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Al servizio degli utenti => Difendersi dalle multe ingiuste => Topic iniziato da: MRC su Luglio 10, 2012, 12:49:41 pm



Titolo: pagare al posto della decurtazione punti
Post di: MRC su Luglio 10, 2012, 12:49:41 pm
Visto che ci è arrivata una multa di 177 euro perchè la vettura andava a 71 Kmh invece che a 60 Kmh ( :-X) dal caxxo di comune di Fiumicino e visto che non so per certo chi fosse alla guida ( ::)) non voglio far scalare i 3 punti dalla mia già provata patente.

Domanda, come fare per pagare la sanzione aggiuntiva invece di compilare il modulo per sottrarre i punti?
Non comunico un caxxo e aspetto la sanzione successiva?



Titolo: Re: pagare al posto della decurtazione punti
Post di: &re@ su Luglio 10, 2012, 12:51:32 pm
Io sapevo che entro i 10km/h di differenza, non c'è decurtazione di punti, è cambiato qualcosa?


Titolo: Re: pagare al posto della decurtazione punti
Post di: Emi su Luglio 10, 2012, 12:54:01 pm
l unico modo per non far decurtare punti è pagare la multa senza dichiarare il conducente,
cosi facendo ti arriva una seconda multa a chiusura del giro (stesso importo della prima)


Titolo: Re: pagare al posto della decurtazione punti
Post di: MRC su Luglio 10, 2012, 12:54:37 pm
scusa ho sbagliato io, il limite era 60Kmh e è stato superato di 11Kmh (ho corretto il 1° post)


Titolo: Re: pagare al posto della decurtazione punti
Post di: MRC su Luglio 10, 2012, 12:55:30 pm
Citato da: Emi su Luglio 10, 2012, 12:54:01 pm
l unico modo per non far decurtare punti è pagare la multa senza dichiarare il conducente,
cosi facendo ti arriva una seconda multa a chiusura del giro (stesso importo della prima)


quindi arriva da sola la seconda multa senza che debba compilare o fare niente?
in effetti nella busta c'era solamente 1 bollettino per 177 euro + il modulo da compilare per la decurtazione


Titolo: Re: pagare al posto della decurtazione punti
Post di: &re@ su Luglio 10, 2012, 12:56:38 pm
Citato da: MRC su Luglio 10, 2012, 12:54:37 pm
scusa ho sbagliato io, il limite era 60Kmh e è stato superato di 11Kmh (ho corretto il 1° post)

Ah ok, come non detto


Titolo: Re: pagare al posto della decurtazione punti
Post di: Emi su Luglio 10, 2012, 14:14:49 pm
Citato da: MRC su Luglio 10, 2012, 12:55:30 pm
quindi arriva da sola la seconda multa senza che debba compilare o fare niente?
in effetti nella busta c'era solamente 1 bollettino per 177 euro + il modulo da compilare per la decurtazione


SE nella multa ti chiedono di indicare il nome per la decurtazione basta che paghi senza indicare nulla,
dopo 90gg ti arriva la stessa multa, che ti chiede di pagare, causa mancata documentazione per decurtazione,
tu la paghi e chiudi il giro.


Titolo: Re: pagare al posto della decurtazione punti
Post di: MRC su Luglio 10, 2012, 14:48:23 pm
Citato da: Emi su Luglio 10, 2012, 14:14:49 pm
SE nella multa ti chiedono di indicare il nome per la decurtazione basta che paghi senza indicare nulla,
dopo 90gg ti arriva la stessa multa, che ti chiede di pagare, causa mancata documentazione per decurtazione,
tu la paghi e chiudi il giro.


perfetto, grazie! ;)


Titolo: Re: pagare al posto della decurtazione punti
Post di: pasquale83 su Luglio 10, 2012, 15:03:13 pm
potresti anche contestarla come mi consigliò il mio avvocato


Titolo: Re: pagare al posto della decurtazione punti
Post di: MRC su Luglio 10, 2012, 15:08:14 pm
Citato da: pasquale83 su Luglio 10, 2012, 15:03:13 pm
potresti anche contestarla come mi consigliò il mio avvocato


mha, e come faccio? ci hanno la foto... il giorno il luogo e l'ora corrispondono, non ci sono errori nella targa, ... insomma la vedo dura.

L'unica cosa è che dicono "AUTOVETTURA AUDI ABLBF1 FM6XAOR8E500GGP targato " e mettono la targa giusta, ma non capisco tutti quei codici prima della targa


Titolo: Re: pagare al posto della decurtazione punti
Post di: pasquale83 su Luglio 10, 2012, 15:13:35 pm
io intendo la seconda multa

l'avv. fece ricorso a nome di mio padre (l'auto è in uso a tutti e 4 i componenti del nucleo familiare...)
disse per problemi di incostituzionalità della legge... cioè non possono multarti perchè non ricordi il conducente, se volevano, potevano contestare l'infraziona al momento e avrebbero accertato loro chi era il conducente...

non so dirti di preciso come formulò il ricorso, ma di sicuro posso dirti che è stato accolto ... ;)


Titolo: Re: pagare al posto della decurtazione punti
Post di: Losna su Luglio 10, 2012, 15:20:11 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: pagare al posto della decurtazione punti
Post di: pasquale83 su Luglio 10, 2012, 15:35:48 pm
a me arrivò la multa per la mancata comunicazione e dopo facemmo ricorso


Titolo: Re: pagare al posto della decurtazione punti
Post di: MRC su Luglio 10, 2012, 16:40:12 pm
Citato da: pasquale83 su Luglio 10, 2012, 15:35:48 pm
a me arrivò la multa per la mancata comunicazione e dopo facemmo ricorso


sì ma quanto spendo di avvocato? anche come tempo oltre che denaro.
Il verbale dice che la multa aggiuntiva sarebbe di 269 euro


Titolo: Re: pagare al posto della decurtazione punti
Post di: Emi su Luglio 10, 2012, 16:45:17 pm
stocazzo

hanno cambiato le cose, quando non ho comunicato i dati un anno fa mi è arrivata una multa di pari importo della prima....


Titolo: Re: pagare al posto della decurtazione punti
Post di: MRC su Luglio 10, 2012, 16:57:45 pm
Citato da: Emi su Luglio 10, 2012, 16:45:17 pm
stocazzo

hanno cambiato le cose, quando non ho comunicato i dati un anno fa mi è arrivata una multa di pari importo della prima....


qui sul verbale c'è scritto "...sarà soggetto alla ulteriore sanzione pecuniaria da euro 269 a euro 1075 (pagamento in misura ridotta di euro 269)"


Titolo: Re: pagare al posto della decurtazione punti
Post di: Emi su Luglio 10, 2012, 17:05:23 pm
inchia....

bhe dipende se per te quei 3 punti valgono 269 euro....177 è un conto 100 euro in più un altro... :X


Titolo: Re: pagare al posto della decurtazione punti
Post di: MRC su Luglio 10, 2012, 17:10:45 pm
Citato da: Emi su Luglio 10, 2012, 17:05:23 pm
inchia....

bhe dipende se per te quei 3 punti valgono 269 euro....177 è un conto 100 euro in più un altro... :X


li paga l'azienda, non escono direttamente dalle mie tasche


Titolo: Re: pagare al posto della decurtazione punti
Post di: Emi su Luglio 10, 2012, 17:11:55 pm
si ok ma gira il culo lo stesso, anche se l'azienda è tua ;)


Titolo: Re: pagare al posto della decurtazione punti
Post di: Losna su Luglio 10, 2012, 17:13:30 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: pagare al posto della decurtazione punti
Post di: MRC su Luglio 10, 2012, 17:31:34 pm
Citato da: Emi su Luglio 10, 2012, 17:11:55 pm
si ok ma gira il culo lo stesso, anche se l'azienda è tua ;)

Citato da: Losna su Luglio 10, 2012, 17:13:30 pm
mmmm......  non so che tipo di azienda sia, ma PER ME le multe NON sono deducibili, cioè NON le scarico, quindi, anche se escono da un conto intestato all'azienda, risultano prelievo titolare.  magari il tuo caso è diverso...


concordo, e lo so che non sono deducibili ma mi sono rotto di regalare punti per queste stronzate.


Titolo: Re: pagare al posto della decurtazione punti
Post di: pasquale83 su Luglio 10, 2012, 18:09:14 pm
Citato da: MRC su Luglio 10, 2012, 16:40:12 pm
sì ma quanto spendo di avvocato? anche come tempo oltre che denaro.
Il verbale dice che la multa aggiuntiva sarebbe di 269 euro
boh ... io non spesi nulla, mi disse che il giudice di pace stabilì il risarcimento delle spese...

il tempo non lo perdi mica...
porti il verbale all'avv. gli firmi il mandato(si chiama così?) e poi fa tutto lui


Titolo: Re: pagare al posto della decurtazione punti
Post di: MRC su Luglio 10, 2012, 18:17:09 pm
Citato da: pasquale83 su Luglio 10, 2012, 18:09:14 pm
boh ... io non spesi nulla, mi disse che il giudice di pace stabilì il risarcimento delle spese...

il tempo non lo perdi mica...
porti il verbale all'avv. gli firmi il mandato(si chiama così?) e poi fa tutto lui


magari mi informo, ma ci vuole un avv. particolare o van bene tutti?


Titolo: Re: pagare al posto della decurtazione punti
Post di: pasquale83 su Luglio 10, 2012, 18:36:37 pm
ma credo che uno qualsiasi vada bene... masta che è in gamba


Titolo: Re: pagare al posto della decurtazione punti
Post di: MRC su Luglio 11, 2012, 10:59:08 am
ma in pratica è questa cosa qui?
http://www.diritto24.ilsole24ore.com/guidaAlDiritto/civile/civile/primiPiani/2012/03/si-al-ricorso-contro-il-preavviso-di-decurtazione-dei-punti-patente.html

sinceramente non ci capisco niente...


Titolo: Re: pagare al posto della decurtazione punti
Post di: MRC su Luglio 11, 2012, 11:03:36 am
esempio pratico?

http://www.multe-ingiuste.com/se-comunichi-che-hai-presentato-ricorso-non-devi-segnalare-i-dati-del-conducente


Titolo: Re: pagare al posto della decurtazione punti
Post di: pasquale83 su Luglio 11, 2012, 11:10:04 am
Citato da: MRC su Luglio 11, 2012, 10:59:08 am
ma in pratica è questa cosa qui?
http://www.diritto24.ilsole24ore.com/guidaAlDiritto/civile/civile/primiPiani/2012/03/si-al-ricorso-contro-il-preavviso-di-decurtazione-dei-punti-patente.html

sinceramente non ci capisco niente...
manco io ci capisco molto tra leggi e leggine...
perciò ogni volte che mi capita qualcosa (sinistri, contravvenzioni o altro) vado direttamente da un amico avvocato ...
Citazione:
La mancata identificazione del conducente
Non solo, nel rigettare la doglianza il giudice di pace aveva anche omesso di motivare le ragioni per le quali aveva ritenuto assorbito il motivo con cui l’opponente aveva denunciato l’illegittimità del preannuncio di decurtazione dei punti sulla propria patente, “pur essendo incontestato che il verbale gli era stato notificato in qualità di proprietario”, senza accertare dunque che egli fosse effettivamente alla guida. Ricorda la Corte che la Consulta, sentenza 27/2005, aveva dichiarato l’illegittimità costituzionale per contrarietà al principio di ragionevolezza del comma 2 dell’articolo 126 del codice della strada nella parte in cui disponeva automaticamente la decurtazione dei punti in capo al proprietario che non comunicasse i dati di chi era alla guida, e non invece la sola sanzione pecuniaria prevista dall’articolo 180 comma 8 del Cds.


Per questi motivi la sentenza impugnata è stata cassata e la corte decidendo nel merito ha dichiarato non operante la decurtazione dei punti.


questo è il trafiletto di interesse se non erro.


cmq se non ricordo male, in principio se non dichiaravi il conducente, venivano scalati i punti al proprietario, poi in seguito venne modificata la legge e venne aggiunta una sanzione in caso di mancata comunicazione del conducente senza decurtazione dei punti al proprietario...
ma alla fine... l'incostituzionalità resta ...

se non ricordi chi guidava ... 'cazzo fanno?! sanzionano uno(il proprietario del mezzo) al posto di un altro(il conducente)?!
ma non si è innocenti fino a prova contraria?!  ::)


Titolo: Re: pagare al posto della decurtazione punti
Post di: alura su Luglio 11, 2012, 12:55:51 pm
Citato da: pasquale83 su Luglio 11, 2012, 11:10:04 am
se non ricordi chi guidava ... 'cazzo fanno?! sanzionano uno(il proprietario del mezzo) al posto di un altro(il conducente)?!
ma non si è innocenti fino a prova contraria?!  ::)


Imho e' un dovere sapere chi era alla guida. Se non lo sai fai a sorte tra chi ha piu' punti sulla patente :P

Detto questo, anche io da buon italiano e se ci fossero le condizioni, proverei a fare ricorso  ;D ma sta sentenza fa ridere i polli...


Titolo: Re: pagare al posto della decurtazione punti
Post di: &re@ su Luglio 11, 2012, 12:58:00 pm
Citato da: alura su Luglio 11, 2012, 12:55:51 pm
Imho e' un dovere sapere chi era alla guida.
(...)

Metti che fai un viaggio lungo in cui ti alterni alla guida, in buona fede potresti anche non ricordare chi guidava in un preciso momento.
Ovvio che il caso "in buona fede" sarà uno su un milione...


Titolo: Re: pagare al posto della decurtazione punti
Post di: alura su Luglio 11, 2012, 13:04:19 pm
Citato da: &re@ su Luglio 11, 2012, 12:58:00 pm
Metti che fai un viaggio lungo in cui ti alterni alla guida, in buona fede potresti anche non ricordare chi guidava in un preciso momento.
Ovvio che il caso "in buona fede" sarà uno su un milione...


Si, va benissimo, ma e' un problema tuo, non di chi ti ha fatto la multa...


Titolo: Re: pagare al posto della decurtazione punti
Post di: &re@ su Luglio 11, 2012, 13:39:06 pm
Citato da: alura su Luglio 11, 2012, 13:04:19 pm
Si, va benissimo, ma e' un problema tuo, non di chi ti ha fatto la multa...

Beh certo, mi riferivo solo al fatto che non è necessariamente un "dovere", si può anche non esserne sicuri in certi casi.


Titolo: Re: pagare al posto della decurtazione punti
Post di: Neo (Mr. Anderson) su Luglio 11, 2012, 15:30:01 pm
Citato da: pasquale83 su Luglio 10, 2012, 15:03:13 pm
potresti anche contestarla come mi consigliò il mio avvocato


Italia... classico paese di furbi...  :-X :-X :-X


Titolo: Re: pagare al posto della decurtazione punti
Post di: RockDj su Luglio 11, 2012, 16:09:14 pm
Citato da: &re@ su Luglio 11, 2012, 12:58:00 pm
Metti che fai un viaggio lungo in cui ti alterni alla guida, in buona fede potresti anche non ricordare chi guidava in un preciso momento.
Ovvio che il caso "in buona fede" sarà uno su un milione...

Con 100Eur ci sono un sacco di XXXXXX che si ricordano d'esser stati alla guida della tua auto.


Titolo: Re: pagare al posto della decurtazione punti
Post di: MRC su Luglio 11, 2012, 17:07:19 pm
Citato da: Neo su Luglio 11, 2012, 15:30:01 pm
Italia... classico paese di furbi...  :-X :-X :-X



sì ma non puoi neanche chiedere 439 euro perchè qualcuno andava a 72Kmh invece che a 60Kmh in uno stradone che porta all'aeroporto doppia corsia con rail centrale ecc ecc... io sono per l'onestà ma quando dall'altra parte c'è una banda di ladri in qualche modo bisogna pur difendersi


Titolo: Re: pagare al posto della decurtazione punti
Post di: Phormula su Luglio 12, 2012, 10:17:52 am
Era lo stesso problema che hanno avuto in Germania quando hanno introdotto la patente a punti. Si sono accorti che improvvisamente certe infrazioni venivano commesse principalmente da anziani, stranieri e disoccupati... poi hanno risolto mettendo nel verbale la foto del guidatore, così che uno non può spacciarsi per la nonna settantenne.


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