ilPistone.com

Ma che moto è ?  ???

990 euro nuova non è mica male come prezzo, per un 125 !

https://www.subito.it/moto-e-scooter/new-promo-senke-custom-2018-treviso-227742837.htm?gallery=1&last=1

Giuro che non l'ho mai sentita nominare ???
Vedo che è roba cinese --> http://senkemotor.it/Azienda

Quando ho visto il titolo, pensavo si parlasse di questa ;D

https://www.gpone.com/it/2018/07/25/news-prodotto/allasta-una-honda-rcv-213-vs-si-parte-da-250-000-euro.html

Oppure di questa
https://www.ebay.it/itm/Ducati-Panigale-V4-S-2-1-Troy-Bayliss-Race-of-Champions-WDW-2018/323358422449?hash=item4b49a9f5b1:g:584AAOSwNfJbUwip

Sarà anche cinese, ma come moto per andare a far commissioni in paese e poco altro nei dintorni potrebbe essere interessante.

Puoi fare anche il finanziamento a tasso agevolato !!!  :P ;D

5 euro al mese per 20 anni, poi sei libero di restituirla.  ;D

Rischi che ti costa più assicurarla che comprarla...

Ah sicuro, per quei soldi.

È probabile, trattandosi di un 125 :(
Ma non so se intestandola a un "over-anta" costi comunque molto.

Si, infatti io mi riferivo al ragazzo che se la compra e inizia una nuova polizza.

Se la compra un ragazzo è preoccupante...

;D ;D ;D

Se la compra per farci il pirla, si.
Ma se la usa per il tragitto casa scuola non dovrebbe essere tanto peggio di un cinquantino.

Si ma è orrenda dai, un sedicenne non può desiderare una roba del genere, se non per assoluta necessità e attratto dal prezzo.

Il grosso problema dei mezzi da prezzo è che poi non sai a che santo affidarti se c'è un problema.
Volendo spendere poco negli anni ci sono state tante Honda, Yamaha, coreane varie 125cc...robe semplici ma che almeno hanno delle officine autorizzate a supporto
(E non ti senti il bengalese delle rose ad andarci in giro)

Sono d'accordo...

Con mille euro piuttosto una hornet del 99...questa merda manco in india la comprano

È meno brutta di una gs1200 e di tante altre moto assolutamente sproporzionate. La moda acceca.

Come usa e getta per un paio di anni puo' andare bene....
Qui' auto e moto cinesi hanno venduto abbastanza bene per un paio di anni....poi.....sono emersi gli evidentissimi problemi di data di scadenza....si....dopo tre o quattri anni si autodistruggono, entrano in decomposizione (scooter, moto e camion compresi), diventando invendibili.

Data la pessima fama, almeno si questo mercato, auto nuove cinesi si vendono sempre di meno.

Il problema sono assistenza e ricambi.
Come lo era per le giapponesi negli anni 70 e le coreane negli 80.

Proprio orribile da guardare non è, e se la compri a 16 anni e la rivendi a 18, praticamente è sempre in garanzia.
Alla fine anche a regalarla è costata 500 Euro l'anno.

Le BMW fanno schifo anche a me, benché siano vendutissime, ma un 1200GS non è certo una moto da confrontare  a questa.

Un sedicenne sarà attratto probabilmente da una KTM Duke o una Yamaha MT, che sono decisamente più attraenti e giovanili di questa (certo, anche costose, ma anche meglio rivendibili, e comprandole usate non ci smeni certo 1000€ in 2 anni).

Aggiungo la recente Honda CB 125 R

(https://img3.stcrm.it/images/7155682/HOR_STD/1000x/ktm-125-duke-my2017-90-right.jpg)
(https://img3.annuncicdn.it/4b/42/4b427a566ac8149073146f711e71be8f_orig.jpg)
(http://roscianomoto.it/32994-large_default/honda-cb-125-r-2018.jpg)

Non chiedetevi cosa preferireste adesso, chiedetevi cosa avreste preferito a 16 anni.

Mi sembra strano che in due anni una moto perda meno di 1000 Euro di valore, a meno che il valore iniziale non sia già molto basso, ma a quel punto aumentano i costi di manutenzione, per via della maggiore anzianità del mezzo. Tuttavia, non essendo appassionato di moto, non ne conosco la curva di svalutazione, potrebbe essere che sia molto più bassa rispetto alle auto, che perdono quasi tutto il loro valore in 10 anni.

Nuova sì, perde di più, ma mi riferivo all'acquisto di un usato.


Per esempio: KTM Duke 125 - nuova costa 4700€
https://www.moto.it/listino/ktm/125-duke/125-duke-abs-2017-18/x9xkEe

Un 2016 viene valutato 3000 (quindi ne hai persi 1700 in 2 anni), ma un 2014 resta a 2560
Ovvero, se compri un Duke del 2016 e lo rivendi fra 2 anni, hai perso solo 440€
https://www.moto.it/quotazioni-usato/ricerca?brand=ktm&model=ktm%2F125-duke&category=

(chiaro che l'esborso iniziale è triplo...)

Azz, vedo che questa misteriosa SENKE fa anche un 125 "naked sport" :o (2490 euro)
https://www.moto.it/listino/senke/naked-125/sk-naked-sport-125-2017-18/HbhbQI

Che francamente non mi sembra poi così peggio della Yamaha, che costa quasi il doppio ;D anche se io non mi fiderei comunque.

Fra l'altro, l'annuncio su Subito.it è sbagliato, perché parla di ABS ma non vedo la ruota fonica.
Oltre al fatto che i due modelli naked hanno la frenata combinata e non l'ABS, quindi mi sembra strano che sulla custom ci sia l'ABS (solo per i 125, la legge consente di avere la frenata combinata in alternativa all'ABS obbligatorio per le moto di cilindrata maggiore).

Tant'è vero che lo stesso annuncio qui:
https://www.moto.it/moto-nuove/senke/sk125/sk-125-custom-2017-18/7111447

Dice "ABS no".

Io eviterei,
Anni fa mi serviva uno scooter e ho preso un Kymco agility 125 nuovo, costava chiavi in mano meno di qualsiasi roba usata, esteticamente era normale motore 4t dovevo fare parecchia strada tutti i giorni, era la quadratura del cerchio.
Motore affidabilissimo, plastiche buone, aveva solo un piccolissimo difetto, tutti i dadi, viti bulloni a cazzo, da 5 da 7 da 9 filetti destri o sinistri, sembrava lo avessero montato con una scatola di minuteria avanzata.... e io di chiavi in garage ne ho un botto

Stia calmo che mi si stanno rivalutando ;D

alla scuola guida ho usato la marsh, che è una motina cinese in stile giapponesi anni 70. cilindrate da 125 a 400, le finiture sono un pò in economia a quel poco che ci capisco io, ed è giustissimo che sia così visto che costano 3-4.000. in francia fanno assemblaggio e controllo qualità però pare che siano vendute anche 100% cinesi con marchio oneway a prezzo inferiore.  pur essendo della scuola guida, e quindi utilizzata come ci si immagina, era messa decentemente, forse la sella non è molto robusta.

sinceramente da guidare a me è sembrata facilissima e sicura, perfetta in città. una volta un collega mi diede un piaggio 125, sul pavè assorbiva molto peggio, e neppure aveva la pedana piatta  ::), tra l'altro senza il bauletto il portapacchi ha una forma ridicola.
un altro collega ha fatto cadere in garage lo scooter 300 e non è riuscito mica a risollevarlo, infatti fa quasi 200kg :o quelle motine lì sono sui 150.

eppure di scooter in città è pieno, ora che i tmax son passati di moda nessuno li compra per apparenza, anche vero che ormai sono roba per adulti.
però è uscita questa che invece è parecchio figa
(https://www.motoplanete.com/honda/zoom-700px/Honda-125-Monkey-2018-700px.jpg)

I TMax sono passati di moda? ???

Comunque IMHO in città rimane preferibile uno sputer (e se lo dico io, che non li sopporto... ;D ), perché se piove sei più protetto, e hai una buona capacità di carico anche senza aggiungere bauli.

Però uno scooter "piccolo", non certi bisonti che fanno oggi, a cui non trovo una spiegazione razionale.

Certo, spesso non pesano poco, nemmeno quelli "piccoli".

ma cosa, come, perche'  :'( :'( :'( :'( ;D

Eh vabbè, bisogna dare a Cesare quel che è di Cesare, se io lavorassi in centro troverei più pratico un Honda SH rispetto alle mie moto.
Per fortuna non mi pongo il problema ;D

Di sicuro faccio fatica a trovare uno scopo a certi maxiscooter che costano quanto e più di una moto e nel traffico della città sono comunque impacciati per via delle dimensioni.
Ok saranno preferibili fuori città, ma a quel punto, piuttosto io mi compro una moto.

;D

Io ieri ho visto un tmax racing, non aveva più carene era tutto in carbonio (forse finito non ho palpato) e davanti aveva due faretti stile Triumph
Non era manco brutto e sarà pesato 100kg meno dell' originale

Sì, e dopo tutto quel lavoro, sarà costato come una Panigale V4 nuova.

ah boh mi pare di vederne meno di tmax, oppure non si notano perchè sono usciti di produzione gli scarichi ignoranti.
effettivamente la protezione dalla pioggia sarà migliore però quelli che hanno la bauliera grossa sono a ruote basse. tipo il suzuki non so cosa che vedo ogni tanto vicino all'ufficio, è un catafalco che deve stare accodato alle auto. tra l'altro deve fare una manovra assurda per scendere dal marciapiede perchè gli tocca dentro essendo troppo basso :o :o ::)
mi pare che moto di media cilindrata anche di marchi noti qualcosa ci sia ed a buon prezzo.

Più di qualcosa, e a prezzi dimezzati rispetto a un TMax!
Che ha una dotazione da moto "vera" eh per carità, è confortevole, con ottime prestazioni, non dico di no... ma con prezzi da 11500 a 13400 euro, per me siamo veramente fuori dalla grazia di Dio...

Ad ogni modo, io di TMax continuo a vederne tanti, anche nuovissimi.
L'ha appena (ri-)comprato un mio vicino, al posto del precedente scooter BMW, che aveva sostituito appunto un ancora precedente TMax... diciamo che non abbiamo esattamente gli stessi gusti, lui ha pure due SUV ;D

Con questo vorresti rubarmi il mestiere :P?
pssstttt...lascia perdere l'accademia dei listini, prendi subito/moto.it, incrocia i dati del voluto -a largo raggio- e fai la media: quello è il valore.
ad ogni modo i Kappa reggono bene, a parte qualche problematico modello prima serie dei grossi 2C

Era solo per dare l'idea.

Ho visto un Ktm 125 Sachs con marzocchi a gas a Vicenza che m'ha fatto venire la pelle d'oca :D. E' di un collezionista privato
di regolarità d'epoca (Puch Frigerio 175, Maico, KTM /125/250/..., TM, ..)....la sta restaurando da cima a fondo. Documenti ok
e targa dell'epoca, forse già storica (nn ricordo). Prezzo amico 8)

Probabilmente come due Panigale ma sulla croisette a Cannes il prezzo è l ultimo problema (per gli altri )

Questa, sempre di quella marca, costa meno di 2000 euro e non mi sembra affatto male come estetica.

Dicono che il motore è una replica Suzuki.

Ci sto pensando per i 16 anni di mio figlio nel 2019, così possiamo anche andar via in due, che col Caballero non si può.

https://www.moto.it/listino/senke/naked-125/sk-naked-125-2017-18/AZcXwL

Potrebbe non essere male, magari e indistruttibile ma e da valutare attentamente guardandola con calma da vicino,
Per quella cifra non ho veramente idea di quali componentistica monti, in primis dischi pinze e pastiglie freni,

In questo mondo nessuno regala nulla.....se costa poco....un motivo c'é... E vedendo come quelle poche moto Cinesi in circolazioni tendono ad autodistruggersi nel giro di poco tempo....io ne starei alla larga.

L'altro problema con moto cinesi sta nella scarsa reperibilitá di pezzi di ricambio.

Io starei su un usato giapponese o austriaco.

C'è anche questa, Benellli, che viene 1990 euro.

Non so se alla fine sia la stessa minestra con un marchio diverso...  :-\

https://www.kijiji.it/annunci/moto-e-scooter/ravenna-annunci-faenza/benelli-tnt-125-euro-4/124060515

Ma su quel prezzo cosa viene ? Non conosco minimamente la materia.

Non sono ferratissimo nemmeno io, anche se dovrò informarmi fra qualche anno (ora ne ha 12 ma sta già andando alla carica per il 125...).
Però puoi cercare online, KTM Duke 125 oppure Yamaha MT 125 per esempio.

Spendi un po' di più senz'altro, ma hai un mezzo affidabile, ben fatto, con una buona rete di vendita e assistenza, e ottimamente rivendibile.

(ah, vedo che l'avevo già scritto nelle pagg scorse)

Ho guardato adesso, ma sono su un altro pianeta, come prezzi.

Nuove costano 4500/4700 euro circa, due volte e mezza la Senke o la Benelli, usate le trovi a 3200 euro del 2015.  :-\

Capisco tutto, la rivendibilità e l'affidabilità, ma a quel punto sfrutti la Senke/Benelli nei due anni di garanzia, e poi se si rompe la regali e ci perdi poco di piu'. Il motore KTM/Yamaha ha 3 cavalli in piu' (15 anziché 12) ma chissenefrega, meglio, così va piu' piano.

Tra l'altro un 125 usato da un sedicenne... te lo raccomando a trovarlo messo bene e usato con criterio.  ::)

Il concessionario, sia Senke che Benelli, è abbastanza vicino a casa mia, non avrei problemi in quanto a quello.

Ma, a parte i nostri pareri, lui ha qualche preferenza? O gli va bene tutto?

(Considera anche che quei tre cavallini lì, se intendi girarci in due, un po' aiutano... rimangono mezzi "lenti" comunque, e azzarderei che la KTM freni e curvi molto meglio di una SENKE)

Gli va bene tutto, gli andava bene anche la Senke da 1000 euro, più orrenda come estetica.

Quando ha visto quella bianca e rossa Naked, poi... s'è innamorato.

Della meccanica e della marca gli frega 'na sega, gli basta poter scorrazzare tra le campagne con un mezzo piu' prestante del Caballero.

Mi ha solo detto: "Che non abbia il cambio automatico, per carità !!".  ;D

Beh insomma, già questo è positivo ;D

Considera che dovrà fare l'esame con un 125 con le marce, ma immagino che questo lo sappia.

A mio figlio, invece, che è un "Kawasakista", al momento piace la nuova Z 125

(https://img3.stcrm.it/images/17000605/HOR_STD/1000x/kawasaki-z125-2018-01.jpg)

Presentata proprio recentissimamente, magari fra 4 anni ne cerco una usata ;D

Si, infatti, vorrebbe che la comprassi il prima possibile anche se non ha ancora 15 anni (li compirà fra un mese), per poter allenarsi scorrazzando nelle stradine qui dove non passa mai nessuno ed arrivare all'esame perfettamente pronto.

Ma prima devo vendere il Caballero.

Tanto per...

https://www.subito.it/moto-e-scooter/ktm-125-duke-abs-treviso-269689735.htm
3600€, ma hai una moto che è il riferimento della categoria, per di più con l'ABS (che la SENKE non ha, dico bene?).

Questo chiede 3000 trattabili per un modello senza ABS (almeno credo, perlomeno non l'ha specificato)
https://www.subito.it/moto-e-scooter/ktm-125-duke-2016-treviso-268735060.htm

Fra due anni la rivendi come minimo a 2000, questo chiede 2500 per un 2014, lascia pure che siano trattabili, ma 2000 li prende senz'altro (e ha 4 anni in più delle altre, non solo 2).
https://www.subito.it/moto-e-scooter/ktm-125-duke-2012-rovigo-269335260.htm

Alla fine hai speso meno che per la SENKE (oddio magari si rivende bene anche quella eh, ma con un nuovo a 1900€, cosa potrai mai chiedere per l'usato, e ho idea che abbia meno richiesta).

Ti ho messo solo qualche annuncio del Veneto, magari estendendo la ricerca trovi altro, io ci farei perlomeno un pensiero, poi chiaramente soldi tuoi, decisione tua.

Ah scusa aggiungo una cosa.
La Benelli TNT 125 è una moto piccolissima eh, praticamente una "pit bike", tu sei alto e sicuramente avresti le gambe in bocca, tuo figlio non credo sia piccolo visto il padre.
Andatela a vedere di persona, ma non credo possa fare al caso vostro.

Potrebbe essere un discorso valido, anche se permane il dubbio su come possa essere stata usata una 125 da un sedicenne per due o tre anni...  :-\ . Magari ha già bisogno di interventi importanti.

E poi, nel caso di un privato ciao garanzia, e nel caso di un concessionario... boh.

Acc... questo è da appurare per bene !

Sì giusto, va valutato bene certamente.

La scelta non e semplice ma il prezzo è solo una delle tante discriminanti, non l’unica
Forse perché la moto la uso sempre, forse perché mi piacciono, ma mio figlio vorrei metterlo su qualcosa di meccanicamente sicuro (già son pericolosi loro, ci manca solo che ceda qualcosa)
I freni chi li fa? Brembo, Nissin grimeca o xxx da okinawa? sospensioni? Telaio? Affidabilità meccanica? Un 16enne non la tiene come un gioiello di sicuro, ero solo io uno dei pochi malati, se ha bisogno di cure continue per funzionare stai fresco, i pezzi dove si trovano? Solo ufficiali o santo ebay?

Io valuterei tutto e mi rendo conto che non e semplice,
Per la cronaca mio figlio ha puntato il Dr.

Siamo in due, ma sono convinto che te l'immaginavi ;D

Comunque non mi preoccuperei tanto di malfunzionamenti, il mercato delle piccole cilindrate è molto florido a oriente (India, Cina etc etc) e viaggiano con scassoni inguardabili che non si spaccano mai, anche i cinesi hanno un'esperienza notevole.

Sono un po' più scettico sulle prestazioni in generale, intese anche come frenata, maneggevolezza, risposta delle sospensioni, tutta roba che si riflette sulla sicurezza.

Ho guardato: Senke ha meccanica cinese, ma anche la Benelli...  ::)

Della Benelli ne parlano bene (a parte il fatto che è effettivamente piccina...):

http://www.performancemag.it/prova-benelli-t125-21-curve-di-formula-e/

Per forza, la Benelli È cinese.

:-X

Che orrore questi marchi acquisiti.

Ma che muoiano e fine ! Che senso hanno ?

Mah guarda, io sono d'accordo con te.
Però, c'è chi dice che almeno parte dei posti di lavoro rimane in Italia, quindi "piuttosto che niente"...

Si il discorso e' che se il progetto non e fatto di cartone la sicurezza dovrebbe essere un filo più elevata
La componentistica e importante, se la paghi poco chiaramente hai poco, non necessariamente servono pinze radiali e ohlins ma ci sono tante sante vie di mezzo

Esattamente

ma le moto non erano una follia da suicidi?

Ma quelle non sono moto, va di più persino il tuo Transalp :P

Le vostre, con rapporti peso/potenza e velocità da supercar.

Un 125 4T da 12 cavalli e 144 Kg è un giusto divertimento per sedicenni.

(adesso vien fuori la solita stronzata che "tanto per ammazzarsi basta una Vespa 50", così le coscienze dei supermotociclisti immortali sono a posto)

In proporzione i CV rapportato al peso potrebbero essere un grosso problema nel senso che in situazioni critiche la spostano molto lentamente, mentre in una discesa l inerzia non sarebbe trascurabile

La situazione critica tipica giovanile è quella nella quale si da TROPPO gas, non quella dove non ce n'è abbastanza....  penso che il 99% degli incidenti sia dovuto a velocità eccessiva in rapporto alle condizioni (qualsiasi), non a velocità troppo bassa...

Forse la percentuale scende perché molti incidenti dipendono da auto che fanno manovre del cazzo

Vero.  Io di incidenti in moto ne ho fatti due, uno perché facevo il pirla io, uno per colpa di una deficiente.  In questo secondo caso non mi sarebbero serviti più cavalli, ma l'ABS (mi tagliò la strada sul bagnato ed io mi stesi, scivolando fino a sbattere col casco nella sua targa... per fortuna c'erano testimoni e l'assi mi rimborsò).

Diciamo un 50% e 50% io su due volte
la prima volta son caduto perché ho sbagliato una curva io, la seconda perché l’erba era scivolosa...vabbè io son caduto due volte per puttanate mie, l ultima poi anche cercandola

Colpo basso..... ;D

e io che in 40 anni esatti di carriera motociclistica nn son mai cascato che devo fare 8) :P?

*però son caduto in bici da corsa, una svampita del caxxo mi ha tagliato la strada >:(

succede quando manca il background :P

Andare più forte, che diamine !  ;D

Solo se la pratica mi vale l'elezione a staffista del pistone ;D

Incrociare le dita, perché la statistica ti gioca contro. :P


PS: però immagino che tu ti sia rotto almeno un paio di volte un femore facendo la doccia...

Non è carica elettiva.

E' carica acquistabile effettuando cospiQuo bonificQuo a favore del guebbo.

Mah guarda, lo penso anch'io spesso, a volte credo che la sfiga sia in agguato con gli interessi...non goduti! Ho calato ritmo e uscite, speriamo bene.

Circa il PS, è un periodo di...fango :-X, un 2018 salutisticamente da cancellare. Insonnia (data da una situazione ansiosa perlopiù ingiustificata) lombalgie, scricchiolii vari e da 10gg sono bloccato e dolorante x una cazzo di cervicobrachialgia bilaterale, un dolore che parte dal rachide cervicale e si irradia fino ad entrambi i polsi. Maledette parallele in palestra, ho esagerato e pago con sospetta discopatia (martedì rx)  :'(. Antidolorifici come niente, da oggi cortisone e gocce bioniche...vediamo. Avevo prenotato fanghi e fisioterapia, cancellati su ordine del mio supermedico

Difetto di tasso diplomatico, meglio di no  8)

Agopuntura ci vuole.

Prova. Al massimo non fa niente, non come il cortisone e altre porcherie che te la fanno pagare.

Sarà, però da 4h che l'ho incorporato il prednisone ("steroide") sto molto meglio, se prima il dolore da 0 a 10 stava a 8, adesso siamo a 2-3.
Non ne potevo +, credimi. Ieri sera (infiammazione peggiora a fine giornata) stavo sbroccando, dopo 9gg di sofferenza cronica volevo andare al pronto soccorso...
E' che il cortisone gonfia, aumenta l'insonnia :'( e crea un'appetito cane da tenere sotto controllo... :(. Il tutto protrattosi xchè il mio medico era assente fino ad oggi
Alla faccia degli effetti collaterali :o:
https://www.farmacoecura.it/farmaci/cortisone-a-cosa-serve-effetti-collaterali/

sono OT di brutto 

Potresti consigliargli di occuparsi meno di politica e più dei suoi pazienti... ;D

Peccato, era un bel thread, una volta tanto un ragazzo che compra la moto...

Ecco, appunto.

Mau, io appoggio &re@ con KTM Duke usata, divertentissima, ben fatta e con ottima rivendibilita’.

Una cineasta da 1000 euro a mio figlio non la prenderei per girare in strada, se si guasta qualcosa al momento sbagliato non me lo perdonerei.
Inoltre i 2 anni di garanzia non ti mettono al riparo da un bel niente, se l’assistenza è nulla e/o i ricambi arrivano con ritardo di mesi, tanto vale.

Non condivido il pessimosmo di trovare un usato da un 16enne tenuto bene; è una stradale, mica sono in giro tutto col coltello fra i denti ed a cannone, la manutenzione anche ordinaria oramai è molto dilazionata nel tempo; secondo me se ne trovano messe bene, molte di più di quello che si pensa.

Più che pessimismo, diciamo che è un "ragionevole dubbio". Bisogna valutare caso per caso, anche secondo me si dovrebbe trovare qualcosa di buono.

È un bravo medico, pneumologo e gastroenterologo. Non ha 1 posto libero da tempo, mia figlia è in lista d'attesa da mesi.
Che deve fare anche lui, oggi aveva ambulatorio fino alle 12, mi ha ricevuto alle 13,30 e ancora c'erano pazienti dopo di me.
Io ammiro chi è mosso da stakanovismo ed è schierato su più fronti, forse crede in quel che fa.

ri-OT, ultimo, giurin giurello :-D

Ragassi, lo sapete meglio di me, un 125 da 12-15 cavalli è molto facile spremerlo al massimo, e sono monocilindrici da 9000 giri ; se hai pure un passeggero sei spesso a manetta, e dopo tre anni l'usura può essere notevole.

Anche perché non sono più i 2 tempi di una volta che, oltre ad essere tirati di motore, imbrattavano la moto ovunque e se non la pulivi costantemente lo sporco si accumulava e mischiava con olio incombusto, difficilissimo da togliere

Assolutamente no, sono motori affidabilissimi, tutt’altro che tirati, capaci di macinare decine di migliaia di km.
La cilindrata bassa e la potenza esigua poi, riducono notevolmente le vibrazioni ed i problemi che questa causa.

E se invece succedesse con una Ktm usata non ti verrebbe il dubbio che con una cinesata nuova non sarebbe successo ?

Sono cose imponderabili.

Tutt'altro che tirati ?  ???

Il Ktm ha 15 cv, cioè è un monocilindrico 4 tempi da 120 cv/litro a 9000 giri...

Ok dai hai già deciso, prendi la cinesata nuova.

Il fatto è che negli ultimi anni la qualità "nostrana" si è abbassata, mentre quella cinese si è alzata, riducendo di molto il gap, se non annullandolo del tutto.

In alcuni campi come la telefonia addirittura primeggiano (malware a parte).

E francamente pagare 3500 euro per una moto usata fuori garanzia quando ne puoi avere una nuova praticamente uguale a 2000 non entusiasma nessuno, credo.
Io sono un fervido sostenitore dell'usato, ma dell'usato che costa veramente poco, non dell'usato che costa più del nuovo.

Ho letto in giro e anche le riviste ne parlano bene, le considerano molto affidabili.

https://www.motociclismo.it/prova-enduro-economiche-asiawing-nc-250-lx-450-cinesi-entry-level-tipo-honda-66935

https://www.italiaoggi.it/amp/news/ideata-in-francia-costruita-in-cina-la-moto-piu-venduta-1979381

Anche le esperienze dirette sui forum parlano di affidabilità ottima:

io posso dire che le moto cinesi sono affidabili,mio cognato che vive nelle filippine ha una Loncin 125,una motoretta enduro,lui ci fa di tutto, ci va al lavoro, con gli amici, ci guada i fiumi, ha qualcosa come 80000km circa e non ha mai avuto problemi ed anche io quando vado li noleggio moto e quad di produzione cinesi con chilometraggi esagerati e vanno.....ah dimenticavo consumano anche pochissimo

D'accordo col Folagra 2.0.
Ho amico ex conce Honda che s'è fiondato sulle cinesi, oltre a Royal Enfield, SWM, Kymco, LML. Fa buoni numeri, chiaro che deve lavorare sulle quantità.
Provale!

Mettiti una mano sulla coscienza e prendigli una Honda usata o similare.
Avrà 16 anni...età in cui avere le scarpe Nike o Mike fa la differenza..e hai voglia a spiegare che le Mike vanno uguale e costano meno.

Fallo arrivare gasato su una Honda in modo che non debba spiegare cosa ha comprato...complicando la sua vita per una tua convinzione.

Guarda, posso capire un discorso sulla affidabilità, sulla sicurezza, sulla rivendibilità, ma non comprare cinese spendendo più del doppio solo perché altrimenti gli altri ti prendono in giro e non fa figo non mi sembra un grande insegnamento da dare ai figli.

Il valore dei soldi è una delle prime cose da insegnare, ed infatti è stato proprio mio figlio a dirmi: "papà, i miei amici mi hanno parlato del KTM 125, ma ho guardato su Subito e vogliono €3500 di una usata. Devono essere impazziti. È tale e quale alla Senke da 2000 euro nuova, meglio risparmiare i soldi casomai per quando avrò 18 anni e potrò guidare la macchina."

Finché è una maglietta si può anche considerare la marca, ma qui si tratta di migliaia di euro, e i soldi non te li regala nessuno, è meglio impararlo da subito.

Sono d'accordo con il Mauring, credo sia la prima volta da quando frequento il forum
Scarpe Nike Mike son scarpe, farli arrivare gasati per la marca e il fallimento dell'educazione.

Il discorso fila e concordo che sia un giusto insegnamento.
A ogni modo, io continuerei a preferire altro (e mi sembra che anche le mie motivazioni filino, tutto sommato).

Ma se la SENKE va bene al Mauring jr., direi che vada bene e basta, che SENKE sia.

P.S. Però almeno per casco e protezioni varie, non stare a cercare l'"affare" Made in china, affidati a marchi affidabili (il che non significa necessariamente costosissimi, ci sono Aziende del Nord Europa, ma anche italiane, che producono abbigliamento ottimo a prezzi accessibili).

Per ora non c'è niente di deciso, abbiamo più di un anno di tempo, ho messo in vendita il Caballero e vediamo cosa succede.

Intanto vedremo di informarci meglio e magari fare una capatina da Treviso Moto, un concessionario molto ben fornito di cinesate  ;D , e di cui parlano tutti bene.

In effetti, con questi dati alla mano, il motore è meno pompato di quello che pensavo, d’altra parte i 120cv/litro a 9000rpm li ha la S2000 di Raven che ha cilindrata specifica ben più elevata (e tecnologia di 20 anni fa) ed i nuovi motori motociclistici hanno potenze specifiche attorno ai 200cv/litro ad oltre 14.000 rpm di rotazione.

Poi sui mono KTM ci sa fare, sono una garanzia.

Un 125 4 Tempi da 15cv non e' tirato per niente...sarebbe diverso se ne avesse 40....ma un 125cc da 15cv e' praticamente eterno :)

Se ne avesse 40 sarebbe un 2 tempi.

Un 4 tempi aspirato da 320 cv//litro non si è mai visto.

Sì 40 sarebbero una bella cifra anche per un 2T stradale, ammesso e non concesso che sia possibile fargli rispettare la Euro 4.
Per un 4T è fantascienza, penso abbiano una 50ina di cavalli le Moto3 che sono dei 250...

Comunque 15CV sono ancora una soglia "tranquilla", tant'è che grossomodo ci arrivano tutti senza difficoltà, non mi preoccuperei per quello.

Il problema è che sono pochi cv, quindi facilmente sfruttabili al massimo e per lungo tempo.

È vero che la S2000 ha la stessa potenza specifica, ma nell'uso normale la sfrutti al 20 %, a manetta ci vai per qualche secondo ogni tanto (pista esclusa, ma abbiamo visto che fine ha fatto quella di raven in pista...).

Comunque penso anch'io che se uno non è proprio un animale sia difficile romperle in poco tempo.

Se è veramente quanto ti ha detto tuo figlio complimenti a entrambi. Oggi, è dura trovare un'adolescente così avveduto.

bah sono esagerazioni. davanti al liceo in centro capita di vedere le macchinine da invalido che sono di moda ora, però in altri ambienti neppure ai miei tempi si faceva tanto caso alla marca della moto. c'erano dei rottami che a confronto la cinesata farebbe un figurone. un mio compagno di classe che era abbastanza sfigatello è rimasto tale pure dopo aver preso la moto figa.

spezzo una lancia a favore dei piccoli 125 4 tempi. una mia amica ha avuto la yamaha tw per anni, ci mise su parecchi chilometri. anche gli scooter dei ponypizza son rottami ambulanti eppure si muovono.

certo comunque rimane logico il ragionamento di risparmiare sull'acquisto della prima motoretta anche perchè in ogni caso non la terrebbe. recentemente ho visto in azione la "banale" honda cr250, pur essendo una motina basica fa praticamente tutto, nessun paragone con i 125.

in 125 tempo fa vendevano a buon prezzo il tango, simpatico.

Tua opinione. Io ho visto e vedo altro (scooter a manetta).
Quel che forse salta all'occhio è un raffreddamento del 16enne verso le 2 ruote, in molti preferiscono saltare il giro e aspettare
la macchina. Negli anni 70-80-90 la motorella era un must, pensiamo solo al fenomeno epocale Piaggio, chi poteva si prendeva
la 125, dopo i 18 la 350cc e con quelle si portava (a volte x scelta) il passaggio all'auto a 20-22 anni, pur con patente B alla mano.

Secondo me, si dà tanta colpa agli smartphone (e per carità, in larga parte ce l'hanno), ma incide parecchio anche tutto il casino che hanno fatto con le patenti.

Adesso a 16 anni prendi una A1 che "non serve a niente", nel senso che dopo soli 2 anni prendi la B che già la include.
Il fatto di prendere la A1 non ti dà vantaggi per la A2, se non la possibilità di saltare la prova teorica (possibilità che avresti comunque anche con la B).
Men che meno hai vantaggi per la A3, e non ce li hai neanche se nel frattempo hai preso la A2.

Considera anche quanti soldi costa tutto questo casino (3 esami! :o più quello "inevitabile" per la B), ci sta che le famiglie insistano per partire direttamente dalla B...

E se ci mettiamo dentro anche la AM, peggio ancora.

Quando c'era lo scatto automatico dopo tot anni, perlomeno, il ragazzo era più incentivato a prendere la A1.

Ultimo ma non ultimo, di certo i 125 attuali non sono "desiderabili" come lo erano i nostri (esagerati, certo, ma si poteva mettere un tetto un po' più alto rispetto agli 11kw).

Quoto &re@.

Secondo me è l'ultimo punto che fa la differenza...ai miei tempi gli scooter c'erano già, avevo parecchi amici che li avevano...ma i 125 erano un'altra storia, infatti nel parcheggio della scuola ce n'erano un botto... ora prendere una moto 125 che va come uno scooter, fa il rumore di una falciatrice e costa una sassata ha perso di senso...per di più è molto più scomoda, non ha spazio per i bagagli e il casco... se un ragazzo si appassiona alla moto aspetta i 18 e prende una moto vera

a proposito dei pochi CV, domenica ero in un pistino a girare con i Kart a noleggio e i turni erano intervallati con un branco di scalmanati che guidavano delle piccole moto, ma non le minimoto.
Ho scoperto che si tratta delle GP0 che non conoscevo minimamente, una via di mezzo tra le minimoto e le moto vere e chi le guidava diceva di divertirsi un sacco con costi tutto sommato irrisori.

Ne avete mai provata una?

(https://immagini.insella.it/sites/default/files/styles/contenuto-primo-contatto-anteprima/public/primi_contatti_anteprima/2013/11/ohvale-gp0_14.jpg?itok=Sm9rPkHQ)

IMHO aspetta direttamente i 21 (o quel che è, l'età minima per la A3 intendo). A 18 intanto prende la B.

No, mai provata.

Concordo, anche se dipendeva dagli ambienti. In campagna, dove trascorrevo le estati, nella nostra compagnia trovavi Ciao vecchi di 10 anni, vecchie vespe, addirittura un Motom degli anni '50, accanto a roba nuova come Caballero ed SWM, senza problemi, bastava avere due ruote sotto il culo.
Al liceo invece, scuola fighetta di Milano, arrivare con quei mezzi avrebbe portato alla derisione, il cortile era pieno di Zundapp KS, KTM, e tanti vespini e primavera da sanbabilini.  Ed una Lambretta "da compagno" avrebbe portato all'ostracismo... ::)

Mio padre aveva una Lambretta (iper elaborata ;D ) e di sicuro non è mai stato un "compagno".
Ma parliamo, a spanne, di 10-15 anni prima, credo.

Io mi riferisco agli anni dal 70 all'80, a Milano...  La Lambretta se non erro non era più prodotta (e forse non ancora importata dall'India?) da anni, era "una roba vecchia e di sinistra", come la R4, o come una vespa "vecchia" (150, 175, 200...)

Sì, ok, io parlo di molto prima, quando la Lambretta era l'antagonista "sportiva" della Vespa. Mio padre avrà una 15ina di anni più di te direi (è del '47).

Allora ci sta, io sono del '61.

Strano !  ;D ;D ;D

;D

Tutto giusto, però con la riforma delle patenti del 1996 resero la patente B presa dopo il 1988 valida anche come patente A1, dando di fatto la possibilità a milioni di utenti di approcciare il mondo motociclistico (anche attraverso gli scooter) al di fuori dei limitanti 50ini (che ai tempi, tra le altre cose, era precluso il trasporto del passeggero).

Con la mia altezza pure un Duke 390 pare una mini moto...  ;D

Ma quello mi può anche andare bene, però avrebbero dovuto mantenere lo "scatto automatico" per chi aveva preso specificatamente la A1.

La Vespa 125 primavera degli anni '70 mi sembra avesse 5 cavalli, 7 nella versione "spinta" ET3, con accensione elettronica.

Col Caballero 50 (elaborato) me le bevevo entrambe in accelerazione (col carburatore originale da 14 e getto maggiorato), mentre come velocità mi passavano di poco.

Il vantaggio del Caballero stava, oltre che nelle 6 marce, anche nell'enorme maggior rapidità del cambio Minarelli rispetto alla cacata a manopola della Vespa.

Quante gare facevamo all'uscita da scuola.  :D

Le 6 marce del Caballero, però, si pagavano in termini di crampi alla mano sinistra e piede sinistro... in quanto sui percorsi cittadini si cambiava continuamente marcia.  ;D

Mi ricordo una prova che facemmo io e un mio amico, io col Caballero 50 6 marce e lui col Benelli 125 2C (5 marce, ma ovviamente anche molto piu' elastico del mio che entrava in coppia a 10.000 giri).

Dalla scuola alla piazza della Città e ritorno, lui cambiò marcia 25 volte, io 150.  :o ;D

;D

La mia era questa, alla quale dopo poco cambiai le due selle con una lunga biposto.
http://www.carrozzeriafp.it/PDF/Vespa%20125%20del%201960.pdf

Vedo che aveva 4.6 cv.  La comprai da uno zio, (aveva poche centinaia di km.)
Me la vendette perché la trovava troppo potente  ;D e prese una Vespa 50  ;D ;D

abbiamo capito perché  sei a favore dell'automatico! ;D

Oggi ho preso un giorno di ferie e siamo andati al concessionario Trevisomoto di Montebelluna (TV), visto che mio figlio era a casa per le vacanze di Carnevale.

Dopo aver visionato un po' di 125, l'attenzione è caduta su questa Motard (che meglio si addice alle campagne nostre), in vendita nuova a 2800 e usata (2018, 340 km) a 2200.

A vederla sembra una buona moto, robusta, in sella si sta bene, il motore è euro4 raffreddato a liquido, frenata combinata.

La differenza tra nuovo ed usato, però, secondo me è troppo poca. Conviene il nuovo.

Hanway motard xray II 125

https://m.subito.it/moto-e-scooter/motard-hanway-x-ray-125-lc-limited-edition-2018-treviso-268633630.htm

Hanwey che moto!!

A questo punto prendigli una Yamaha WR 125 X, la trovi sui 2.800 usata; non c’è paragone.

Per dire che non c'è paragone bisognerebbe averle provate entrambe e testate per anni come affidabilità. Non credo che nessuno l'abbia mai fatto e non credo che su moto 125 con potenza limitata per legge ci siano poi differenze enormi.

Quelle Yamaha si trovano usate a quel prezzo ma hanno 4 o 5 anni e 15.000 o più km, fatti come, non si sa, garanzia zero.

A me della rivendita frega zero perché, quando mio figlio non la userà più, la terrò io per commissioni quotidiane qui in giro, al posto di usare la macchina. Consuma un casso, spese fisse ridicole e ciao.

Allora mau se la terrai fino alla morte hai già risolto ;)

2800 si trovano del 2016 in ottime condizioni.

Se poi per te una sconosciuta cinese può essere anche solo minimamente paragonabile in quanto ad affidabilità (e sicurezza aggiungo io, visto che va in mano a tuo figlio dovrebbe essere la prima delle priorità) e ricambi ad una giapponese che per giunta ha il magazzino ricambi europeo in Brianza, lascio perdere, prenditi la cinese e va ad insegnare al mondo quanto i prodotti cinesi low cost e no brand siano la perfezione.

Bhe cmq non generalizzerei troppo
Avevo un kymko agility...che aveva motore Honda e andava benissimo, molti oggetti e prodotti ormai non hanno più nulla da invidiare a marchi più blasonati.
Quanti motorini montano pinze Brembo e quanti grimeca? Quelli che non montano Brembo sono da buttare?
Vanno viste da vicino, certo se uno vuole solo la SBK ufficiale ok e' tempo perso, ma se si osservano con spirito giustamente critico potrebbero rivelarsi una buona soluzione
Che poi un wr sia più sicuro di questa per un utilizzo normale e non off estremo imho e tutto da dimostrare,
Sulla bulloneria usano passi e diametri diversi da quelli a cui si è abituati, questo sicuramente si.

La Kymco è cinese? NO
La Kymco è una no brand? NO
La Kymco è una low cost? NO
La Kymco Agility ha motore Honda, Honda mica cinese salcazzo.
La Grimeca è cinese? NO ed ha solo 69 anni di storia.
La Grimeca è una low cost? NO

Ma che paragoni fate?

Si ma calmati che se no non dormo :P

In apertura ti ho detto di aver avuto un Kymco per cercare di farti capire che qualcosa che non fosse premium l'ho usato, toccato e smontato più volte...quando l'ho preso io Kymco era agli inizi e Non era quella di oggi, mi sono espresso male non sono riuscito a farti capire, hai letto Kymco e bon ti sine chiusa la vena, ma era solo un esempio ;D

La grimeca può avere anche 2090 anni di storia OGGI i prodotti che fa per i mezzi piccoli sono allineati a una qualsiasi pinza dimmerda fatta in cina, non muori con grimeca e non muori con la pinza vattelapesca, prendi un prodotto grimeca base e prendi la pinza del Motard di mauring smontale entrambe e poi fammi sapere

Io prodotti cinesi ne ho smontati e ne ho usati ma magari sono stato fortunato...torno a ribadire che usano bulloneria del cazzo,ma lavorazioni per manubri, pedane, assemblati non sono più quelle di 20 anni fa

Si ma non puoi paragonarmi la Kymco (che fornisce anche motori a BMW, per altro, oltre a montare gli Honda) con la Hanway Tranway Kway Huawei citata dal Mauring!

Dai cazzo, fai il bravo! Poi allora non mi devo stupire se il Mauring mi paragona la Hanway Anwei Bambei ad una Yamaha!

Si vabbe poi ti mandano le carene e devi smadonnare 3 mesi per far finta che combacino una con l’altra...voglio vedere quanto durano le leve al manubrio la prima volta che prendono un colpo... e kymco non c’entra un cazzo con ste cinesate scopiazzate a destra e manca...100 volte meglio un buon usato di sta roba fatta col culo...

Poco tempo fa, il Mauring era piuttosto scettico sulla affidabilità del prodotto cinese


Adesso invece gli concede il beneficio del dubbio.

Personalmente, io non sono tanto scettico sull'affidabilità (in Cina le moto di piccola cilindrata sono diffusissime e viaggiano anche in condizioni di manutenzione molto approssimativa...), quanto sulla ricambistica.
Dalle foto non sembra malvagia, andrebbe vista dal vivo.

attento che sono prezzi 'franco concessionario'. Li avevo interpellati anni fa per una LML per amica e so che dal prezzo
esposto alle chiavi in mano ci passava una buona cifra!

Mancherà l'immatricolazione no? Cos'altro può mancare? ???

Mi hanno detto che ci vogliono 200 euro per l'immatricolazione e la messa in strada.

Fornire link, prego.

Io ne ho trovate varie ben piu' vecchie, a quel prezzo.


I tempi sono cambiati, i 125 in giro sono ormai in maggioranza cinese, e non è che rimangono tutti per strada o si accoppano perché non frenano.

Un 125 non è e non deve essere una moto da corsa, è un mezzo per spostarsi con gli amici.

Qui dicono che le meccaniche sono derivazioni Suzuki molto affidabili.

https://www.motoclub-tingavert.it/t895966s.html

e un utente dice:

ciao sono un possessore da quasi 1 anno di una Hanway scambler 125
e posso dire che mi diverte tanto questa moto io o 40 anni 185 di altezza e peso 100 kg
devo dire l'ho comprata per un esperimento e concludendo con de la belle esperienze
a volte paghiamo some grosse di soldi solo perche un marchio e piu vecchio dell' altro sul mercato
mai avuto grossi problemi seri tranne che per me pochi cavalli. Io penso tanto 11 cv sono pochi e poi una tipo un fasdilioso fischio a la ruota di davanti risolto lubrificando con il grasso il cuscinetto
per me vale come moto e qualita' prezzo ottimo
saluto tutti ciao

In giro ho trovato moltissime altre esperienze positive con moto cinesi recenti.

Quelli che ne parlano male sono quelli che non le hanno mai possedute e mai provate.

Aggiungo che dipende sempre dall'uso che uno vuol farne.

Per un uso esasperato, elaborazioni, gare, ecc. allora meglio indirizzarsi sui marchi classici giapponesi, ma per un uso normale la cinesata puo' andar benissimo.

Quando avevo il camper e dovevo prendere un gruppo elettrogeno c'era il classico Honda, pluriosannato, che però costava il triplo del suo clone cinese.

Ho preso il cinese, ha funzionato perfettamente per anni e anni, usato anche alla massima potenza (per cucinare con la griglia elettrica da 2000 W  ;D) e spesso per condizionare la cellula per ore, e poi l'ho venduto insieme al camper.

Certo, magari se uno lo deve usare per alimentare un banchetto al mercato per 10 ore al giorno 300 giorni all'anno, è meglio che prenda Honda, ma per l'uso normale sono soldi buttati.

Prego prego amigo, vu cumprà?
https://www.moto.it/moto-usate/yamaha/wr-125/wr-125-x-2009-16/7547883

Non ci sono scritti i Km, non c'è scritto niente, solo che è sempre stata tagliandata.

Ha messo un'unica foto, scura, che non si vede 'na minchia.

È euro3, garanzia zero (privato), mentre la cinesata nuova è euro 4 con due anni di garanzia.

Capisci che la scelta tra le due non è poi così ovvia...

Il fatto che sia Euro3 semmai è un vantaggio, perché l'euro4 le ha ulteriormente azzoppate.
Quanto al resto, se abitassi vicino varrebbe la pena di andarla almeno a vedere.

Questo invece vuole 2.700 per una di 9 anni e 20.000 km...

https://www.moto.it/moto-usate/yamaha/wr-125/wr-125-x-2009-16/7598038

Cambiando discorso, vista la zona dove abitate, perché non una enduro piuttosto? Così si diverte un po' di più anche fuoristrada. Col motard hai pur sempre le gomme stradali e l'anteriore da 17", che fuoristrada non è il massimo.

Compra una cinese ed insegnaci la via!

Non ce n'è bisogno.

La via la insegna il mercato: una delle moto più vendute è la Benelli TRK 502, moto cinese.

E giuro che gli acquirenti non mi hanno consultato prima di acquistare.  ;D

Comprala, è esattamente nel tuo budget.

Poi se la comprano in tanti è sinonimo di affidabilità.

Inoltre una Benelli è esattamente come una hanweitimbei barambei

Maaaa, oltre al solito ritornello della moto cinese come simbolo di ciofeca, ripetuto fino all'ossesso, qualche dato oggettivo e meno astratto ?

Statistiche sulle rotture delle varie marche ?
Differenze costruttive delle varie parti ?
Casi clamorosi di manifesta pericolosità ?
Testimonianze di chi le ha possedute ?
Test disastrosi di riviste del settore ?

Perché mi sarei stufato dei "è tutta un'altra cosa", "neanche minimamente paragonabile", "bisogna guardare alla sicurezza", ecc., se non suffragati da dati oggettivi.

Quella volta dei cerchi, io almeno avevo postato un test di Quattroruote che dimostrava che quelli cinesi si spaccavano.

Io finora test di riviste di motociclismo che abbiano dimostrato la netta inferiorità e/o pericolosità delle cinesi odierne devo ancora vederne. Vedo ovunque parole positive.

sulle moto non mi pronuncio ma in Russia ho visto che le auto cinesi hanno preso parecchio piede, anche per via delle sanzioni alle europee. Onestamente un inverno in certe zone della Russia, con le strade che ci sono ...credo sia un buon test di affidabilità,  quindi anche le moto potrebbero essere valide. Poi parliamo  di moto "semplici" , la progettualita' è matura, si tratta solo di non usare materiali schifosi , non credo ci sia possibilità  di errori dovuti all uso di tecnologie innovative.

Ti ha detto che e cinese non ti basta?

Guarda qualche auto cinese l'ho portata e anche vista smontata e sinceramente manco regalata

intanto la mesh della scuola guida ancora funziona :o, oppure ne hanno presa un'altra identica ;D
se non sbaglio su qualche rivista di questo mese ci deve essere un test su alcune cinesi

ma le hai viste/toccate dal vivo? io ho visto roba cinese all'eicma e per carità...(non) valgono neanche quel che costano...

Ovviamente si, ce ne sono diverse di cinesate a Torino, non le hai mai incontrate

Ce l’avevo con mau

Certo che le ho viste e toccate dal vivo, sono andato dal concessionario apposta, e c'erano le cinesate come le marche blasonate.

Sarò anche ignorante in materia di moto, per carità, e mi ci sono solo seduto sopra, non le ho provate in strada, ma viste così,  una cinese da 3000 e una blasonata da €5000 mi sembrano praticamente uguali.

L'unica cosa che ho notato, ma era su una motard cinese da €1950 su strada, è che l'ammortizzatore posteriore era durissimo, nonostante ci fossi sopra con 95 kg. Ma forse si può regolare, non saprei. Ma la cinesata da €2900 era già molto meglio.

Per valutarle bene bisognerebbe provarle a fondo su strada e smontarle pezzo per pezzo, ma quello lo può fare soltanto una rivista specializzata, e speriamo lo facciano.

Ovviamente parlo dei 125, sulle moto più grosse forse il discorso è diverso e la differenza si vede di più.

Io non compro tutti i numeri di Motociclismo né di altre riviste, quindi non so se abbiano mai fatto un servizio sull'affidabilità delle "cinesi".
Ricordo però un servizio recente sull'accessoristica e abbigliamento cinesi (in quel caso si trattava di vere e proprie copie di Marche note, quindi chiaramente una truffa...).
Beh ne uscivano non male, non malissimo, ma proprio peggio del peggio che puoi immaginare.

Questo però è un caso diverso.
Stiamo parlando di moto visibilmente economiche (anche se a te non sembra), ma non è che te le spaccino per qualcosa che non sono. Costano la metà della concorrenza europea-giapponese, in un segmento "non premium", quindi è evidente che da qualche parte devono risparmiare (non solo nell'immagine intendo).
Se guardi le Hondine o le Yamahine vendute in Cina o in India, sono robe che da noi manco le importano. Cioè, non è che importano quelle stesse moto a prezzo raddoppiato, ne importano altre fatte un po' meglio.
Vale la pena di spendere il doppio? Boh, forse no, lì ognuno si farà i propri conti.

Nelle comparative, è difficile che le riviste Italiane sparino giudizi troppo netti, ma io non ho ancora visto una moto cinese primeggiare in una comparativa, in genere stanno nella seconda metà della classifica.
Non ne parlano mai malissimo, ma fra le righe leggi di ammortizzatori e forcelle dalla risposta "secca", o di freni un po' meno potenti, o un motore un po' più ruvido, qualche pecca qua e là nella dotazione...

Ma è ovvio: prezzo basso, prodotto "più povero", nessuno fa miracoli.

Anche la citata Benelli TRK, vende bene perché offre un discreto pacchetto a prezzo da outlet, con un'estetica che evidentemente piace, ma costa per quello che vale. Se uno se la fa bastare, al netto dell'affidabilità sul lungo periodo che ancora non conosciamo, suppongo che faccia un onesto lavoro, però non mi aspetto che sia fatta "bene" come una concorrente giappo o europea.

Se a tuo figlio piace e accettate il rischio di comprare un mezzo di cui si sa "poco", per l'uso che dovete farne potreste non apprezzare la differenza rispetto a un 125 dal costo doppio.

ma infatti questo è un discorso sensato, applicato a qualsiasi prodotto, nessuno dice che cinese sia super...è evidente che non può costare la metà ed offrire il doppio come qualità...si tratta di vedere se "va bene per quello che ci devi fare". Io non mi intendo di moto...per curiosità ho visto che il 125 cc 4T cinese postato da Mauring ha 10 cv...bene...nel 1981 , quasi 40 anni fa, la Guzzi 2C 4T 125 aveva tipo 15 cv...e 10 x 8 = 80 cv/litro , quindi non dovrebbe smontarsi...Io uso 2 piumini 100 gr..uno Decatlon ..30 euro..per correre , mtb, cantiere etc...l'altro Salewa..sopra la giacca etc..diciamo più civile..ma molto più costoso ....sono uguali? Ovviamente NO...sono soddisfatto di quello da 30 euro? Assolutamente SI...come son soddisfatto del cellulare "da navigatore" Wiko rispetto al Samsung S7..si tratta di valutare il rapporto prezzo/prestazioni

Per quanto riguarda il nuovo quoto tutto. Aggiungo pero' che prima di prendere usato un 125 di un ragazzino che potrebbe aver cercato di fare penne per pomeriggi interi ci penserei bene. Fosse quella di un conoscente ch "garantisce" non avrei dubbi, usato di marca.

Adesso sono limitati per legge a 11kw (almeno quelli guidabili con la patente A1), potenza raggiungibile senza alcuna difficiltà (e anche i cinesi hanno l'esperienza sufficiente), direi che da quel punto di vista non dovrebbero esserci sorprese.

Piuttosto peccano in erogazione a causa delle normative euroX. Yamaha recentemente ha messo sul mercato un 125 a fasatura variabile per recuperare un po' ai bassi...
Nei test ne parlano bene, ma secondo me, se cominciamo a introdurre complicazioni del genere in un segmento così poco "premiante", c'è qualcosa che non va...

Mi sembra che i ragazzini di oggi siano molto meno invasati, oltre al fatto che sti affari non vanno una sega, cosa vuoi mai impennare ;D
Piuttosto temerei più una scarsa manutenzione.

E considerando che con la stessa cifra compri una moto nuova, il discorso del Mauring ci può stare...

;D ;D ;D

Qui c'è la prova di due enduro Asiawing, la 250 e la 450.

https://www.motociclismo.it/prova-enduro-economiche-asiawing-nc-250-lx-450-cinesi-entry-level-tipo-honda-66935

La 250 è stata scelta nientemeno che dall'Esercito USA per la sua affidabilità e facilità di manutenzione.

Credo che sia significativa la sintesi finale (parlano della 250).

trump le avrà fatte bruciare tutte  :P ;D

Sticazzi dovrei andare a lavorare per Motociclismo, ho scritto praticamente le stesse cose senza nemmeno averle mai viste ;D

Qui provano una 125.

https://www.insella.it/primo_contatto/mash-scrambler-125-2014

Si legge:

...
La semplicità generale si riflette nel prezzo di listino che si ferma a 2.590 euro: davvero poco, vista la qualità e la cura con cui è costruita.

Ma non erano ciofeche da cui scappare a gambe levate ?

Notare che si tratta di una moto del 2014. Si puo' pensare che siano ulteriormente migliorate.

Boooh.

Personalmente, anche visto che sono un partigiano dell'acquisto del nuovo  8), anch'io propenderei per la cinese.  Non sarà a livello di altre più blasonate ma è nuova, suppongo avrà 2 anni di garanzia, e se fosse un catorcio pericoloso penso non potrebbero nemmeno venderla. 
E poi a chi serve?  Ad un ragazzo di 16 anni che ci farà qualche migliaio di km. in due anni e poi a 18 anni vorrà la macchina, e la moto finirà nel garage della cascina o ci farà 500 km. all'anno tanto così per.....

io , e mi ricollego al discorso auto, penso una cosa: vedo in giro in Sicilia tante Panda 1a serie, Fiat Cinquecento, Seicento , Punto, Uno etc etc....idem ste moto...son 125 cc con 11 cv...vedo gente che gira con la Vespa Nuova, con le ruotine....gente con la bici elettrica...sarà ben questione di testa con cui la usi no? Certo...una supersportiva da 280 kmh per girarci in pista ...magari la prenderei da un brand più rinomato...ma mi pare che il figlio di Mau sia un ragazzo con la testa a posto (non ha preso dal padre... ;D ;D ;D ;D ) che vuole un mezzo per muoversi tenuto conto che abita fuori città...

ecco:

https://www.vespa.com/it_IT/modelli-vespa/primavera/primavera-125.html

veramente con 10 cv e quelle ruotine è cosi tanto più sicura?

Miiiii, 4.440 euro per quella ridicola carrioletta.  :o :o :o

Cinesi tutta la vita !  :D ;D

Sì ma devi anche leggerlo tutto.
(...)
Motore di derivazione Suzuki
(...)
Quindi possiamo dire che la "base" è solida e non è propriamente cinese.

(...)
La frenata è affidata a un sistema “misto”: davanti a disco con pinza a singolo pistoncino, dietro a tamburo
(...)
Proprio il minimo sindacale, roba da 50ino anni '70, infatti dicono che "vanno azionati con molta decisione", che è un modo elegante per dire che non frena un cazzo ;D

In sostanza, sì il prezzo è basso, ma il prodotto offerto è in linea con quel prezzo, piuttosto sarebbe un furto se costasse di più...

A una prima occhiata mi sembra molto più competitiva la Hanway che state valutando voi (forcella rovesciata, doppio freno a disco con pinza anteriore a due pistoncini, raffreddamento a liquido...). Sempre roba "povera" ma già meglio, nella sostanza.

Comunque si vede che è una moto fatta in economia, che cavolo, basta guardare qualche foto qui
http://www.motorup.it/veicoli/hanway-x-ray-ii-125/

Costa quello che vale, non dico che una KTM Duke abbia "diritto" di costare 2000€ in più, ma di sicuro la differenza è marcata.

io di moto non capisco nulla però le motorette mi han sempre incuriosito sin dai tempi del suzuki van van, (e il clone hyosung con motore 125).
già ai tempi c'erano i finti motard ed enduro da 15cv. fatte per durare qualche migliaia di km con componentistica mediocre, non pericolose, qualche giretto l'ho fatto. però ricordo che i proprietari ci venivano a scuola solo il sabato perchè dopo si andava a fare qualche giro, in settimana preferivano usare l'autobus. io dubito molto che le attuali cinesi siano inferiori.

avevano forcelloni solo per estetica, appena si provava a spremere i risultati erano ridicoli, andavano in vapour lock, perdevano dal serbatoio, si spaccavano i supporti della sella etc.. quelli che la compravano a 16 la rivendevano a 18 perdendoci poco.

oggi di 125 "non cinese" cosa ci sarebbe? qualche carenata che pare sinceramente poco utile. la honda e la yamaha turistiche a vedersi sembrano delle moto cinesi, non in senso dispregiativo ma nel senso che non cercano di apparire cose diverse da quello che sono. penso che vadano meglio delle 125 di 15 anni fa, d'altra parte le fanno per un mercato dove sono usate come mezzo di trasporto.
le "cinesate" inteso come motorette di bassa qualità non sono queste, sono quelle vendute nei paesi asiatici che hanno sopra carenature posticce in stile scooterone e fanno ridere anche viste da 20 metri. ricordo che avevo visto i fornitori su alibaba e le vendevano a tipo 120€ l'una su ordini di qualche migliaio.

negli ultimi tempi noto che in cilindrate 250-500 è molto aumentata l'offerta, ci son modelli interessanti sia sulle stradali che per l'enduro come la honda crf. proporzionalmente costano meno delle 125 e permettono infinitamente di più, meglio spendere lì.

Eh, lo so anch'io... ma a 16 anni non le puoi guidare.

Honda, Yamaha, Suzuki, Kawasaki, KTM, Fantic, tanto per citare le più note.
E di certo non sembrano "moto cinesi", per quanto le ultime due abbiano motori prodotti sicuramente in Asia (Cina o India).

(https://img1.stcrm.it/images/12558070/HOR_STD/1000x/cb125r-black-10.jpg)
(https://cdn2.yamaha-motor.eu/prod/product-assets/2019/MT125/2019-Yamaha-MT125-EU-Ice_Fluo-Studio-001-03.jpg)
(https://cdn2.yamaha-motor.eu/prod/product-assets/2019/YZF-R125/2019-Yamaha-YZF-R125-EU-Yamaha_Blue-Studio-001-03.jpg)
(https://img1.stcrm.it/images/6644470/HOR_STD/1000x/gsx-r125al8-ysf-diagonal.jpg)
(https://put.edidomus.it/dueruote/nuovo/850/LAT3051.jpg)
(https://img2.stcrm.it/images/17860211/HOR_STD/1000x/kawasaki-z-125-2019-05.jpg)
(https://img3.stcrm.it/images/17000552/HOR_STD/1000x/kawasaki-ninja-125-2018-01.jpg)
(https://img3.stcrm.it/images/7155678/HOR_STD/1000x/ktm-125-duke-my2017-90-left.jpg)
(http://www.caballerofantic.com/media/scrambler/scrambler-125/moto/Scra-125.png)

Fantic sborona, occupa tutto il post solo lei ;D

vero la yamaha e honda son carine però a vista anche la hondina economica non sembra fatta male. ci ho pensato come mezzo per andare in ufficio, certo ha le gommine e freni più piccoli e gli steli più sottili. però i vecchi motard avevano sospensioni che sembravano da corsa poi cadevano a pezzi sul pavè.

diversi che conosco chein questi anni han fatto la patente sono stati delusi dalle 125 ed è gente che veniva dallo scooter e poi ha preso il 300-500. uno è così manico che il tempo di fare la patente e si è stufato di andare in moto. ::)

Precisamente... costa quello che vale. Fra il 2013 ed il 2015 quí a Panama c’é stata una sorta di piccola invasione di scooter, moto, auto, camion, autobus ed altri tipi di veicoli Cinesi. Ad oggi, gran parte di questi mezzi sono ridotti a poco piu’ che rottami spesso fermi a bordo strada....e non mancano le battute del tipo “se vuoi avere un camion cinese funzionante devi averne almeno altri due uguali per farlo funzionare”. L’unica eccezione sono gli autobus King-Long, che meccanicamente sembrano non andare male; le plastiche esterne ed interne invece tendono a cristallizzarsi e spaccarsi preocemente.

In ufficio abbiamo avuto due esperienze dirette, prima con uno scooter (“bello ed accattivante”da nuovo, entrato in decomposizione dopo poco piú di un anno, ridotto ad un ammasso di ruggine) poi con una moto 150cc 4 tempi, con un’infinitá di problemi dopo meno di due anni. Ed erano mezzi che facevano meno di 3000 km anno... Il problema non era mai il motore, ma tutto quello che ci stava attorno, componentistica di P E S S I M O livello, quasi come se avesse una data di scadenza programmata. Alla fine abbiamo “ripiegato” sulla classica Moto Yamaha 150cc, costo piu che doppio, ma problemi zero.

Se si vuol comprare un mezzo cinese (specie se si tratta di moto o scooter) per tenerlo poco tempo, essere disposti ad affrontare qualche problema ogni tanto dopo il primo anno per poi buttarlo (letteralmente) tre anni....allora puo’ andare bene. Ma e’ bene non illudersi pensando che una Yamaha o una Honda costano di piú solo per il nome....le differenze sono MOLTO piu’ marcate di quanto si riesca a vedere ad occhio nudo. A partire dalle viti interne, che dopo 18-24 mesi cominciano a fondersi con la filettatura e si spaccano quando cerchi di smontare un carburatore, aprire un carter o semplicemente ritensionare la catena....

Il problema non e’ solo di componentistica, ma anche di assemblaggio, con viti che fin troppo spesso sono state serrate eccessivamente.

Maurzio, se decidete di prendere la moto Cinese, raccomando di portarla da nuova da un meccanico di cui vi fidate in modo che possa svitare tutte le viti principali, ingrassarle internamente (in modo da prevenire corrosione fra vite e filettatura) per poi fissarle con una goccia di fermaviti. Prestare attenzione anche ai dadi di regolazione per la tensione catena, i piú soggetti a fondersi con il telaio data la scarsa qualitá delle viti.

Saludos,
Alessandro

Che spettacolo!!! É meraviglioso!!!!!!

È fantastico il nuovo Caballero, fatto anche molto bene, purtroppo costa parecchio. In proporzione è molto più conveniente il 500 (estetica simile, stessa cura costruttiva, prezzo un po’ più alto ovviamente, ma è un 500...).

El hombre perfecto! Analisi pacata, scevra da pregiudizi e ricca di dati oggettivi!

ovviamente che la cinese da 2.000€ sia uguale alla giapponese da 5.000 non lo ha scritto nessuno. però mi chiedo se i mezzi in questione non siano quelli veramente basici e che qui non sono neppure importati. tipo appunto le robe che trovi su alibaba a 150€. io avevo una minimoto cinese presa al centro commerciale a 60€, ovviamente era un oggetto di bassa qualità. per il prezzo è durata pure troppo.

la mesh della scuola sotto casa mia non è certamente caduta a pezzi, altrimenti sarebbe stata già rottamata.
ad esempio la honda da 2.500€ (e c'è pure la yamaha molto simile) sono moto cinesi, probabilmente vengono assemblate secondo i protocolli della casa madre per essere venduta con il marchio giapponese. certamente saranno sicure e di qualità più che sufficiente a durare 2 anni. ma sfogliando qualche listino ho visto che ci sono diverse motine vendute con nomi classici a prezzi ragionevoli, da dove arriveranno?

anni fa qui da noi vendevano un quasi-fuoristrada cinese con marchio great wall che costava 18.000, ovviamente nessuno si aspettava che durasse e andasse quanto il toyota da 60.000. mi capita di vederne da un rottamaio di off road e pure lui mi ha detto che per il prezzo erano durati fin troppo.

Ale, non metto in dubbio la tua esperienza circa quanto riportato..e non mi sogno di sostenere che i cinesi siano il riferimento della qualità, ma mi pongo una domanda: a fronte di che uso? In che condizioni e con quale cura manutentiva fornita? Provo a spiegarmi con un esempio: classico pick up giapponese "da ISIS"  ;D  vs classica utilitaria francese "anni 70" cioè Renault 4, Dyane etc...
indiscutibili la  cura costruttiva e la robustezza dei suddetti pick up..ma per il contadino francese che doveva percorrere la banale strada bianca che portava a casa sua...con a disposizione un qualsiasi meccanico di paese...tutto sommato le suddette utilitarie andavano bene.
Non è che parte della scarsa durata è anche legata all'uso "particolare" ? diciamo trasandato?  La durata di un mezzo o di uno strumento dipende sicuramente da come è progettato e realizzato ma anche da come l'utilizzatore capisce i limiti (mi viene la classica battuta sessista su donne e uomini ..tipo "perché si rompe sempre la lavatrice"...se non la cariche sempre al 110% ..ma al 85-90%....magari ... ::) ::) ::) ::) ) battute da 2 soldi a parte....certo...un 125 da 2500 euro magari per fare fuoristrada duro..non dura molto..o in zone ad elevata salinità..o umidità..o caldo…(comunque ricordo le auto in Georgia/Florida/Alabama etc..anche di marca..ma o bianche..o..bianche)  ma per fare la strada bianca dietro casa di mauring...

Ciao Valerio,

Per quanto riguarda la tipologia di uso, si tratta di strade di cemento, pochissimi km al giorno (mediamente meno di 10 al giorno); i due mezzi precedenti (Yamaha bws 2 tempi) sono stati tenuti per piu' di 15 anni facendo lo stesso tipo di servizio e quando sono stati venduti funzionavano ancora. E per esempio la plastica trasparente che ricopre la strumentazione, dopo 15 anni benche' un po' cristallizzata, rendeva la strumentazione ancora leggibile. Non si puó dire lo stesso delle due cinesi che abbiamo avuto, dove dopo meno di un anno apparivano evidenti segni non solo di cristallizzazione, ma anche ingiallimento; stessa cosa e' accaduta con la fanaleria posteriore, completamente cristallizzata. Con lo scooter in particolare la cosa era imbarazzante, dove sulla fanaleria posteriore rossa sono apparse delle crepe dopo meno di un anno.

La moto Yamaha che e' stata presa ora e' comunque fatta in Cina, ma come sostanza e' un'altra cosa, specie come dimensionamento dei componenti. Anche Honda e Suzuki producono lo stesso tipo di moto in Cina, ma costano il doppio rispetto ad una di marca Cinese.

Approfitto per parlare di Piaggio....nello specifico dell'Ape....quelle che arrivano quí sono fatte in Cina....e purtroppo qualitativamente sono un disastro rispetto a quelle fatte in Italia. Altre moto invece, come per esempio la Aprilia ETX 150 (fatta in Cina), non te la vendono "regalata" ma qualitativamente si sta dimostrando all'altezza delle Yamaha, Honda e Suzuki 150cc fatte in Cina.

I Cinesi, se vogliono, possono sfornare prodotti di qualitá; tanti marchi ormai producono la, prodotti di qualitá come per esempio la macchina fotografica FUJI XT-3 (prodotto sicuramente non economico). Tutto sta nel seguire le specifiche di progetto....e se le specifiche di partenza sono buone, i prodotti vengono fatti bene (cosa che non sempre accade, specie con l’industria Messicana, non cosi’ “disciplinata” come i Cinesi, a livello industriale).

Il problema e’ proprio quello.....le specifiche di partenza. E se un produttore Cinese mette in commercio un clone (o quasi) alla metá del prezzo di un prodotto analogo GIÁ fabbricato in Cina.....le differenze devono essere nette (anche se ben mimetizzate). Anche perché il produttore che fa il Clone non fa certo beneficienza e deve guardagnare....e non mi sorprenderebbe se con un margine percentuale addirittura superiore. E le aziende “specializzate” nel fare moto (o altri veicoli) che sono scopiazzati da altri modelli di marche note, sono bravissime nel far sembrare il prodotto molto ben fatto, da nuovo hanno un aspetto veramente invitante…. Con il passare del tempo pero’, decadono rapidamente, basta lasciarle sempre parcheggiate al sole d’estate e vedere cosa succede alle plastiche dopo 3 o 4 mesi...

Saludos,
Ale

Mannaggia Andrea.....me ne sono veramente innamorato del Caballero 500....
https://www.youtube.com/watch?v=20Sk97nq9gs

Il racconto del Patarix mi ha traumatizzato.  :o :-\ :-X

Allora ho detto addio a moto nuove cinesi e sono tornato alla vecchia e cara mauringaggine, guardando usati anche parecchio datati.

E il bello è che mio figlio (degno figlio di suo padre  ;D) mi ha confessato che anche lui non vedeva di buon occhio la moto nuova, perché avrebbe avuto paura di sporcarla o di romperla, e poi costava troppo. Meglio qualcosa da sfruttare senza patemi. E poi da noi i blocchi del traffico non esistono.

Cosa dite di questa ? Mi sembra un modello storico da tenere.  :)
Non ne so nulla, spero sia almeno 4 tempi...

https://m.subito.it/moto-e-scooter/yamaha-dt-125-tenere-chesterfield-scout-1992-treviso-273091535.htm

Non la può guidare, ha ben più di 11kw
Montava il motore del mio TDR, in quella versione avrà avuto almeno 25 cavalli...

(È un 2T Minarelli)

Porc...  :-X

Speravo fosse 4T.

Guardando meglio era anche scritto : 15 Kw...  :-\

Non puoi cercare roba di inizio anni '90, le limitazioni per i 16enni sono iniziate attorno al '96 se ben ricordo. Da quella data, c'erano ancora in vendita i pochi 125 "full power" rimasti più quelli "depotenziati" ricavati dai primi, ma erano tutti 2T, tranne qualche eccezione (mi pare una Hondina custom bicilindrica a V, ora non ricordo il nome).
Dovresti stare su roba di inizio anni 2000, come minimo.

Shadow
https://www.moto.it/moto-usate/honda/shadow-125/shadow-125/7596266

Di buona disponibilità ci sono le CBF 125, oppure le Beta Alp se vuole fare qualcosa fuori strada

Mmmm... ho idea che sarà dura trovare un 125 4T max 11 Kw tipo enduro che costi poco.

https://www.subito.it/moto-e-scooter/beta-rr-enduro-125-2016-varese-284832713.htm

Non enduro

https://www.subito.it/moto-e-scooter/honda-cbf-125-2014-imperia-287767061.htm

Bella questa !!  :D

Beta è ancora italiana oppure ha subìto anch'essa l'ineluttabile acquisizione dei cinesi ?

Dovrebbe essere ancora italiana.
Ma visto che stanno a Rignano sull'arno diranno che sono cinesi per fare più bella figura  ;D :P

ah ok questo mi convince che si tratti appunto di mezzi di una categoria diversa, qui la mash costa poco meno della honda cinese. la hanway o come si scrive costa un 500€ in meno, non è che la diano alla metà.
un pò come gli scooter made in taiwan ormai sono diffusi, ma non costano la metà dei giapponesi.
oppure anche le biciclette, quella che ho comprato a 49€ era un catenaccio, quelle che vendono al decathlon funzionano bene.

son curioso ora di vedere come andranno i nuovi scooter elettrici che han piazzato in città, ormai ce ne sono molti. son tutti prodotti cinesi immagino.

più che altro gli enduro seri erano "depotenziati" e parecchio scomodi in strada, ed avevano bisogno di molta manutenzione. costavano un macello e giustamente venivano comprate da gente che poi le usava, forse le ktm arancioni erano più modaiole e magari si trova quella del figlio di papi che la teneva lucida, però su asfalto mmm....
gli enduro più economici erano di tipo più stradale. a me piaceva la yamaha xt, lenta ma facilissima da guidare, penso inadatta a fare più di una sterrata. per un certo periodo c'è stato pure il van van col 125 e le simili hyosung e yamaha TW,  ho subito ripetute prese per il culo ma a me piacevano. ho provato poi una rjeu e non era affatto male. eviterei le husqvarna, avevano un look abbastanza serio ma solo il look, neppure erano molto affidabili.
meglio la derbi che era bruttina ma aveva sospensioni messe a punto molto bene, è forse quella che avrei comprato.
la beta alp era abbastanza famosa ma nessuno la comprava.

penso che solo la rjeu avesse dei freni potenti, le 4t erano tutte lente. quindi all'atto pratico penso siano poco diverse dalla odierna cbf cinese.

E questa che è ?

RIEJU

Spagnola ?  ???

Sembra una figata, nuova a 2.650 !  :o

https://www.subito.it/moto-e-scooter/new-off-road-rieju-marathon-125-2019-treviso-137876907.htm

Ciao Oscar,

Potrebbe sorprenderti cosa si riesce a fare con una moto come la Yamaha XT 125 (con ruote tassellate); il limite sono le sospensioni, non disegnate per fare fuoristrada veloce su pietre sparse o terreno molto irregolare. Ma sul lento tecnico, si arrampica bene, bisogna fare attenzione a non stressare eccessivamente la frizione e a non farsi prendere troppo la mano, si rischia di piegare il cerchio davanti (problema risolvibile montando una gomma anteriore con spalla un po' piú alta.

In generale comunque, sono moto che un conducente con esperienza riesce a portare in posti impensabili a chi non ha esperienza con il fuoristrada :)

Te credo che è bella, nuova costa 8000 euro !!!!  :o :o :o

https://www.moto.it/listino/betamotor/rr-125-2t/rr-enduro-125-2t-2019/u18zLs

A 2.900 sarebbe da prendere di corsa !!  :-\

Quella dell'annuncio è la 4T:
https://www.moto.it/listino/betamotor/rr-125-4t/rr-enduro-125-4t-lc-2018-19/MZqKJA

(4740€)

Ah, mi pareva un po' troppo come occasionissima...  ;D

8k euro per 15cv ?  ???

Cosa serve ?

Quella mega espansione mi sa che non è molto da 4T.


Mi sa che è come la Camaro da 250cv della Cavauto

15CV perchè bloccano la leva del gas a 1/4 di apertura... togli la levetta e ne tira fuori 35  ;D ;D ;D

Penso che sia un mezzo molto specialistico, venduto in configurazione depotenziata solo per le normative...

Si non ho dubbi, ma cosa serve tanta raffinatezza se e' castrato... a meno che non sia semplicissimo scastrarlo  ;D

Eh penso proprio di si.
Immagino (non me ne intendo, forse Mad ne sa di più) che sia proprio una roba da competizione, chi lo compra lo fa per quello, di certo non ci saranno molti (padri di) 16enni disposti a scucire una cifra del genere per il tragitto casa-scuola...

Questa sarebbe da uso "scassone".

Potrebbe essere interessante offrendo una cifra molto bassa (anche perché è qui vicino).

https://www.subito.it/moto-e-scooter/yamaha-xt-12t-x-venezia-284809035.htm

Quella, secondo me, con un bel tagliando e la sistemazione di quelle 2 o 3 cose, ti porta in giro in eterno, non la spacchi neanche a martellate.
È pure belloccia e costa poco.

però è una motard.
Imho o prendi con la tassellate oppure viri su qualcosa di stradale
https://www.subito.it/moto-e-scooter/cbr-125-r-2014-vicenza-287535496.htm

No, a mio figlio non piacciono le stradali, vuole qualcosa per andare un po' fuoristrada, e visto dove abitiamo, come dargli torto ?

Potrei mettere le gomme tassellate sulla motard yamaha e amen.

In realtà allora ti conviene un cross che dovrebbe avere ammortizzatori tarati più morbidi ;)

Ma mi hanno detto che i cross non possono essere targati.

devi cambiare anche i cerchi come minimo.
fai prima a cercare la stessa versione enduro

Non ci sarà molta scelta di tassellate da 17", ma per uso "tranquillo" qualcosa dovresti trovare. Saranno sempre gomme da uso intermedio strada/sterrato (meglio che niente).

In effetti, forse vale la pena di cercare direttamente quella...

Massì, non è che mi serva andare chissà dove.

Sì ma documentati prima, è anche possibile che in quelle misure non si trovi niente eh.

Questa pare messa anche bene.

https://www.autoscout24.it/annunci/yamaha-xt-125-benzina-nero-83059282-80a4-1666-e053-e250040afa20?cldtidx=2

Per esempio questa farebbe al caso tuo
https://www.subito.it/moto-e-scooter/yamaha-xt-125-2009-modena-287660917.htm?last=1

Anche questa
https://www.subito.it/moto-e-scooter/yamaha-xt-125-4t-trento-286683311.htm

Non male.  :)

Se potessero spedirla... perché di andare fino a Modena con un furgone a spaccarmi la schiena per caricare/scaricare non è che ne abbia molta voglia...

Essendo un concessionario forse hanno la possibilità di spedirla.

Scusa mau volevo dire enduro

Mmmm, Trento mi dà l'idea di tirate paurose in montagna, come quella di Cortina, d'altra parte.

Forse è meglio Modena...

Per caricare e scaricare usi una rampa, c'ha le ruote, mica ti spacchi la schiena ;D

Modena è ai piedi dell'appennino, potrebbero averla maltrattata lo stesso, comunque sono robuste... certo sarebbe meglio andarla a vedere...

Ma io non sono piu' allenato, farei così.  :o :o ;D ;D

https://youtu.be/FS01nVTDKuE?t=15

Vabbè comunque è un 125, non pesa niente, in due si spinge su per la rampa senza neanche metterla in moto.
La mia la mettemmo su da spenta, ed è un 1000... basta uno dietro che spinge e due ai lati perché non cada. Vai con tuo figlio e vi passate anche una giornata divertente.
Magari vengo a vederla con voi ;D

Ah beh, non sarebbe certo una brutta idea che venissi anche tu.  :)

Io di moto capisco un casso o forse meno.

E questa a Reggio Emilia ? Che sia guidabile con patente A ?

https://www.subito.it/moto-e-scooter/husqvarna-wre-125-reggio-emilia-287353126.htm

E due tempi e un filo più delicata forse....

:(

Boh, come dicevo, me ne intendo poco di enduro, sicuramente Mad ne sa di più per esempio.

Se pensi di fare un salto a Maranello, basta che mi dici il giorno e se sono libero vengo senz'altro.

Minchia, ha messo l'annuncio oggi alle 9.15, gli ho scritto un messaggio alle 11.15 e l'aveva già venduta !  :o

https://www.moto.it/moto-usate/honda/varadero-125/varadero-125/7592079

È a Conegliano, il Varadero è più stradale rispetto a quelle che stiamo guardando, ma se deve usarla anche su strada è comoda.
Bicilindrico 4T

Bicilindrico 125 4T ?  :o

Ma è sempre sotto gli 11 Kw ?

Rieju nuova a Montebelluna
https://www.kijiji.it/annunci/moto-e-scooter/treviso-annunci-montebelluna/new-rieju-marathon125-motyamaha-bianco-trofy-2018/123354725

Si si, è sempre il motore di quella Honda Shadow di cui paralvo qualche post fa, tranquillissssssimo, raffreddato ad aria, non ha mai avuto più di 11kw senza nemmeno doverlo depotenziare.

Lo fecero bicilindrico perché era più adatto (esteticamente) a una custom, ma senza pretese prestazionali.
Poi con lo stesso motore produssero anche il Varadero, che "faceva il verso" al 1000 (bicilindrico a V per l'appunto).

E' il concessionario dove sono stato due sabati fa.

E mica me l'ha proposta, questo figlio di vacca !

Ma com'è questa Rieju ?

Spagnola spagnola, o spagnola cinese ?

Mah credo sia proprio spagnola
https://it.wikipedia.org/wiki/Rieju

Gli enduro van via come il pane! Il Transalp l'ho messo in vendita domenica scorsa su subito, lunedi mi ha chiamato uno di pordenone, mercoledi ci siamo accordati e sabato è venuto a prendersela col furgone.
Guarda che come dice andrea è un attimo caricarla, per di più peserà poco più di 100kg... con un'asse di legno in 30 secondi la metti su, 2 corde a cricchetto per legarla e sei pronto. La mia e quella di Emi eravamo andati col ducato del mio amico a prenderle, in un pomeriggio le abbiamo caricate e portate a casa entrambe (e una era a cuneo)

verissimo, se l'esperienza è importante su un land cruiser automatico con la moto lo sarà 10 volte di più.
d'altra parte qualche volta ho partecipato a "corse" fuoristrada per 50ini d'epoca e mi son divertito, una sacco di rottami andavano su soltanto con delle tassellate di qualità molto dubbia e minime preparazioni. per non parlare degli accrocchi che mi è capitato di usato in montagna da qualche pastore.

però a mia sensazione la xt era più stradale della rjeu e della derbi come sospensioni, ma potrebbe anche essere questione di taratura. possibile che ci si stufi prima dei limiti del mezzo, comunque utile per iniziare.
ovviamente i 125 seri erano altri

carina questa! ma 2001 è sicuramente depotenziata?

Si, come dicevo prima, quel motore non aveva più di 15CV nemmeno senza le limitazioni, in pratica non hanno mai avuto bisogno di "depotenziarlo".

Vedi --> https://it.wikipedia.org/wiki/Honda_Varadero
(10.6kw, e azzarderei un'erogazione più piacevole rispetto ai "mono")

L’unico problema che sentivo è che è abbastanza “imponente” come moto 125, quindi bisogna essere alti e un filo prestanti

Io nel 2003 stavo per comprare questa
https://www.moto.it/listino/honda/clr-125-city-fly/clr-125-city-fly/rMdHi2

Da usare nelle campagne monferrine.
Poi scattò il divieto assoluto di moto in casa a sfumò tutto.

Sì indubbiamente è più pesante delle altre citate, anche meno adatta al fuoristrada.
Quella "citifly" lì non la conoscevo nemmeno.
Ai tempi gloriosi dei 2T, ricordo che la Honda vendeva (poco ;D ) l'NX 125 4T. Se tanto mi dà tanto, il motore sarà quello...

(https://www.motorcyclespecs.co.za/Gallery/Honda%20NX125%2088%20%201.jpg)

Toh Mauring, questa è a Padova:
https://www.subito.it/moto-e-scooter/moto-honda-padova-286797538.htm

Ma è del '91.

Sarà sotto gli 11 Kw ?

Finora quella che mi piace di piu' , anche come rapporto qualità/prezzo, è questa di Cortina.

https://www.autoscout24.it/annunci/yamaha-xt-125-benzina-nero-83059282-80a4-1666-e053-e250040afa20?cldtidx=1

Potrei fare un giro in montagna nel weekend e darci un'occhiata. Poi per portarla giù vedremo.

Si si, non aveva 11kw neanche a spingerla giù dall'Everest ;D

Oddio non so dirti quanti ne avesse a libretto però.
Qui dicono 10:
https://www.moto.it/listino/honda/nx-125/nx-125-transcity-1991-01/n2djye

Li dicono 12cv - 10kw, temo non sia affidabile (i cv dovrebbero essere 14)  ;D

sembra nuova!

Mah oddio, non ha più manco un adesivo, qualche vicissitudine deve averla avuta...

Gli adesivi non si possono ricomprare ?

dalle foto sembra messa bene nelle parti basse... magari ha solo riverniciato le carene perchè la voleva monocolore...

Si si certo.
Quello che dicevo è che se mancano gli adesivi, probabilmente è perché è caduta qualche volta.
Ma ci può stare, per una moto usata anche in fuoristrada.
Se meccanicamente è a posto, non mi formalizzerei.

Sì anche, tutto può essere.

Ma in origine che adesivi aveva ?

Avete una foto di come avrebbe dovuto essere ?

Perché mio figlio ha detto che così non gli piace tanto, magari con gli adesivi gli piace di piu'.

(http://77.74.192.164/imagestream/305051/1959087x600x440_FFFFFF_E.jpg)

(http://cloudlakes.com/data_images/models/yamaha-xt-125-r/yamaha-xt-125-r-05.jpg)

Io la trovo bella nel suo genere, aggressiva il giusto, non tamarra. Ma a 45 anni non faccio testo ;D

La leva del cambio di quella nera mi puzza tantissimo

E questa ?

Del 2018 a così pochi schèi ?

Con 500 Km ?

:-\ :-\ :-\ :-\ :-\

https://www.autoscout24.it/annunci/beta-rr-125-benzina-bianco-1c7bf782-2b96-3e3a-e053-e250040a868f?cldtidx=1

lui è all'estero...deve venire apposta per fartela vedere. Ma non viene apposta per te, se gli fai un bonifico di 500 euro per dimostrare il tuo vero interesse viene e te la fa vedere, oh è perfetta!

Secondo me è ancora piu' gentiluomo: basta che gli dia utente e password della mia banca online per prelevare da solo la cifra pattuita, senza farmi scomodare.

Una serie di Beta RR (è proprio bella questa motina col motore Yamaha  :) ).

https://www.subito.it/moto-e-scooter/beta-rr-enduro-125-2007-ravenna-286899500.htm

https://www.subito.it/moto-e-scooter/beta-rr-125-4t-pescara-287651690.htm

https://www.subito.it/moto-e-scooter/beta-rr-enduro-125-2010-como-287736586.htm

https://www.autoscout24.it/annunci/beta-rr-125-benzina-rosso-f97e0a80-ff44-440f-e053-e350040a29f8?cldtidx=7

https://www.subito.it/moto-e-scooter/beta-rr-enduro-125-2007-ferrara-286860087.htm

Hanno un S.I. tutto loro, visto che la coppia è 1kgm, 13Nm  :o

Dalle prove però....andava un kaiser da tutte le angolazioni. Io la adocchiai perchè era una della poche (assieme all'introvabile NX) che accogliesse in maniera dignitosa il cinghialotto del sottoscritto e la morosa.

@mauring:
i Beta RR 125 da 8000 euro sono versioni racing o giù di lì, quelli a 4700 sono la versione stradale.
Beta è ancora italiana, produce moto in piccoli numeri ed è famosa per i trial e le enduro.
In 125 da nuove puoi trovare le RR e le Alp, come questa:
https://www.subito.it/moto-e-scooter/beta-alp-125-2002-trento-286901065.htm

Per chi (oscar?) era appassionato dei Van Van (ti capisco, piace molto anche a me), il 125 lo vendono tuttora, il 200 lo hanno importato in Italia solo per un anno, poi hanno sospeso causa limiti dell'Euro 4 (non era conveniente aggiornare il propulsore alla normativa ultima).

Qui due annunci per far sognare:
https://www.subito.it/moto-e-scooter/suzuki-rv-van-van-125-2004-verona-286052001.htm

https://www.subito.it/moto-e-scooter/suzuki-rv-van-van-125-2007-treviso-200150298.htm?last=1

Sono moto che tengono il valore, per quanto vedo.

P.S.:
ho letto la disamina di Patarix sui prodotti cinesi, gli autobus King-Long non li aveva tappo nel suo parco mezzi? O ricordo male?Magari ce li recensisce..

Fino a 2 pagine da mi davi torto, adesso sostieni la mia tesi... ussignur!  ;D

È molto peggio di quello che pensi, castrato NON può funzionare.

Io insisto il WR, per le esigenze di tuo figlio è perfetto, è rifinito bene, affidabile, con uno scarico suona pure bene e si trovano recenti a buon prezzo, ecco un altro esempio.

https://www.moto.it/moto-usate/yamaha/wr-125/wr-125-2016-17/7593691

Io un 125 con 10 anni di vita non lo prenderei mai; inoltre eviterei le europee con Beta o Fantic, anche se 4 tempi.

Mah...mi pare troppo "stradale"... Meglio qualcosa di più spinto verso il fuoristrada.

Ma tanto deciderà lui. Dopo glielo mostro.

Mah, il reparto sospensioni non credo differisca molto, alla fine cambia qualcosa in taratura ed escursione; in ogni caso anche le enduro tipo beta non è che possono fare chissà cosa di diverso, ma differenza la fanno più le gomme e di certo le tassellate pure è dura usarle in strada.

La tua impressione e' giusta; la Xt ha un'impostazione sicuramente piu' stradale rispetto alla Rjeu e Derbi, sia come altezza da terra che specialmente come taratura sospensioni. La Xt adrá meglio su strada, le altre due vanno meglio in fuoristrada. Ma con tutte e tre ci si puó tanto divertire e questi mezzi hanno la caratteristica di avere motori indistruttibili.

Credo che per l'utilizzo mauring, qualche strada bianca, un po' di asfalto, qualche prato lungo argine serva un mezzo semplice neza troppi fronzoli e non troppo specialistico,
Alla fine beta, XT, ma anche altre alternative potrebbero essere tutte valide, la discriminante potrebbero essere solo i centri assistenza/ricambi, anche se internet fa miracoli

Ricordi benissimo, e King Long é uno dei migliori produttori Cinesi di autobus. Si vede che alcune cose le fanno ancora in economia (fanaleria posteriore che tende a sbiardirsi e parte delle plastiche interne fatte molto in economia), ma meccanicamente sono relativamente robusti.

Boh non sarei così drastico, sono motine semplici... se anche c'è qualcosa da sistemare, si fa presto...
Anzi, il ripristino può essere anche un'attività divertente e istruttiva.
In più, spesso sono usate per un paio di anni e poi "dimenticate" in garage per il resto del tempo.
Ovvio che bisogna pagarle il giusto.

Innazitutto grazie a tutti per i contributi, comincio a capirne un po' anche io.  ;)

Ho meditato su quanto letto qui e quanto visto su Internet ed ho pensato alla fine che:

0) La miglior moto per l'uso che ne faremo è ENDURO

1) Comprare nuovo cinese è un rischio, e alla fine non puoi rivenderla perché nessuno ti darà mai un casso o quasi

2) Comprare nuovo di marca blasonata non ha senso, sono moto che dopo due o tre anni appaiono troppo poco potenti e un 18-19 enne vuole altro. Ho capito che puoi venderle bene (forse), ma intanto scuci 5000 euro e poi magari la scassi...

3) Comprare usato di marca blasonata è un rischio: potrebbe essere messa bene o messa male, bisognerebbe conoscere bene il proprietario. E comunque si svalutano troppo poco, non si può pagare 2000, 2500 euro una moto di 10 anni che ne valeva 5000 da nuova. La tieni qualche anno e poi non vale piu' niente.

4) Comprare usato di marca scarsa è ancora peggio.

5) Quando compri usato devi sempre mettere in conto due gomme nuove, un tagliando, un po' di cazzate, e facilmente ci spendi sopra 3-4-500 euro.

In definitiva, secondo me:

- o si compra un usato veramente a basso prezzo, tipo 500 euro o giu' di li', due gomme nuove, freni a posto, cambio olio e ciao, la si usa senza pietà e poi la si macera o la si tiene per servizi nelle vicinanze. Però c'e sempre il discorso euro zero,1,2 e la reperibilità dei ricambi.

- oppure si compra un nuovo a basso prezzo non cinese come questa spagnola (questa è la soluzione che mi attira  :) ) :
https://www.subito.it/moto-e-scooter/new-rieju-marathon-125-ac-white-green-2019-treviso-257171809.htm

Tra l'altro sul nuovo c'è la garanzia, c' è meno sbattimento per andarla a prendere (te la spediscono a casa) e dopo qualche anno se ci si stufa si riesce anche a rivendere, non essendo cinese.

Che dite ?

Direi che il ragionamento fili.
Però l'opzione (3) la terrei in considerazione. Cercando fra gli annunci, magari trovi l'occasione senza svenarti.

Mau che dice che il nuovo è meglio!!!! Oggi è giornata di stravolgimenti, speriamo sia di buon auspicio!
Se ti interessa sul nuovo motociclismo c'è un confronto fra scrambler 125 low cost c'è anche la hanwey

è una motoretta che ha delle proporzioni molto particolari. poi a farci caso è un disegno molto semplice mentre altre moto in stile classico sono un pò esagerate nei dettagli. quindi molti magari la cercano sull'usato per togliersi lo sfizio.
però anche gli altri 125 son cari, la yamaha xt penso che da nuova non costava 3.000

poi da guidare la van van è molto particolare, una mia amica la comprò. con quelle gomme assorbe molto e tiene anche bene,  nonostante sospensioni semplicissime, il baricentro pure è basso.

la mia amica successivamente fece importare una yamaha tw200 che al tempo non era venduta da noi, forse un pò più raffinata meccanicamente, aveva la potenza ottimale per il genere di moto, ma la provai solo brevemente non avendo la patente.
lei poi andò negli usa e lì queste motorette le usano per andare a caccia nei boschi

Concordo.  Anche perché un usato blasonato non credo si svaluti tantissimo, non arriverà mai a valere niente, secondo me.

Anche secondo me... lo compri a 2500 e lo rivendi a poco meno...
Per questo dico che se trovi l'occasione, può darsi che ci rimetti poco.

Eh si, teoricamente è così, l'ho pensato anch'io.

Nella realtà, però:

- ti sbatti per giorni/mesi a vederne 10 in giro per l'Italia spendendo 200 euro di carburante/autostrade
- ti sbatti per andarla a prendere noleggiando un furgone
- la compri a 2.500 + 200 (?) euro di passaggio + 300 euro di gomme , tagliando e qualche boiata da mettere a posto, + 200 euro di carburante/autostrade di cui al punto 1, + 100 euro di noleggio furgone-gasolio-autostrade per andarla a prendere.

Risultato: 3.300 euro , ossia hai speso molto di piu' della Reiju nuova di pacca, comprata senza sbattimenti, consegnata a casa, con garanzia e nessun lavoro da fare.

Io sono sempre per l'usato, ma non che costi piu' del nuovo.
Sempre se è vero che Reiju è di qualità decente, non le cinesate di cui parla patarix. Dicono ad esempio che abbia motore Yamaha.

Ciao Maurizio, buongiorno,

Condivido la tua analisi. Per un sedicenne che sta imparando una moto tranquilla da enduro é l’ideale; ti porta a guidare piú tranquillo su strade aperte al pubblico e generalemente sono piú robuste rispetto alle stradali pure. E indubbiamente imparare fin da giovane a guidare in fuoristrada sará un’ottima base se un domani la passione per le moto lo accompagnerá nella vita adulta.

La Rieju é una marca con qualitá ragionevole e prendendola nuova puó evitare sorprese che a volte possono saltare fuori comprando usato. Anch’io farei la stessa cosa.

Saludos,
Alessandro

Si, il motore é Yamaha, raffreddato ad aria.

Sì, ovvio, deve essere conveniente sotto tutti i pdv. A quelle condizioni non lo è.

E dopo questi ultimi post direi che, se 125 dev'essere, sarà Reiju nuova.  :)

Adesso, però, mi piacerebbe riuscire a vendere il Caballero. Finora tante visite ma zero contatti.  :(
E' dura per i due tempi euro sottozero...  :-\

in effetti la reiju è forse quella che mi è piaciuta di più a parte il suzuki, la derbi mi pare di ricordare che sembrava andare di più. ma ora fanno solo 50ini.
la tango a quel tempo piaceva alle ragazze.
secondo me questi motori di problemi non dovrebbero darne troppi, hanno decisamente meno di 15cv.

L'ho comprato.

Potenza misurata 7,8 cv per la Hanway... la peggio di tutte...  ::)

La più potente è la Mash con ben 9,05 cv.

Che cessi !  :-X

Boh...
Il primavera 125 et3 mi pare avesse 6,5 cv, e si muoveva .

Mau tanto con la limitazione non e' che puoi avere dei razzi
Si muovono ma con calma forse giocando con la corona potresti dargli un filo più di sprint ma e roba comunque non prestazionale

La Yamaha XT di Cortina, che sembrava l'unica messa molto bene e con un prezzo onesto... l'hanno venduta.  :( :(

Non resta che il nuovo spagnolo.  :-\

E questa ?

https://www.aprilia.com/it_IT/moto/road/SX/SX-125/

Ne avrei trovata una come nuova (dice lui... bisogna vedere...) del 2018 con 3000 km a 1.500 euro.

quanto costa nuova?

L’Aprilia li ha sempre saputi fare bene i 125, ma su questi nuovi a 4T non so niente...

Ho guardato adesso... 4.000 euro... Ha perfino l'ABS sulla ruota anteriore.

Mi sembra un po' troppo "occasionissima"... dev'esserci sotto qualcosa.

Però è qui vicino, in prov. di Venezia, gli ho scritto per andarla a vedere. Tutto può essere. Magari è caduto una volta e i suoi genitori vogliono liberarsi dell'oggetto pericoloso. Dice che la vende per passaggio all'automobile.

Gli ho scritto un paio di volte (non c'era num. di telefono, solo mail) ma non ha mai risposto.

Adesso l'annuncio è sparito.

Per me era un fake.

Adesso stiamo guardando questi strani "cosi" che per l'uso nostro potrebbero anche essere interessanti...  ;D

Sono un po' vecchiotti ma dicono siano molto robusti, e mi sembrano ben tenuti.

https://www.subito.it/moto-e-scooter/yamaha-tw-125-eccellenti-condizioni-vicenza-290561490.htm

https://www.subito.it/moto-e-scooter/yamaha-tw-125-belluno-263007796.htm

Belle queste due..

Haha è bellissimo il TW! ;D

a questo punto cerca una MotoZodiaco Tuareg  ;D ;D ;D ;D

Il tw e, semplicemente fichissimo
Se pensate di valutare anche mezzi del genere c e uno scooter/moto onestamente non ricordo credo honda o Suzuki che scimmiotta il vecchio monkey ed e fichissimo anche quello

Ieri sera, quando gliel'ho proposto, all'inizio mio figlio il TW l'ha proprio scartato per via della linea strana e del gommone posteriore.

Ho cercato di convincerlo parlandogli delle doti non trascurabili di una simile moto, ma con scarso successo.

Poi, stanotte  ;D, si è guardato un po' di video sul tema e ci ha ragionato su.
Stamattina  era tutto euforico e convinto di prenderla, perché ha visto che innanzitutto ha un sound molto più cupo e bello rispetto alle odierne strozzate, poi va pure di più (per quanto possa andare una moto limitata del genere).

Mi sono fatto mandare un video da quello del secondo link, ma si vede la moto col minimo a 5000 giri !!  :o :-\

Lui dice che è perché è stata ferma da Settembre e l'ha accesa solo per fare il video, ma non mi sembra proprio una spiegazione convincente... anche perché si nota una discreta fumosità allo scarico.

Secondo me ha problemi di compressione (valvole, pistone) e il minimo non lo tiene, perciò l'ha alzato di brutto.   :-\ :-\ :-\

Vi sembra normale che dopo un fermo di 6 mesi succeda ciò ? A me assolutamente no.

E comunque, se fosse successo a me, prima avrei messo a posto il minimo e DOPO avrei fatto il filmato.

Se non l'ha fatto vuol dire che non è così semplice, perché bisogna rifare il motore.  ;D

bah, la tw200 della mia amica non andava particolarmente forte a quanto mi venne detto. io ci feci solo pochi metri non avendo la patente. quindi la 125 sarà come le altre motine simili, quindi abbastanza lenta.
la tw rispetto al van van era più "moderna", le sospensioni mi son sembrate più efficaci e il freno mi piaceva di più. la van van era un pò più bassa sia come sella che luce a terra ed ha gomme stradali.

la tw a me piace un sacco, nel fuoristrada leggero funziona bene pare. in effetti anche il van van non era male.
però i miei gusti estetici potrebbero non essere troppo moderni visto che mi piace la honda xr650 ;D

Andata per il TW di Vicenza.

Mi è parso persona molto a modo, mi dà anche uno scarico aggiuntivo omologato con sound molto piu' corposo.

Moto a posto, nessun lavoro da fare, tagliando appena eseguito con regolazione gioco valvole e sost. liquido freni, gomme del 2018, disco anteriore cambiato nel 2018, come pignone, catena, corona e frizione.

Con l'occasione ha messo su un dente in meno sul pignone e uno in piu' sulla corona, col risultato di renderla piu' brillante in accelerazione e piu' efficace in fuoristrada, e con meno velocità massima (i 105 li raggiunge lo stesso, piu' che sufficienti).

Penso che me la porterà sabato 13.

E via che si va col TW ! Ahahahaha.... :D ;D

Minchia 1 dente di pignone e uno di corona mi pare eccessivo ???
Anche il fatto di avere già cambiato il disco e la frizione... quanti km ha?

28.000 Km (teorici...).

E' uno pignolo, ha cambiato disco e frizione per sfizio, non perché fossero effettivamente finiti.

Ha 43 anni, non si tratta di un sedicenne smanettone, per fortuna.

La cambia perché un suo amico gli vende una Bmw 800 e vuole provare qualcosa di più impegnativo.

Per il passaggio l'agenzia mi ha preventivato 200 euro.

È corretto ?

Mi sembra tanto per un 125, io li spesi per il 1000 (Agenzia a Castelfranco Veneto, ma nel Settembre 2014).
O forse non ci sono più differenze per cilindrata/potenza?

Io ho speso 170 euro per il dr a settembre 2019,
650cc 47cv

Agenzia Aci e io socio aci

I costi per le moto sono fissi, non c’entra niente cilindrata o potenza. Al pra si spendono circa 100 euro, in agenzia 200 è abbastanza caro. Io a chieri ho fatto un paio di telefonate per quello che mi ha comprato il transalp e l’ultima agenzia mi ha fatto 175 euro (la prima 190)

Interessante, grazie, quindi 200 è un po' altino.

Vedrò di sentire altre agenzie nei dintorni.

Al PRA si risparmierebbe parecchio, ma a pensare di andare in centro a Treviso mi viene l'orticaria.

Tangenziali piene di traffico, mezz'ora andata, mezz'ora ritorno, parcheggio da cercare, 52 Km di strada, code agli sportelli...

Meglio la piccola agenzia di campagna sempre semivuota col parcheggio di fronte.

Se devi fare 100km e perdere 2 ore per risparmiare 50 euro anche no...

I km sono 52 in tutto, ma lo stesso non ci penso neanche.

Piuttosto, sono parecchi anni ormai che non vado più in moto, ed ho notato che quel 125 non ha la spia di pressione olio. È normale ?

Mi sembra che il Guzzi ce l'avesse, ma non ricordo bene.

Nemmeno il dr ha la spia pressione olio...ma ha quella degli abbaglianti, dipende dalla moto, ma tanto se ti manca olio lo senti e se non lo senti te ne accorgi in poco tempo

In che senso "lo senti" ?

Perché il motore rumoreggia ? Ma allora è già tardi...  :-\

Comunque le spie sono in tutto queste tre.

Mi sembra che se la cavi bene su ogni tipo di percorso.  :)

https://www.youtube.com/watch?v=wlAnRz24jz8

Ah ok grazie non lo sapevo.

Non sapevo manco questo :o
(sui 125 moderni non so, l'ultimo che ho guidato era a 2 tempi  ;D )

Il dr ha spia folle, spia abbaglianti e spia frecce (inutile perché avendo frecce da 1mq quando sono accese ti fai la lampada ;D

Le marce entrano peggio, s un filo più di rumoroso
Ma basta guardare da oblò livello

Ah, c'è un oblò per vedere il livello ? Comodo !

E' vero, l'ho trovato nel manuale !  :)

Nella Guzzi c'era l'astina.

Ok, quello c'è pure nelle mie, ma c'è anche la spia.
Se hai un guasto alla pompa dell'olio, se non altro te ne accorgi subito.
(va bene che sarà poco probabile, ma insomma...)

Certamente la spia sarebbe sempre meglio averla, perché se la pompa non va non te ne fai niente del livello.

Vero ma tanto in moto se ti si pianta la pompa nel tempo che vedi spia e la fermi hai già fatto danno

Pensa che dr del 1994 ha oblò con livello ma non ha la spia (e per fare livello ha procedura che devi allineare tre pianeti) mentre nell Hornet del 99 non c' e l' oblò ma c e il tappo di carico con astina e spia olio

L’oblò per me è comodissimo.
Non sapevo che sul 600 a carburatori non ci fosse.

C e dal modello dopo (credo)

Ma infatti....anche se i km sono la meta'.