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Passion => Ambiente => Topic iniziato da: mauring su Luglio 05, 2017, 17:19:55 pm



Titolo: Volvo: dal 2019 solo elettriche e ibride
Post di: mauring su Luglio 05, 2017, 17:19:55 pm


http://mobile.ilsole24ore.com/solemobile/main/art/motori/2017-07-05/volvo-2019-solo-ibride-ed-elettriche-bmw-studia-serie-3-ioni-litio-102717.shtml


Titolo: Re: Volvo: dal 2019 solo elettriche e ibride
Post di: jimb0 su Luglio 06, 2017, 07:15:11 am
Citato da: mauring su Luglio 05, 2017, 17:19:55 pm
http://mobile.ilsole24ore.com/solemobile/main/art/motori/2017-07-05/volvo-2019-solo-ibride-ed-elettriche-bmw-studia-serie-3-ioni-litio-102717.shtml


Vabbhe', non mi sembra poi tanto questo great leap forward: ormai questi palliativi come l'ibrido (e come quell'altra grande furbata dello start&stop) sono presenti su una marea di modelli.
La benza a 5 euro/l ci serve, altroche'.


Titolo: Re: Volvo: dal 2019 solo elettriche e ibride
Post di: claudio53 su Luglio 06, 2017, 08:19:17 am
Citato da: jimb0 su Luglio 06, 2017, 07:15:11 am
Vabbhe', non mi sembra poi tanto questo great leap forward: ormai questi palliativi come l'ibrido (e come quell'altra grande furbata dello start&stop) sono presenti su una marea di modelli.
La benza a 5 euro/l ci serve, altroche'.


Altrochè che serve, così l'europa potrà sprofondare in fretta, basta questo lento affondare, aumentiamo regole, tasse, vincoli così ce la canteremo e suoneremo sempre più fra noi, fino a che magari torneremo a una bella guerra stile xx secolo.


Titolo: Re: Volvo: dal 2019 solo elettriche e ibride
Post di: Phormula su Luglio 06, 2017, 09:12:09 am
Non è che è il modo elegante per dire che sono troppo piccoli per sostenere gli investimenti nei motori Diesel?


Titolo: Re: Volvo: dal 2019 solo elettriche e ibride
Post di: MarzulLaurus su Luglio 06, 2017, 09:13:24 am
Io metterei una tassa sulle jimbate... 1000€ a jimbata... Ad oggi, jimbo avrebbe debiti per qualche milione....


Titolo: Re: Volvo: dal 2019 solo elettriche e ibride
Post di: alura su Luglio 06, 2017, 09:13:53 am
Citato da: Phormula su Luglio 06, 2017, 09:12:09 am
Non è che è il modo elegante per dire che sono troppo piccoli per sostenere gli investimenti nei motori Diesel?


mi sa che nessuno vuole piu' sostenere investimenti per il diesel...


Titolo: Re: Volvo: dal 2019 solo elettriche e ibride
Post di: Phormula su Luglio 06, 2017, 09:19:57 am
Citato da: alura su Luglio 06, 2017, 09:13:53 am
mi sa che nessuno vuole piu' sostenere investimenti per il diesel...


Da solo.
In realtà il Diesel resterà la soluzione per i grandi macinatori di chilometri.
Torneremo come nei primi anni '70, quando il Diesel era il motore di chi si comprava un macchinone e ci faceva parecchie decine di chilometri l'anno.
Quindi i volumi si ridurranno ed alle case non converrà più sviluppare motori in proprio, ma fare sinergie.
Il futuro potrebbe riservarci lo stesso motore su vetture di case che oggi manco si sognano di collaborare (vedi la triade).


Titolo: Re: Volvo: dal 2019 solo elettriche e ibride
Post di: mauring su Luglio 06, 2017, 10:22:35 am
Citato da: alura su Luglio 06, 2017, 09:13:53 am
mi sa che nessuno vuole piu' sostenere investimenti per il diesel...


???

Ma se qualcuno ha appena investito migliaia e migliaia di euro su una Volvo Diesel ?  ::) :P :P ;D


Titolo: Re: Volvo: dal 2019 solo elettriche e ibride
Post di: Neo (Mr. Anderson) su Luglio 06, 2017, 10:47:34 am
Un'analisi abbastanza parziale...

http://auto.hwupgrade.it/news/tecnologia/la-produzione-delle-batterie-tesla-rilascia-lo-stesso-co2-di-8-anni-di-guida-a-benzina-secondo-uno-studio_69540.html

il discorso elettrico meriterebbe un'analisi più approfondita.

Caricare le auto in casa che impatto ha nella rete elettrica? costi? come produciamo la corrente necessaria?
In casa abbiamo ancora i 3 K... puoi ricaricarci la bici non la macchina.
E i costi di smaltimento batterie?


Titolo: Re: Volvo: dal 2019 solo elettriche e ibride
Post di: claudio53 su Luglio 06, 2017, 10:49:34 am
Citato da: Neo (Mr. Anderson) su Luglio 06, 2017, 10:47:34 am
Un'analisi abbastanza parziale...

http://auto.hwupgrade.it/news/tecnologia/la-produzione-delle-batterie-tesla-rilascia-lo-stesso-co2-di-8-anni-di-guida-a-benzina-secondo-uno-studio_69540.html

il discorso elettrico meriterebbe un'analisi più approfondita.

Caricare le auto in casa che impatto ha nella rete elettrica? costi? come produciamo la corrente necessaria?
In casa abbiamo ancora i 3 K... puoi ricaricarci la bici non la macchina.
E i costi di smaltimento batterie?



Giusto, mettiamo il kWh a 5 euri  :P


Titolo: Re: Volvo: dal 2019 solo elettriche e ibride
Post di: alura su Luglio 06, 2017, 10:59:42 am
Citato da: mauring su Luglio 06, 2017, 10:22:35 am
???

Ma se qualcuno ha appena investito migliaia e migliaia di euro su una Volvo Diesel ?  ::) :P :P ;D


:P


Titolo: Re: Volvo: dal 2019 solo elettriche e ibride
Post di: jimb0 su Luglio 06, 2017, 12:28:46 pm
Citato da: claudio53 su Luglio 06, 2017, 08:19:17 am
Altrochè che serve, così l'europa potrà sprofondare in fretta, basta questo lento affondare, aumentiamo regole, tasse, vincoli così ce la canteremo e suoneremo sempre più fra noi, fino a che magari torneremo a una bella guerra stile xx secolo.


Si, porca eva, troppa gente per le strade: questo comporta inquinamento e sbattimento di balle a chi deve lavorare. Se aumenti le tasse, puoi tranquillamente ridurre il numero di persone che prendono la macchina per sfizio, riducendo l'inquinamento e riducendo lo sbattimento di zebedei per quelli che effettivamente devono lavorare e non andare a farsi le vasche al centro commerciale. Il tutto senza inventarsi soluzioni palliative come macchine da 3 tonnellate col recupero di energia in frenata.


Titolo: Re: Volvo: dal 2019 solo elettriche e ibride
Post di: Raven su Luglio 06, 2017, 13:15:46 pm
Citato da: Phormula su Luglio 06, 2017, 09:19:57 am
Torneremo come nei primi anni '70, quando il Diesel era il motore di chi si comprava un macchinone e ci faceva parecchie decine di chilometri l'anno.


Un po'ottimistico come punto di pareggio


Titolo: Re: Volvo: dal 2019 solo elettriche e ibride
Post di: claudio53 su Luglio 06, 2017, 13:35:58 pm
Citato da: jimb0 su Luglio 06, 2017, 12:28:46 pm
Si, porca eva, troppa gente per le strade: questo comporta inquinamento e sbattimento di balle a chi deve lavorare. Se aumenti le tasse, puoi tranquillamente ridurre il numero di persone che prendono la macchina per sfizio, riducendo l'inquinamento e riducendo lo sbattimento di zebedei per quelli che effettivamente devono lavorare e non andare a farsi le vasche al centro commerciale. Il tutto senza inventarsi soluzioni palliative come macchine da 3 tonnellate col recupero di energia in frenata.



Meglio ancora, aumentiamo le tasse a chi lavora, così si stressa meno, non rompe le palle a chi va in macchina per divertirsi e far girare l'economia nei centri commerciali  ;D


Titolo: Re: Volvo: dal 2019 solo elettriche e ibride
Post di: Neo (Mr. Anderson) su Luglio 06, 2017, 14:21:08 pm
Citato da: jimb0 su Luglio 06, 2017, 07:15:11 am
La benza a 5 euro/l ci serve, altroche'.

Citato da: claudio53 su Luglio 06, 2017, 10:49:34 am
Giusto, mettiamo il kWh a 5 euri  :P


vedete che il Diesel ha senso?  :P :P :P



Titolo: Re: Volvo: dal 2019 solo elettriche e ibride
Post di: Phormula su Luglio 06, 2017, 14:41:54 pm
Citato da: Raven su Luglio 06, 2017, 13:15:46 pm
Un po'ottimistico come punto di pareggio


Se confronti una Opel Rekord Diesel del 1973 (a trovarla) con una Insigna a benzina, il punto di pareggio lo raggiungi e superi anche se fai 1 km l'anno, visto che tra le due ci sono almeno 30 mila Euro di differenza nel costo di acquisto.

Battute a parte, io sono convinto appunto che il Diesel non sparirà ma tornerà ad essere il motore dei grandi viaggiatori, gente che viaggia principalmente in autostrada (dove l'ibrido serve a poco, la nostra Auris aziendale in autostrada viaggia sui 12 -13 km/l e l'elettrico è improponibile) e che se ne frega dei blocchi perchè nel giro di pochi anni porta la vettura a chilometraggi da rottamazione.


Titolo: Re: Volvo: dal 2019 solo elettriche e ibride
Post di: DoguiPlus su Luglio 06, 2017, 14:48:16 pm
Tutte cagate da marketing.

Per i prossimi 10 anni avremo ibridi e diesel.

Per dire io sono a Terni e devo essere a cena a Piacenza,come farei?? Mi fermo 2 ore ??



Titolo: Re: Volvo: dal 2019 solo elettriche e ibride
Post di: ChB su Luglio 06, 2017, 15:27:20 pm
^

Due ore per una buona cena (3 portate e assaggi iniziali) e quattro chiacchiere mi pare il minimo ...


Titolo: Re: Volvo: dal 2019 solo elettriche e ibride
Post di: MarzulLaurus su Luglio 06, 2017, 16:14:30 pm
Citato da: jimb0 su Luglio 06, 2017, 12:28:46 pm
Si, porca eva, troppa gente per le strade: questo comporta inquinamento e sbattimento di balle a chi deve lavorare. Se aumenti le tasse, puoi tranquillamente ridurre il numero di persone che prendono la macchina per sfizio, riducendo l'inquinamento e riducendo lo sbattimento di zebedei per quelli che effettivamente devono lavorare e non andare a farsi le vasche al centro commerciale. Il tutto senza inventarsi soluzioni palliative come macchine da 3 tonnellate col recupero di energia in frenata.



mi pare che tu abbia una o più auto, nonostante il posto fisso... 15000€ di bollo/anno!!!!


Titolo: Re: Volvo: dal 2019 solo elettriche e ibride
Post di: baranzo su Luglio 06, 2017, 16:32:49 pm
E la Francia annuncia la fine della vendita delle auto a combustibili fossili per il 2040.

https://www.theguardian.com/business/2017/jul/06/france-ban-petrol-diesel-cars-2040-emmanuel-macron-volvo


Titolo: Re: Volvo: dal 2019 solo elettriche e ibride
Post di: alura su Luglio 06, 2017, 16:34:04 pm
2040.... mi sta bene !  :P ;D


Titolo: Re: Volvo: dal 2019 solo elettriche e ibride
Post di: mauring su Luglio 06, 2017, 16:52:24 pm
Chissenefrega della vendita, basta che permettano la circolazione.  8)


Titolo: Re: Volvo: dal 2019 solo elettriche e ibride
Post di: jimb0 su Luglio 06, 2017, 17:15:43 pm
Citato da: MarzulLaurus su Luglio 06, 2017, 16:14:30 pm
mi pare che tu abbia una o più auto, nonostante il posto fisso... 15000€ di bollo/anno!!!!


Ma veramente sono l'unico che pensa che ci siano troppe macchine in giro?


Titolo: Re: Volvo: dal 2019 solo elettriche e ibride
Post di: MarzulLaurus su Luglio 06, 2017, 17:17:35 pm
Se lo pensi davvero, inizia col rinunciarvi!!!!!



Titolo: Re: Volvo: dal 2019 solo elettriche e ibride
Post di: mauring su Luglio 06, 2017, 17:20:10 pm
Citato da: jimb0 su Luglio 06, 2017, 17:15:43 pm
Ma veramente sono l'unico che pensa che ci siano troppe macchine in giro?


E ce ne sono troppe anche posteggiate !!


Titolo: Re: Volvo: dal 2019 solo elettriche e ibride
Post di: DoguiPlus su Luglio 06, 2017, 19:18:04 pm
Citato da: ChB su Luglio 06, 2017, 15:27:20 pm
^

Due ore per una buona cena (3 portate e assaggi iniziali) e quattro chiacchiere mi pare il minimo ...


Saranno oltre 350km , e se avessi avuto un elettrica non ci sarei arrivato a cena!!!!

e poi arrivavo da arezzo , sicuramente non avrei avuto il 100% di carica!!!!!!

Al limite potrebbero inventare delle power bank giganti da mettere nel bagagliaio (usti che ideona adesso la brevetto!)


Titolo: Re: Volvo: dal 2019 solo elettriche e ibride
Post di: Emi su Luglio 07, 2017, 07:12:58 am
Citato da: jimb0 su Luglio 06, 2017, 17:15:43 pm
Ma veramente sono l'unico che pensa che ci siano troppe macchine in giro?


Credo che il tuo "problema" sia che pensi che tutti ne possano fare a meno, purtroppo non è così per orari, esigenze familiari, scarsità mezzi pubblici sulla tratta, problemi fisici etc etc etc


Titolo: Re: Volvo: dal 2019 solo elettriche e ibride
Post di: Phormula su Luglio 07, 2017, 07:29:55 am
Citato da: baranzo su Luglio 06, 2017, 16:32:49 pm
E la Francia annuncia la fine della vendita delle auto a combustibili fossili per il 2040.

https://www.theguardian.com/business/2017/jul/06/france-ban-petrol-diesel-cars-2040-emmanuel-macron-volvo


Formigoni è emigrato da quelle parti?

Che ci siano troppe automobili, è chiaro. L'automobile è largamente sottoutilizzata.
Poi è altrettanto chiaro che non tutti possono rinunciarvi, anche se la usi poco, ma quella volta che ti serve non puoi farne a meno, sei costretto comunque ad avercela.


Titolo: Re: Volvo: dal 2019 solo elettriche e ibride
Post di: claudio53 su Luglio 07, 2017, 10:27:39 am
Citato da: Neo (Mr. Anderson) su Luglio 06, 2017, 14:21:08 pm
vedete che il Diesel ha senso?   :P :P :P




Davo per scontato che il gasolio deve essere fuorilegge  ;D Poi, al mercato nero a 1000 euri al litro, magari lo si trova  :P


Titolo: Re: Volvo: dal 2019 solo elettriche e ibride
Post di: &re@ su Luglio 07, 2017, 12:04:01 pm
Citato da: Emi su Luglio 07, 2017, 07:12:58 am
Credo che il tuo "problema" sia che pensi che tutti ne possano fare a meno, purtroppo non è così per orari, esigenze familiari, scarsità mezzi pubblici sulla tratta, problemi fisici etc etc etc

Tutti magari no, ma anche secondo me c'è un sacco di gente che potrebbe farne a meno, specie per brevi tratte.
C'è gente che prende la macchina per fare 20 metri :(


Titolo: Re: Volvo: dal 2019 solo elettriche e ibride
Post di: Phormula su Luglio 07, 2017, 12:14:56 pm
L'assurdo è che il 50% dello spazio di una città moderna è dedicato alle automobili.
La soluzione per la mobilità urbana è il car sharing. Laddove funziona bene, il numero di seconde auto diminuisce.


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