dovuti al fatto che a forza di guidare come deficienti non si ha piu la benchè minima destrezza nella guida  :P  Non l'ho detto io, non vuole essere un insulto, ma sembra che tra italia <  e svizzera >  la germania sia comunque meglio di tutti e due :P


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: MarzulLaurus su Dicembre 11, 2008, 19:52:14 pm
http://www.google.it/search?q=cause+incidenti+stradali&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:it:official&client=firefox-a


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: Miki Biasion su Dicembre 11, 2008, 19:58:18 pm
Citato da: baranzo su Dicembre 11, 2008, 15:57:58 pm
In Svizzera sono proibite le competizioni in circuito, non le piste; che comunque non ci sono :D


Ecco quindi che viene a cadere "l'ultima possibilità"...  :D Che gran peccato però, conosci qualche link affidabile per informarmi meglio? Se non sbaglio c'è una storia dietro questa scelta.


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: baranzo su Dicembre 11, 2008, 20:03:04 pm
Citato da: Miki Biasion su Dicembre 11, 2008, 19:58:18 pm
Ecco quindi che viene a cadere "l'ultima possibilità"...  :D Che gran peccato però, conosci qualche link affidabile per informarmi meglio? Se non sbaglio c'è una storia dietro questa scelta.


Le competizioni in pista sono state proibite dopo la strage della 24h di Le Mans, prima si correva e pare che il circuito di Bremgarten (facente parte del calendario di F1 dei primi anni '50) fosse pure mica male. Addirittura penso che la proibizione delle gare in circuito sia stata inserita nella costituzione.


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: Miki Biasion su Dicembre 11, 2008, 20:07:09 pm
Citato da: baranzo su Dicembre 11, 2008, 20:03:04 pm
Le competizioni in pista sono state proibite dopo la strage della 24h di Le Mans, prima si correva e pare che il circuito di Bremgarten (facente parte del calendario di F1 dei primi anni '50) fosse pure mica male. Addirittura penso che la proibizione delle gare in circuito sia stata inserita nella costituzione.


Ah, grazie, molto interessante ;)


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: THE KAISER su Dicembre 11, 2008, 20:47:16 pm
Citato da: baranzo su Dicembre 11, 2008, 15:57:58 pm
In Svizzera sono proibite le competizioni in circuito, non le piste; che comunque non ci sono :D
per circuito cosa si intende?


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: baranzo su Dicembre 11, 2008, 20:59:09 pm
Citato da: THE KAISER su Dicembre 11, 2008, 20:47:16 pm
per circuito cosa si intende?


Sono permesse le corse su strada ma non in circuito, tipo Monza; se non sbaglio questa legge sta per essere abolita (sempre che non lo sia già stata, ricordo che la questione era in discussione in parlamento l'anno scorso).


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: THE KAISER su Dicembre 11, 2008, 21:01:10 pm
Citato da: baranzo su Dicembre 11, 2008, 20:59:09 pm
Sono permesse le corse su strada ma non in circuito, tipo Monza; se non sbaglio questa legge sta per essere abolita (sempre che non lo sia già stata, ricordo che la questione era in discussione in parlamento l'anno scorso).
e cosa si guadagnerebbe in sicurezza correndo per strada (che per quanto chiusa non potrà avere la sicurezza di un circuito)??
meno male che le leggi strampalate non le fanno solo in italia :P


Titolo: Re: Prezzo benzina....incredibile...
Post di: SUBARUAIMONT su Dicembre 11, 2008, 22:02:58 pm
Ancora un piccolo sforzo e scendiamo sotto quota 1,000 €!!!!!
Questa mattina al self service Esso benzina a 1,009!!!!!!! e pieno sotto i 50  €, per la precisione 49,50.(non mi dite che avevo ancora metà serbatoio, di solito al 1° occhiolino della spia riserva faccio rifornimento).
A luglio, dopo verifica su estratto conto, il pieno più caro è stato di 72,30 €


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