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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: &re@ su Luglio 25, 2017, 11:01:58 am



Titolo: (nuova) MB 190 E Evo II
Post di: &re@ su Luglio 25, 2017, 11:01:58 am
Mi sfugge lo scopo... in pratica è una replica, benché fatta dalla stessa Mercedes.
Non potevano piuttosto restaurarne una "vera", a regola d'arte, e usare quella?  ???

Da http://www.automoto.it/news/mercedes-costruita-una-copia-della-190-e-evolution-ii.html


Una delle vetture che hanno fatto la storia del campionato turismo tedesco, la Mercedes 190 E 2.5-16 Evolution II, è tornata: la casa di Stoccarda ha prodotto un esemplare dell'auto campione nel 1992. Parteciperà agli eventi in pista di Mercedes dedicate alle auto storiche e non verrà messa in vendita: non è prevista, infatti, la costruzione di una piccola serie.

Prodotta in 502 esemplari, la Mercedes 190 E 2.5-16 Evolution II è l'erede della Evolution I, risalente al 1989. La vettura di serie, derivata dal prototipo impegnato nel campionato turismo tedesco, vanta un propulsore 4 cilindri di 2.5 litri in grado di erogare fino a 235 CV di potenza. Il DNA racing di questa vettura si evince dai passaruota maggiorati, dall'appendice aerodinamica al posteriore e dai cerchi da 17".

Il nuovo esemplare della 190 E Evolution II farà il suo debutto a Zolder il 3 agosto prossimo, in occasione di un raduno di proprietari di Mercedes da corsa storiche.


Titolo: Re: (nuova) MB 190 E Evo II
Post di: TonyH su Luglio 25, 2017, 11:09:55 am
Per usarne una vera:

1- devono convincere uno dei 502 proprietari

2- sganciarli almeno 700 mila dollari (facilmente di più, visto che sei tu casa madre che me la chiedi  :P)

così mi sa che gli costa di meno


Titolo: Re: (nuova) MB 190 E Evo II
Post di: &re@ su Luglio 25, 2017, 11:17:15 am
Ok, ma se la soluzione è fare una replica, è una soluzione del menga, allora tutte le Case possono mettersi a produrre repliche di vecchi modelli per fare le fighe alle manifestazioni...

Piuttosto offri a qualcuno dei proprietari un megarestauro, chiedendogli in cambio la partecipazione a tot manifestazioni l'anno.
La macchina rimane sua, ma ne hai la disponibilità quando serve, e almeno è "vera".


Titolo: Re: (nuova) MB 190 E Evo II
Post di: TonyH su Luglio 25, 2017, 11:28:18 am
Filosoficamente sono d'accordo con te...anche Perchè troppe case ergono una spaccatura netta tra il loro vecchio e il loro nuovo..

Ma mi sa che prevale il concetto di cercare di fare gli splendidi spendendo poco e confidando nella poca conoscenza dello spettatore.


Titolo: Re: (nuova) MB 190 E Evo II
Post di: ChB su Luglio 25, 2017, 11:35:57 am
Ma i 502 pezzi riguardano i modelli da competizione o il modello stradale? non conosco le valutazioni attuali, ma ancora uno o due anni fa una 2.5-16 valvole la trovavi per poche decine di migliaia di CHF, e spesso divevi staccar un po' di adesivi del Benfica o del Porto.


Titolo: Re: (nuova) MB 190 E Evo II
Post di: ChB su Luglio 25, 2017, 11:45:21 am
Citato da: ChB su Luglio 25, 2017, 11:35:57 am
Ma i 502 pezzi riguardano i modelli da competizione o il modello stradale? non conosco le valutazioni attuali, ma ancora uno o due anni fa una 2.5-16 valvole la trovavi per poche decine di migliaia di CHF, e spesso divevi staccar un po' di adesivi del Benfica o del Porto.


Rettifico: le "poche decine" che vidi erano evidentemente per la Evo I 2.5-16 ... a oggi, in Svizzera ci sono 9 esemplari (https://www.autoscout24.ch/it/automobili/-mercedes-benz--190?allmakes=1&hpfrom=170&make=51&model=340&st=2&vehtyp=10) tra 2.3/2.5/2.5 Evo I e Evo II ... si parte dai 19'800 di una 2.3 alla Evo II a 169'000.- CHF (un po' tanto meno di 700'000 $, ma dipenderà dal cambio).

https://www.autoscout24.ch/it/d/mercedes-benz-190-berlina-occasione?allmakes=1&hpfrom=170&index=8&make=51&model=340&st=2&vehid=4616825&vehtyp=10&returnurl=%2fit%2fautomobili%2f-mercedes-benz--190%3fallmakes%3d1%26hpfrom%3d170%26make%3d51%26model%3d340%26st%3d2%26vehtyp%3d10%26r%3d5

Quindi erano 500 pezzi stradali per omologarli in DTM.


Titolo: Re: (nuova) MB 190 E Evo II
Post di: TonyH su Luglio 25, 2017, 11:48:39 am
In America costano di più (non avevo approfondito)

http://www.autoblog.it/post/726245/mercedes-190e-evo-2-negli-usa-costa-700-mila-dollari


Titolo: Re: (nuova) MB 190 E Evo II
Post di: ChB su Luglio 25, 2017, 11:58:50 am
Citato da: TonyH su Luglio 25, 2017, 11:48:39 am
In America costano di più (non avevo approfondito)

http://www.autoblog.it/post/726245/mercedes-190e-evo-2-negli-usa-costa-700-mila-dollari


Miii ... gli americani ::)

Sarebbe da andare in una filiale di quelle società tipo "Credit Now", farsi prestare 170'000.- CHF e poi andar a Ginevra e pagagrliela in contanti ... con lo sconto, ci paghi il trasporto, e la rivendi in USA ;D ... quasi 500'000.- di guadagno :o

In Germania ce ne sono "ben" 3 ... da 149'000 € a 200'000 € e due sono presso concessionari MB ... in effetti, i dubbi di Andrea sono giustificati ...


Titolo: Re: (nuova) MB 190 E Evo II
Post di: MRC su Luglio 25, 2017, 12:12:15 pm
io alla fine approvo: hanno un'auto nuova in tutto per tutto e se la replica è fatta fedelmente sarebbe come un ipotetico 503° esemplare ma costruito alcuni anni dopo
L'importate è che poi non lo si trovi sul mercato come originale, ma per le manifestazioni tanto vale farsi le repliche in casa e "trattarle male" senza rimorsi per il valore storico che in fondo non ha


Titolo: Re: (nuova) MB 190 E Evo II
Post di: mariner su Luglio 25, 2017, 12:17:12 pm
certo che è complesso: la casa madre produce su progetto e specifiche originali un altro esemplare...

Come fai dire che è una replica?
Perché son passati 30 anni dall'ultimo esemplare?
Quindi i figli di miei amici che si passano 10-11 dal "utlimo fratello" che sono? I genitori son li stessi...han deciso dopo 12 anni di mettere in cantiere un nuovo esemplare.... ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: (nuova) MB 190 E Evo II
Post di: &re@ su Luglio 25, 2017, 12:18:44 pm
Citato da: MRC su Luglio 25, 2017, 12:12:15 pm
"trattarle male" senza rimorsi

Ma quello potresti farlo comunque... se succede qualcosa, vorrà dire che spenderai il budget che hai risparmiato non costruendo la replica...
(questo vale per l'Azienda naturalmente, non per il privato)


Titolo: Re: (nuova) MB 190 E Evo II
Post di: &re@ su Luglio 25, 2017, 12:20:35 pm
Citato da: mariner su Luglio 25, 2017, 12:17:12 pm
certo che è complesso: la casa madre produce su progetto e specifiche originali un altro esemplare...

Come fai dire che è una replica?
Perché son passati 30 anni dall'ultimo esemplare?
Quindi i figli di miei amici che si passano 10-11 dal "utlimo fratello" che sono? I genitori son li stessi...han deciso dopo 12 anni di mettere in cantiere un nuovo esemplare.... ;D ;D ;D ;D

In effetti non hai tutti i torti ;D


Titolo: Re: (nuova) MB 190 E Evo II
Post di: alura su Luglio 25, 2017, 13:12:41 pm
Citato da: mariner su Luglio 25, 2017, 12:17:12 pm
certo che è complesso: la casa madre produce su progetto e specifiche originali un altro esemplare...

Come fai dire che è una replica?
Perché son passati 30 anni dall'ultimo esemplare?
Quindi i figli di miei amici che si passano 10-11 dal "utlimo fratello" che sono? I genitori son li stessi...han deciso dopo 12 anni di mettere in cantiere un nuovo esemplare.... ;D ;D ;D ;D


;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: (nuova) MB 190 E Evo II
Post di: Velo su Luglio 25, 2017, 13:21:55 pm
Il numero di telaio riporta certamente l'anno di produzione.  Quindi non c'è possibilità di confondere la generazione originale e la figlia tardiva.

Operazione, se non erro, effettuata anche da Jaguar (ma credo che le figlie tardive siano 5 o 10) su un modello da corsa anni '50/'60.


Titolo: Re: (nuova) MB 190 E Evo II
Post di: &re@ su Luglio 25, 2017, 13:29:01 pm
Se ben ricordo, la Jaguar "completò" dei telai originali rimasti incompleti, da qualche parte dovrebbe esserci la notizia anche qui sul Pistone.
Non è un'operazione molto diversa, ma IMHO abbastanza per farmela tollerare, in quel caso.


Titolo: Re: (nuova) MB 190 E Evo II
Post di: &re@ su Luglio 25, 2017, 13:43:40 pm
Ecco il thread:
http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=53816.0

No, sono completamente nuove, ma perlomeno vanno a completare il progetto iniziale di 18 unità, ed è ovvio che quando nel sopravvivono "solo" 10, perdipiù parlando di auto di 50 anni, sia più difficile vederne qualcuna alle varie manifestazioni.

Hanno anche ricevuto i numeri di telaio non utilizzati allora:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3094445/Born-E-Type-Six-new-jaguars-1963-chassis-numbers-set-roll-production-line-just-1-2million-each.html

Queste Mercedes, invece, sono relativamente recenti e 40 volte più numerose.


Titolo: Re: (nuova) MB 190 E Evo II
Post di: alura su Luglio 25, 2017, 13:44:15 pm
Citato da: &re@ su Luglio 25, 2017, 13:29:01 pm
Se ben ricordo, la Jaguar "completò" dei telai originali rimasti incompleti, da qualche parte dovrebbe esserci la notizia anche qui sul Pistone.
Non è un'operazione molto diversa, ma IMHO abbastanza per farmela tollerare, in quel caso.


boh, se me la regalano, "tollero" anche questa  ;D


Titolo: Re: (nuova) MB 190 E Evo II
Post di: ChB su Luglio 25, 2017, 14:09:47 pm
Comunque, tralasciando Evo I, II, ecc ecc la 190 2.3-16 e in seguito la 2.5-16 mi è sempre piaciuta e affascinato, la preferivo alla M3 e30: il fatto delle 4 porte e "belva" caratterizzata (oggi la definirebbero tamarra) me la faceva preferire ... poi arrivò la S2 Avant, un altro (relativo) non senso. Lasciam tranquille la sorella più esagerata o le T5 R 8)


Titolo: Re: (nuova) MB 190 E Evo II
Post di: fataturbina su Luglio 25, 2017, 20:27:59 pm
Citato da: ChB su Luglio 25, 2017, 14:09:47 pm
....o le T5 R)


TAAAAAAAAAAC!
Volvo T5R
http://www.subito.it/auto/volvo-850-t5-r-venezia-153217686.htm

Secondo me è il mauring sotto pseudonimo.

Passatemi l'OT.

Seguo da qualche mese questo annuncio, al solito è partito da cifra più che doppia e pian piano ridimensiona.
Mi ricordo che quest'auto aveva i cerchi in lega con le razze delicate, casi di rottura dove si attacca al canale del cerchio, qualcuno conferma o confuta?


Titolo: Re: (nuova) MB 190 E Evo II
Post di: Emi su Luglio 25, 2017, 21:26:56 pm
A Torino vendono uno station t5R a 7500 in ottime condizioni con meno di 100mila km...


Titolo: Re: (nuova) MB 190 E Evo II
Post di: Homer su Luglio 25, 2017, 22:29:45 pm
Citato da: fataturbina su Luglio 25, 2017, 20:27:59 pm
TAAAAAAAAAAC!
Volvo T5R
http://www.subito.it/auto/volvo-850-t5-r-venezia-153217686.htm

Secondo me è il mauring sotto canale del cerchio



L'importante è crederci...


Titolo: Re: (nuova) MB 190 E Evo II
Post di: &re@ su Luglio 26, 2017, 08:34:23 am
Non conosco le quotazioni delle Volvo, ma vista così, non mi sembrava una cifra spropositata per una T5R in quelle condizioni.
Voglio dire... sì chiede molto, ma non una roba fuori dal mondo.

Il prezzo giusto quale sarebbe?


Titolo: Re: (nuova) MB 190 E Evo II
Post di: mauring su Luglio 26, 2017, 11:26:55 am
Ma per piacere...

Con quella cifra prendo un Maserati 2.24 perfetto.


Titolo: Re: (nuova) MB 190 E Evo II
Post di: Homer su Luglio 26, 2017, 15:00:39 pm
Citato da: &re@ su Luglio 26, 2017, 08:34:23 am
Non conosco le quotazioni delle Volvo, ma vista così, non mi sembrava una cifra spropositata per una T5R in quelle condizioni.
Voglio dire... sì chiede molto, ma non una roba fuori dal mondo.

Il prezzo giusto quale sarebbe?


bah per me 5-6mila euro son già tanti, cmq ormai il prezzo lo fan più le condizioni e la possibilità di trovare un appassionato...ma francamente quella cifra è fuori dal mondo


Titolo: Re: (nuova) MB 190 E Evo II
Post di: &re@ su Luglio 26, 2017, 15:04:14 pm
Solo 5-6k?
Avrei detto sicuramente di più.


Titolo: Re: (nuova) MB 190 E Evo II
Post di: Emi su Luglio 26, 2017, 21:16:28 pm
https://www.autoscout24.it/annunci/volvo-850-2-0i-turbo-20v-cat-s-w-t-5r-benzina-giallo-f228bc54-7f6b-0f71-e053-e350040a91ac?cldtidx=13

Questa è nuova....stracazzo!!!!!


Titolo: Re: (nuova) MB 190 E Evo II
Post di: Homer su Luglio 26, 2017, 21:43:39 pm
9500 senza motore...  ;D ;D ;D


Titolo: Re: (nuova) MB 190 E Evo II
Post di: alura su Luglio 26, 2017, 22:05:21 pm
:o ;D


Titolo: Re: (nuova) MB 190 E Evo II
Post di: Michele Zadra su Luglio 26, 2017, 23:13:25 pm
Citato da: MRC su Luglio 25, 2017, 12:12:15 pm
io alla fine approvo: hanno un'auto nuova in tutto per tutto e se la replica è fatta fedelmente sarebbe come un ipotetico 503° esemplare ma costruito alcuni anni dopo
L'importate è che poi non lo si trovi sul mercato come originale, ma per le manifestazioni tanto vale farsi le repliche in casa e "trattarle male" senza rimorsi per il valore storico che in fondo non ha


un po' come Jaguar che ha completato le 16 XKSS del 1967 (mi sembra)


Titolo: Re: (nuova) MB 190 E Evo II
Post di: &re@ su Luglio 27, 2017, 08:34:44 am
Anche quello è un caso simile all'altro della E Lightweight, sono macchine che per circostanze sfavorevoli non vennero costruite allora:
http://www.repubblica.it/motori/sezioni/classic-cars/2016/11/18/news/jaguar_xkss_a_volte_ritornano-152251966/


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