ilPistone.com

Alfa Romeo annuncia nuovi motorizzazioni per l'anno 2003 (più precisamente dopo l'estate):
- 1.6 JTS da 130cv;
- 1.8 JTS da 150cv;
- 3.5 cc V6 da 300cv (solo su Alfa 166 GTA);
- 3.2 cc V6 JTS da 280cv (solo su 156 GTA evoluzione);
- 2.4 JTD 20v da 180cv.

Basteranno?  ()) [smiley=+1.gif] :< :< [smiley=+32.gif] [smiley=+31.gif] [smiley=bulb.gif] [smiley=bulb.gif] [smiley=idea3.gif] [smiley=idea3.gif] [smiley=party2.gif]

Ma, è natale!!! [smiley=santa3.gif] [smiley=santa3.gif] [smiley=santa3.gif] [smiley=santa3.gif]

GTA Evoluzione? E quale sarebbe? Cmq.. per il 1.6 potevano fare qualcosina in più visto che si parla di soli 10cv in più.. idem per il 1.8! Ottimo invece il 2.4 JTD e i motori V6.. finalmente si danno una mossa!

E che c'entra?Anche il 2.0JTS ha guadagnato solo 15CV...son già ora fra i più potenti della categoria!

Vorrei capire però una cosa: il 3.5V6 è l'ennesima "elaborazione" del vecchio "budellone" mai domo...il 3.2 JTS è quello della GTA con la testa nuova a iniezione diretta, è un motore nuovo (fra i primi della generazione Powertrain) o deriva dal 3.2 GM?

Il 3.2 JTS è il BUDELLONE con la testa modificata.
Il 3.5 V6 è il BUDELLONE con alesaggio modificato per portare la cilindrata a 3.500cc.
In somma definirlo BUDELLONE mi fa solo ridere!!! La verità è che non c'entra un cazzo quanto sia vecchio un progetto di base, ma a che livello tecnologico è attualmente. Il V6 Alfa è stato concepito con una ottima tecnologia di base quindi ancor oggi si difende aolo modificandolo leggermente. Ogni anno che passa dicono che sia l'ultimo, ma io non credo proprio. Credo che ci voglia un progetto con le palle per giustificare un investimento di un progetto di un nuovo V6. Dicono che il V6 Alfa sia vecchio ed obsoleto; io credo che per quanto riguarda prestazioni, norme inquinamento e consumi (vedi il confronto con il nuovissimo e ipertecnologico 3.2cc V6 VW, almeno così lo definiscono) sia ancora al top. Foirse pecca per quanto riguarda il peso; ed allora non si potrebbe riprogettare (o meglio razionalizzare) la struttura del basamento? Dicono che abbia costi di costruzioni elevati; non si potrebbe razionalizzare anche quello? Che sò, per esempio non credo che il piede di biella sia ottenuto per frantumazione in pezzo unico, ma ancora in due blocchi fresati. Tutto questo è per fare un esempio: insomma riprogettare da nuovo costo una cifra enorme di tempo e denaro, per poi ottenere magari risultati identici.
Che ne dite?

Io direi che sarebbe un'ottima soluzione! Ricostruire il budellone sempre con le sue specifiche ma con materiali più leggeri. E a quel punto non ci sarà più nulla da dire!  :o

boh...a leggere i listini i V6 ALfa sembrano penalizzati in termini erogazione di coppia..(avevo postato una classifichina tempo fa...)
potrebbe anche essere verò quello che scrisse Quattroruote a proposito della 156 GTA, cioè che l'elaborazione sia volutamente spostata verso l'alto per evitare pattinamenti..
In realtà, io credo che il motore sia il problema minore...è inutile disquisire su 3200 o 3500 o 3600..quando poi si continua a scaricare tutta la potenza davanti...
si certo...c'è l'elettronica..ma sinceramente trovo un assurdo dannarsi a spremere 10-20-30 cv in più da un motore..e poi "strozzarli" per poterli scaricare a terra...
e studiamo sta dannata TP!!!!

aggiungo...poi, comunque nel segmento 3000 cc ed oltre, c'è grande richiesta di cambi automatici.."veri"..ben fatti con 5 marce (o 6) ..ripeto..non è solo il motore...tutto sommato i 250 cv del 3200 basterebbero pure..

Certo Valerio, d'accordissimo. Però io stavo dicendo che il V6 Alfa non è di certo malaccio come tanti dicono. Che poi sia l'insieme a fare il successo è indubbio. Ed è sull'insieme che in Fiat toppano sempre, cioè c'è sempre un qualcosa che non va. Ma non son capaci di fare tutto per bene?
Un esempio su tutti: una trazione integrale sulla 156 e avrebbe spopolato. Idem su Thesis. E poi certe cavolate prorpio non le capisco: l'automatico sulla Thesis c'è solo sulla 3.0 V6; perchè? Cioè sono proprio delle cavolate! E che dire del selespeed lanciato nel 1998 e in quasi 5 anni non è mai stato sviluppato? Poteva diventare uno dei cavalli della riscossa Alfa, invece ne stanno approfittando altri (vedi BMW SMGII). Mah, misteri...

Beh Alberto, l'SMGII è utilizzato solo sulla M3 ed è confrontabile con l'F1 Ferrari, non con il Selespeed Alfa. Quest'ultimo lo puoi paragonare all'SMG "semplice" montato sulle 325i e 330i, ha anch'esso 5 marce e un funzionamento decisamente meno aggressivo.. niente in più del Selespeed se non, forse ma non ci scommetterei, una migliore affidabilità.

io il Selespeed non l'ho mai provato...ma sinceramente...mi convince poco...mi pare una "robotizzazione" i un cambio normale, con il risultato che ho TUTTI i componenti del meccanico (con l'affidabilità che comporta) più TUTTI i componenti del robotizzato...mi sa tanto che dopo i primi 2000 km passa il fascino del joystick...e lo usi come automatico normale.
Solo che un automatico normale dura tanto quanto la macchina...
In pratica..se voglio guidare sportivo...allora scusate ma mi picchio con frizione e leva (arcaico lo so..... :) :) :)) se voglio guidare "comodo" automatico standard che non richiede frizioni etc etc è ormai affidabile e collaudato..e via.
Vale anche per NAG e dispositivi simili il concetto..

Esattamente.. il Selespeed all'inizio della sua carriera è stato pure richiamato per difetti.. non sò ora. E poi sti cambi non mi convincono, fanno tutto loro, che gusto c'è?? Senza contare che alcuni come il Sequentronic della Mercedes cambiano da soli quando si arriva a limitatore.. ma che cazzata è??

Eh eh eh, e qui scatta la sorpresa!    [smiley=santa3.gif] [smiley=santa3.gif] [smiley=santa3.gif]

Madbob mi ha anticipato sulle informazioni dei nuovi motori Alfa, ma io ve le completo, leggete un po' cosa dice www.italiaspeed.com (il portale è piuttosto affidabile nelle anticipazioni):

Alfa are building a 300 bhp 3.5-litre Alfa 166GTA which will debut next December. It will be powered by the 3.548cc engine recently revealed in the N-Technology built Alfa 156GTAm prototype which made its first public appearance at the weekend on display at the Bologna Motor Show. The engine will offer an estimated 300 bhp, probably through four wheel drive.
With Alfa Romeo having to massage performance figures in order that the smaller, lighter 147GTA does not officially out perform its larger and more expensive 156GTA cousin, they have taken the step of raising the engine capacity for the 166GTA to avoid any unflattering comparisons. The facelifted 166 which will roll out in September will be made up of a range with heavy hitting powerplants. The entry level version will be a 165 bhp 2.0 JTS unit, followed by a 192 2.5 V6, a 225 bhp 3.2 V6 and finally the range topping 300 bhp 3.5 V6 GTA. These petrol units versions will be joined by two diesels, a 150 bhp 2.4 JTD and a 180 bhp 20v 2.4 JTD.

Inside sources state that the end of 2003 will see the introduction of the Alfa 156GTA Evoluzione, with four wheel drive and powered by either a 280 bhp 3.2-litre V6 JTS engine or possibly the new 300 bhp 3.5-litre V6. This will be joined by entry level 130 bhp 1.6 JTS and 150 bhp 1.8 JTS versions.



Non male no? forse qualcuno si sveglia, che sia merito di Montezemolo?
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Ganza, la GTA Evoluzione a trazione integrale e.. 280cv! Yuppi, finalmente qualcosa di veramente gagliardo!!

Anche lo Step-tronic Bmw purtroppo cambia automaticamente quando si arriva al limitatore... cosa che da fastidio nei lunghi sovrasterzi (non puoi tenere semplicemente tutto giu', senno' alla fine cambia marcia e il sovrasterzo dura di meno o finisce - a seconda dei casi).

La figata unica invece e' il cambio automatico del Lexus... Si, proprio il Camion, come lo chiamo io, che sembrerebbe molto meno propenso del Bmw all'uso sportivo. In uso manuale (semplicemente muovendo il selettore) e' molto piu veloce dello step-tronic, specie in scalata. Oltre a cio' il convertitore di coppia e' quasi sempre bloccato, sembra quasi di guidare una macchina manuale. E che dire poi del fatto che passa alla marcia superiore SOLO quando glielo dici tu.... puoi schiacciare quanto ti pare ed il motore rimane bloccato al limitatore (5200 giri circa - ma sembrano molti di piu' a giudicare la sonorita' del motore - forse piu' bella di quella del 540).

Questa caratteristica del cambio aiuta non poco nella guida al limite su curve strettissime (parliamo di 20-30 km/h) ove in uscita lo slittamento delle ruote interne(nonostante sia una trazione intregrale permanente) puo' durare anche qualche secondo aiutando un po l'accelerazione. In questi casi ci si puo' quasi divertire, nonostante la mole e soprattutto l'altezza della macchina.

In altre parole, il cambio del Lexus e' una vera goduria da usare in manuale, ed anche in automatico, quando gli si richiede per esempio di fare un 4a - 1a, e' MOLTO piu' rapido dello Steptronic.

Ecco, come al solito ho cagato fuori dal vaso, andando completamente fuori tema... Ma non si parlava di motori Alfa?  ::) Perdonatemi!

Ciaoooooooo

Si Ciccio, l'avevo letto anche io, ma quel "PROBABLY" quando si parla di gruppo Fiat di solito vuol dire "voglio ma non posso"  :P. Speriamo che stavolta ... non fatemi parlere se no dite che porto sfiga!!! ::) ::) ::)