ilPistone.com

Motori => Tecnica => Topic iniziato da: mauring su Ottobre 04, 2005, 12:04:08 pm



Titolo: Condizionatori evaporativi: consumano poco ma..... ?
Post di: mauring su Ottobre 04, 2005, 12:04:08 pm
Sto studiando una soluzione che in camper consenta di avere fresco d'estate anche da fermo e fuori campeggio, senza spendere patrimoni.

Le soluzioni "normali", piu' affidabili ed interessanti consistono infatti in un climatizzatore classico (circa 1500 euro) + generatore supersilenziato, alimentato a gpl per non "puzzare" (circa 2300 euro).
Soluzione bella e potente ma dai costi enormi  :(

Altre soluzioni: climatizzatori classici ma di bassa potenza, che assorbono 600/800 Watt alimentabili in corsa col motore (inverter + alternatore maggiorato), in campeggio col 220 e da fermi con le batterie (autonomia molto scarsa, qualche ora) oppure con un generatore piu' piccolo.
Costa un po' meno, pero'....  :-\

CONDIZIONATORE EVAPORATIVO (circa 1300 euro)
Non sfrutta la compressione/espansione del gas, ma il raffreddamento ottenuto dall'evaporazione dell'acqua. Di conseguenza consumano pochissimo, al max 80/90 Watt, e 1 litro circa di acqua all'ora.
Con un consumo cosi' basso il generatore (costoso) e' inutile, basta al limite un pannello solare da 100W per ricaricare.
MA funzionano questi cosi ? Mi da' l'impressione che con le nostre calure iper-umide, possano far poco  :-\ :-\
Infatti, al crescere dell'umidita' cala il rendimento, pero' al crescere della temperatura il rendimento aumenta. Boh.

Eppure, gente che l'ha provato nel camper o nel furgone dice che e' una meraviglia.
Sono assai dubbioso....

QUI (http://www.vigiaviesaitaly.com/viesa_descrizione1.html) potete trovare le caratteristiche del 'coso'

QUI (http://www.italkero.it/ita/prodotti/frescofox-2.htm) potete trovare una tabellina del rendimento


Titolo: Re: Condizionatori evaporativi: consumano poco ma..... ?
Post di: Tarvos su Ottobre 04, 2005, 12:11:46 pm
lo stesso funzionamento di un pinguino de longhi ad acqua!  :o


Titolo: Re: Condizionatori evaporativi: consumano poco ma..... ?
Post di: lou su Ottobre 04, 2005, 12:42:27 pm
Ciao Mauring. Qualche mese fa anche a me frullo' l' idea di comperare un camper. Idea poi abbandonata per una serie di motivi. Mi feci una cultura enciclopedica su fabbricanti e modelli.
Oltre a diverse riviste del settore per documentarmi seguii (e seguo tutt' ora) due forum francesi dove si trovano molte notizie utili. Se te la cavi col francese ti do i links; magari trovi qualcosa che ti interessa.

http://www.aidecampingcar.com/forumO/index.php?sid=066ca6964105649dc52ee5c0211e694b

http://forum.campingcar-infos.com/


Titolo: Re: Condizionatori evaporativi: consumano poco ma..... ?
Post di: mauring su Ottobre 04, 2005, 12:54:03 pm
Citato da: lou su Ottobre 04, 2005, 12:42:27 pm
Ciao Mauring. Qualche mese fa anche a me frullo' l' idea di comperare un camper. Idea poi abbandonata per una serie di motivi. Mi feci una cultura enciclopedica su fabbricanti e modelli.
Oltre a diverse riviste del settore per documentarmi seguii (e seguo tutt' ora) due forum francesi dove si trovano molte notizie utili. Se te la cavi col francese ti do i links; magari trovi qualcosa che ti interessa.

http://www.aidecampingcar.com/forumO/index.php?sid=066ca6964105649dc52ee5c0211e694b

http://forum.campingcar-infos.com/


Ringrazio sentitamente per il pensiero, caro Lou (dov'eri sparito ?  ??? ;) ), ma io col francese non sono proprio un drago..... anzi.....

Non vorrei mettere post del tipo:

"Je vorrìa savoir l'efficacete' del condissionatour evapourativ, pourche' lo dovrìa installar dentr lo campèr.
Magar qualcun l'ha provèe e mi sa dir com va
Ringrass tut quel che rispondarèt al me quesìt.
Salut"

:-[ ;D ;D


Titolo: Re: Condizionatori evaporativi: consumano poco ma..... ?
Post di: lou su Ottobre 04, 2005, 13:00:29 pm
Ero in ritiro spirituale ;D ;D ;D
Sui forum francesi provo a dare io un' occhiata. Se trovo qualcosa te lo dico....


Titolo: Re: Condizionatori evaporativi: consumano poco ma..... ?
Post di: &re@ su Ottobre 04, 2005, 13:01:58 pm
Citato da: lou su Ottobre 04, 2005, 13:00:29 pm
Ero in ritiro spirituale ;D ;D ;D

Assieme a Stella? ;D


Titolo: Re: Condizionatori evaporativi: consumano poco ma..... ?
Post di: lou su Ottobre 04, 2005, 13:16:53 pm
Utilizzando la ricerca rapida su uno dei forum ho trovato molte risposte. Ti metto il link delle risposte; tu non devi scrivere, solo leggere; probabilmente qualcosa capirai. Credo che l'apparecchio di cui tu parti sia quello che i francesi chiamano "raifraichisseur": rinfrescatore che funzina con la batteria ed un piccolo serbatoio d' acqua.
Ho dato un 'occhiata veloce a qualche post e mi pare di capire che moltiche ce l'hanno ne sono abbastanza soddisfatti (qualcuno meno). Mi pare di capire che dia risultati meno buoni quando l'atmosfera è molto umida.
Vedi un po' tu se ci capisci qualcosa.
http://forum.campingcar-infos.com/recherche.php?action=rechercher


Titolo: Re: Condizionatori evaporativi: consumano poco ma..... ?
Post di: lou su Ottobre 04, 2005, 13:18:06 pm
Citato da: &re@ su Ottobre 04, 2005, 13:01:58 pm
Assieme a Stella? ;D

Ebbene si', lo confesso.  Eravamo come culo e camicia, e ci scambiavamo i ruoli di tanto in tanto ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: Condizionatori evaporativi: consumano poco ma..... ?
Post di: Nickee su Ottobre 04, 2005, 13:35:55 pm
Domanda...non esistono condizionatori elettrici che funzionano a batteria?


Titolo: Re: Condizionatori evaporativi: consumano poco ma..... ?
Post di: mauring su Ottobre 04, 2005, 13:38:48 pm
Citato da: Nickee su Ottobre 04, 2005, 13:35:55 pm
Domanda...non esistono condizionatori elettrici che funzionano a batteria?


Cosa intendi con "condizionatori elettrici" ?  ??? ???


Titolo: Re: Condizionatori evaporativi: consumano poco ma..... ?
Post di: lou su Ottobre 04, 2005, 13:39:03 pm
Citato da: Nickee su Ottobre 04, 2005, 13:35:55 pm
Domanda...non esistono condizionatori elettrici che funzionano a batteria?


Suppongo che le batterie non abbiano potenza sufficiente ad alimentare un condizionatore tradizionale.


Titolo: Re: Condizionatori evaporativi: consumano poco ma..... ?
Post di: mauring su Ottobre 04, 2005, 13:44:03 pm
Citato da: lou su Ottobre 04, 2005, 13:16:53 pm
Vedi un po' tu se ci capisci qualcosa.
http://forum.campingcar-infos.com/recherche.php?action=rechercher


Io ci metto la buona volonta', ma mi ribalto da solo traducendo, perche' trovo cose simili:

"Et le rafraichisseur ça reste du pipeau à 1600 euros
Maintenant chacun est libre de ses choix "

Cioe' : "Il raffrescatore resta una pippa a 1600 euro, mantenendo ciascuno un libro di sesso"  ;D ;D ;D ;D

Questo invece mi sembra che dica che, tutto sommato, e' meglio un ventilatore (aiuto, Lou !! Dice cosi' davvero ? ? ?  :( ).
Il "travel cool" e' un modello di condizionatore evaporativo.

" salutations,
j'ai un travel cool que je ne trouve pas cool du tout, en effet,
- 1°) il fait un bruit d'enfer lorsqu'il fonctionne,
- 2°) il perd pas mal d'efficacité lorsque le température extérieure dépasse les 30°, gain de 3 à 4° seulement
- 3°) finalement c''est très cher pour ce que c'est
je ne l'utilise, en particulier à cause du bruit, que lorsque je suis en balade et que le ccar est stationné au soleil.

je préfère ( lorsque j'ai le 220 volts ) plus volontiers un gros ventilateur qui fait quasiment pas de bruit et rend quasiment le même service. Surtout lorsque je mets devant lui une serviette mouillée préalablement mise au frais dans le frigo... Je vais essayer de trouver un ventilo assez puissant qui fonctionne sur le 12 volts, si quelqu'un a une idée ?
cordialement, gérard"



Titolo: Re: Condizionatori evaporativi: consumano poco ma..... ?
Post di: mauring su Ottobre 04, 2005, 13:49:27 pm
Citato da: lou su Ottobre 04, 2005, 13:39:03 pm
Suppongo che le batterie non abbiano potenza sufficiente ad alimentare un condizionatore tradizionale.


Diciamo che con 2 batterie da 100 Ah, supponendo di scaricarle per il 70%, sono 140Ah, ossia, per un climatizzatore che assorbe 720W (uno dei piu' piccoli), in circa due ore sei a terra.
E poi per ricaricarle ci vuole parecchio tempo.

Non c'e' verso: con i condizionatori tradizionali ci vuole il generatore.


Titolo: Re: Condizionatori evaporativi: consumano poco ma..... ?
Post di: lou su Ottobre 04, 2005, 13:53:56 pm
Citato da: mauring su Ottobre 04, 2005, 13:44:03 pm
Io ci metto la buona volonta', ma mi ribalto da solo traducendo, perche' trovo cose simili:

"Et le rafraichisseur ça reste du pipeau à 1600 euros
Maintenant chacun est libre de ses choix "

Cioe' : "Il raffrescatore resta una pippa a 1600 euro, mantenendo ciascuno un libro di sesso"  ;D ;D ;D ;D

Questo invece mi sembra che dica che, tutto sommato, e' meglio un ventilatore (aiuto, Lou !! Dice cosi' davvero ? ? ?  :( ).
Il "travel cool" e' un modello di condizionatore evaporativo.

" salutations,
j'ai un travel cool que je ne trouve pas cool du tout, en effet,
- 1°) il fait un bruit d'enfer lorsqu'il fonctionne,
- 2°) il perd pas mal d'efficacité lorsque le température extérieure dépasse les 30°, gain de 3 à 4° seulement
- 3°) finalement c''est très cher pour ce que c'est
je ne l'utilise, en particulier à cause du bruit, que lorsque je suis en balade et que le ccar est stationné au soleil.

je préfère ( lorsque j'ai le 220 volts ) plus volontiers un gros ventilateur qui fait quasiment pas de bruit et rend quasiment le même service. Surtout lorsque je mets devant lui une serviette mouillée préalablement mise au frais dans le frigo... Je vais essayer de trouver un ventilo assez puissant qui fonctionne sur le 12 volts, si quelqu'un a une idée ?
cordialement, gérard"




Allora;

Il primo dice che per 1600? è un po' una fregatura...Poi ognuno è libero delle sue scelte.

Il secondo dice:
Il travel cool non per niente "cool"; in effetti:
1° Fa un rumore infernale quando funziona.
2° Perde molto in efficacia quando esternamente ci osno + di 30°. Fa scendere la temp. di soli 3/4°
3° Finalmente è troppo caro per prezzo che ha.
Io lo faccio funzionare solo quando sono via a passeggio (a causa del rumore) e che il camping car è fermo al sole.
Quando dispongo del 220 preferisco un grosso ventilatore che è molto silenzioso e fa praticamente lo stesso servizio. Sopratutto se metto davanti al ventilatore un asciugamano bagnato che ho lasciato raffreddare prima un po' nel frigo.Voglio vedere se riesco a trovare un ventilatore che funzioni a 12v e che sia abbastanza potente.

Ecco quello che dicono 'sti due. Ma ho letto altri post di gente che è soddisfatta. Come sempre, quando si chiedono opinioni altrui se ne ricevono di tutti i colori e poi forse è ancora più difficile decidere. Buona scelta.


Titolo: Re: Condizionatori evaporativi: consumano poco ma..... ?
Post di: lou su Ottobre 04, 2005, 13:58:44 pm
Forse lo conosci già comunque eccoti il link di un altro forum in italiano.

http://www.camperonline.it/iforum.asp


Titolo: Re: Condizionatori evaporativi: consumano poco ma..... ?
Post di: mauring su Ottobre 04, 2005, 14:00:43 pm
Citato da: lou su Ottobre 04, 2005, 13:53:56 pm
Allora;

Il primo dice che per 1600? è un po' una fregatura...Poi ognuno è libero delle sue scelte.

Il secondo dice:
Il travel cool non per niente "cool"; in effetti:
1° Fa un rumore infernale quando funziona.
2° Perde molto in efficacia quando esternamente ci osno + di 30°. Fa scendere la temp. di soli 3/4°
3° Finalmente è troppo caro per prezzo che ha.
Io lo faccio funzionare solo quando sono via a passeggio (a causa del rumore) e che il camping car è fermo al sole.
Quando dispongo del 220 preferisco un grosso ventilatore che è molto silenzioso e fa praticamente lo stesso servizio. Sopratutto se metto davanti al ventilatore un asciugamano bagnato che ho lasciato raffreddare prima un po' nel frigo.Voglio vedere se riesco a trovare un ventilatore che funzioni a 12v e che sia abbastanza potente.

Ecco quello che dicono 'sti due. Ma ho letto altri post di gente che è soddisfatta. Come sempre, quando si chiedono opinioni altrui se ne ricevono di tutti i colori e poi forse è ancora più difficile decidere. Buona scelta.


Grazie assai, sei un signore  :-*

Peccato che a questo punto i dubbi permangano  :-\.

Ho capito che non ha la potenza di un climatizzatore tradizionale, ma a me serve solo qualche grado in meno, non il freddo polare. Mah.....  :-\ :-\ :-\ :-\ :-\


Titolo: Re: Condizionatori evaporativi: consumano poco ma..... ?
Post di: _mark su Ottobre 04, 2005, 21:45:57 pm
Citato da: mauring su Ottobre 04, 2005, 12:04:08 pm
CONDIZIONATORE EVAPORATIVO (circa 1300 euro)
Non sfrutta la compressione/espansione del gas, ma il raffreddamento ottenuto dall'evaporazione dell'acqua. Di conseguenza consumano pochissimo, al max 80/90 Watt, e 1 litro circa di acqua all'ora.
Con un consumo cosi' basso il generatore (costoso) e' inutile, basta al limite un pannello solare da 100W per ricaricare.
MA funzionano questi cosi ? Mi da' l'impressione che con le nostre calure iper-umide, possano far poco  :-\ :-\
Infatti, al crescere dell'umidita' cala il rendimento, pero' al crescere della temperatura il rendimento aumenta. Boh.

Eppure, gente che l'ha provato nel camper o nel furgone dice che e' una meraviglia.
Sono assai dubbioso....

QUI (http://www.vigiaviesaitaly.com/viesa_descrizione1.html) potete trovare le caratteristiche del 'coso'

QUI (http://www.italkero.it/ita/prodotti/frescofox-2.htm) potete trovare una tabellina del rendimento


Dalle mie reminescenze di fisica tecnica, ricordo che a regolare gli scambi di calore tra due corpi, oltre a temperatura,pressione ecc. c'e' una grandezza detta "potenziale chimico".
In poche parole da' la spiegazione del perchè quando ci mettiamo un panno bagnato in fronte, se siamo in un ambiente secco sentiamo fresco mentre in un ambiente umido (saturo) nulla: nel primo caso la concentrazione di acqua nel panno è maggiore di quella dell'ambiente, e per tentare dfi portarsi all'equlibrio sottrae  calore alla fronte.


ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.