ilPistone.com

Ieri dalle 10 alle 12 ho approfittato della NON pioggia  >:( per togliere i ragni dalla moto.
Lavata, oliata dove doveva esserlo, passata la pelle di daino e uno spray sgrassante
pulitutto per togliere schifezze sparse lasciate dai vecchi proprietari.
Le ho montato le nuove valigie laterali (il top case già c'era), sistemato la staffa porta
smartphone/navi sul manubrio. Mi manca la presa accendisigari, appena chiudiamo
quel cazzo di ombrello magari riesco addirittura a portarla dal meccanico :(.
Nel frattempo qualche foto a moto...ferma.
Secondo voi con quale configurazione sta meglio? 3 valigie, 1, o niuna?

Domanda da profano,  tutto quel peso a " poppa " in che maniera influisce nella guida del mezzo? 

Si sente parecchio soprattutto il baule centrale, che è più alto e arretrato.
La moto è meno agile, e con l'avantreno più scarico hai una guida meno precisa.
I laterali, se riempiti in maniera uguale, non danno troppo fastidio.

il centrale non lo so non avendolo, ma per il resto +1

Comunque da piu' fastidio un passeggere che non e' capace di fare il passeggero (detto anche passeggero all'opposizione  ;D)

Fortunatamente la mia passeggera è molto brava, segue la moto senza inclinarsi dalla parte opposta (benché stia comodamente spaparanzata con la schiena appoggiata al baule ;D quindi non è molto "baricentrica").

Vorrei poterti dare anche una risposta non gradita....ma con 11° non me la sento di calcar asfalti.
Stando a quanto sento/leggo nei fora TriumphChePassione non ci sono grosse ripercussioni avvertibili.
Forse il solo bauletto centrale, stante la posizione alta, se caricato al limite dei suoi 8-10 kg., può dare
origine a lievi tentennamenti dell'avantreno in fase di rilascio, tuttavia controllabile tenendo le mani
al loro posto, quindi sul manubrio 8)! Magari con su il tris completo si bilancerà, ti saprò dire. Certo è che
la userò in coppia e con tutto lo stivaggio disponibile per la maggior parte delle uscite. E' una moto da
turismo, la versione SE esce di serie con il tris di valigie non molto diverse. Così come la gran parte della
concorrenza, dal GranSerengeti (= BMW 1200 GS ;D :P), alla Guzzi Stelvio, passando per il Varadero Honda,
o Crossrunner/tourer.....

Anche la mia, a volte mi dimentico di averla ;D... un paio di volte si e' pure addormentata (sul dritto  :P) che non e' particolarmente sicuro  ::)

Ma mi e' capitato di avere passeggeri all'opposizione, e gli avrei volentieri scambiati con 3 bauletti pieni di piombo ;D

La guida è meno perturbata con valigie + passeggero che con solo il baule (specie se molto carico), quindi no problem...

Una volta è successo anche alla Roberta... ho sentito una craniata sul casco... "Che c'è?" "Ah niente, mi ero addormentata" ;D

Idem la mia è da manuale. Fatte salve le testate (cascate va meglio) contro il post. del mio casco
in accelerazioni o decelerazioni non....convenzionali 8). Ma per quanto collaborativa possa essere
ho detto no all'interfono ;D.

Appro di passeggero/zavorra. Quelle cappio di -poche x fortuna- occasioni nelle quali mi è capitato di
sedere dietro sono stato da gran culo. Terrorizzato da chi guidava, rigido come la malta asciutta, sempre
storto da una parte o l'altra per avere visuale sulla strada, insomma un'impiastro....non dev'essere semplice
stare su una moto passivamente!

Infatti io continuo a chiedermi (e chiederLE) che divertimento ci sia, mi risponde che a lei piace, mah ???
Deve dipendere anche dalla mia guida decisamente soft (quasi sempre :P ), quando andiamo in due.

Tornando un attimo al baulazzo... per quanto brutto e disturbante nella guida, per me la comodità sovrasta nettamente i difetti (un po' come per la bara di cui si discute in altro 3ed).
Chiaro che se vado a farmi un giro da solo, tolgo tutto, ma tutte le altre volte rimane lì.

Ricordo le vecchie endurette (Tènèrè-Transalp) tutte con bauletto anche non strapieno, se mollavo il manubrio in rilascio
arrivava a oscillare quanto le tette di Mara Venier durante un'ipotetica corsa sui sacchi ;D

Sì anche il GPZ oscillava parecchio, l'Hornet meno (ma un po' anche lei).

Io lo trovavo comodo anche da solo, per ficcarci dentro il casco quando si scende. Altrimenti che fai ? Te lo porti dietro ?  ???

In questo caso è perchè ti sta comunicando che le usi violenza, che non è fatta per essere
baulettata. Vergogna :P

Ma anche si, il gusto di andarci 2/3 ore senza (baulotto) ti ripaga di qualche minuto col braccio
infilato dentro la visiera.
Manda anche tu un messaggio con scritto: "Un vero biker queste cose le sa, indica a Mauring il sentiero alternativo a piedi"

;D


p.s.: interessa la mia BMW cabriozza in sign appena ricondizionata in carrozzeria?

Sì certo, me lo porto dietro.
Comunque, per "giro da solo" intendo il giretto di qualche ora con gli amici, ci si ferma poco e non ci si allontana praticamente mai dalle moto, lo si può anche lasciare lì appoggiato sulla sella.

A me, invece, sembra sempre decisamente molto lieta di come la uso e la tratto :P

Ringrazia Iddio che non può parlare :P
Mi par quasi di sentire la mia dalla Slovenia (sic...) andar a 3 cilindri per il disgusto ;D

Ecco, intanto la tua "dura e pura" è in Slovenia ;D

a milano nei primi anni 90 avevano lanciato il " casco park " , dei grossi cilindri di plastica compartimentati  in cui infilare a pagamento il casco della moto durante le soste .
Bella iniziativa che come spesso accade si è scontrata con l'assenza di senso civico degli italiani , contenitori tutti dal primo all'altumo vandalizzati e comune che lasciò perdere dopo pochi mesi .
A questo casco park è però legata una grande impresa di un compagno di superiori . ricordate il terribile sciopero dei tabaccai del 1992 quando nemmeno più si trovavano le sigarette di contrabbando ?
Ebbene il buon Italo  si mise a pedinare un marocchino che smerciava pacchetti di sigarette in zona pagano , pedinamento dopo pedinamento era riuscito a trovare il nascondiglio della merce  , proprio uno di quei cascopark oramai in disuso . Ripulito il marocchino delle stecche quel matto di italo se ne andò in metro fino alla stazione Duomo e li si mise a vendere le sigarette . 10mila lire al pacchetto ...

Francamente mi fido di più a tirarmelo dietro il casco, piuttosto che lasciarlo in uno di quei cosi.
Al massimo lo insacchetto nella sua custodia originale e lo tengo a tracolla.

mah.. per me era piu' un problema di limate , nel senso che con i 3 bauletti sul Varadero e passeggero limavo non solo le pedane posteriori ma pure i bauletti laterali  ::)

a mio parere ... senza e' meglio. e se aggiungi al senza anche il, passeggero... molto meglio!  ;D ;D ;D

A quel punto è più coerente anche un bel senza il ..... Varadero! Elefantaccio consono perlopiù al granturismo in coppia, caricato alla bisogna.
Nasceva (e vendeva) per questo. Avevi il 6 marce iniezione o il precedente 5M ante 2004 a carburatore?

5M
si era un elefantaccio, ma usciva dai tornanti su una ruota sola...  :P
Inoltre devo dire che il sistema di frenata mista mi salvo' la vita. Mi feci male, parecchio, ma sono sopravvissuto grazie ad essere riuscito a rallentare a sufficienza senza bloccare i freni prima dell'impatto...
Acquistai il Varadero dopo il Supertenere' pensando che la mia fidanzata avrebbe voluto fare lunghi giri, invece si stufo'.
Il Varadero venne soppiantato da una ben piu' maneggevole YZF600R  ;D ;D ;D ;D

Mah, veramente io quando giro a piedi, meno robe ho in mano e addosso, meglio è.

Per questo non ho mai girato in tuta ma con jeans e una giacchetta in gore-tex. Così quando mi fermavo ficcavo casco, guanti e giacchetta nel bauletto e giravo senza zavorre.

Non sono un gran biker, infatti alla fine mi pesava anche aprire/chiudere il bauletto ed ho venduto tutto.  ;D ;D


No, grassie. Ultimamente tutti quelli che conosco che hanno bmw sono disperati da quanti soldi spendono in guasti vari.  :-\
Mi tengo la gippona che va come un violino, anzi, un contrabbasso  ;D . C'ho pure l'adesivo "Alternative Fuel - io vado a gas"  8) 8) ;D

Da come dici che guidavi, c'è da capirla ;D :P

Per l'appunto non si parlava di girare a piedi, se non per una pisciata o un caffè ;D

Eh, ho capito, qui ci vuole un omaggio al compianto Jannacci...  ::)

Quelli che...  "La moto è libertà, è contatto con la natura... oh yè... e poi si mettono una tuta da palombaro, guanti, casco, non vedono un cazzo, solo la strada e sentono un rumore assordante per 8 ore di fila fermandosi solo per pisciare.... OOOOOHHH YEEEEEEE"

:P :P ;D

esattamente il suo pensiero  ;D ;D ;D ;D ::)

e in ospedale ha avuto il coraggio di dirmi "te l'avevo detto, lo sapevo che prima o poi......"  >:(

Io la moto la uso anche per quello, la uso per tutto, diporto, turismo, pista, da solo o in coppia, con baule o senza, con tuta (raramente) e senza (ben più spesso). Rimane fuori solo il fuoristrada (purtroppo, vista la tipologia), semmai sei tu che ne facevi un uso circoscritto, Jannacci lascialo riposare in pace...

Molti contatti con la natura... a volte ptroppi  ::)

L'unico problema dei bauli laterali è l'ingombro ...

A me dan molto più fastidio le laterali. Il bauletto invece non lo smonto mai è troppo comodo...tanto per andare in giro con EMI la perdita di agilità nelle curve non è problematica 8) :P

Ha ha ha ha.... Picio travestito....:P
Quest'anno hai la cabala contro, tu e l uomo in verde :P

Va anche detto che guidando non si vedono.......caxxo....juve....daiiiiiiii :-X..
crucchi @#$$#$#&¥¿

ciccio ti RI-spezzo la noce del capocollo!!

da non motociclista  , e quindi da passivo osservatore , apprezzo la filosofia degli harleisti .  Moto , birra e fga in quantità ( anche se spesso attempata e debordante ) . Gilerino del Motoclub e via senza troppi patemi d'animo

Concordo.

La moto è questa:

(http://robbisaet.files.wordpress.com/2011/10/easy-rider.jpg)

non questa:

(http://www.altafassa.it/cmscontent/gallery_pagine_grande/image/3_20090724_174445_91.jpg)

Posto che la filosofia della gnocca è sempre valida, "la moto" è quella che uno preferisce, sta a vedere che devo girare su un accidente scomodo e pieno di vibrazioni perché "la moto è quella" :P

;D

+1

verissimo andrea , esattamente come  nel mondo della vela che ho frequentato attivamente fino al 2010. c'era chi come me  se ne strabatteva di certe cose e si beava gironzolando  alla " stracciona " e chi invece girava su missili full carbon vestito come manco soldini a capo horn ...il mondo è bello perché è vario .

Te lo appoggio con dolcezza, ma te lo appoggio
la moto di easy rider per quanto mi riguarda può essere usata come fioriera,

tutte le moto possono essere "quella" nel mio caso per quanto il cbr fosse la moto dei miei sogni ho scoperto che l'hornet è "quella",
tra l'altro ripresa ieri e va da dio.

Ma io parlavo della filosofia, non del mezzo Harley, che specie senza sospensioni e col manubrio in cielo trovo da dementi.

La filosofia che ti fa andar piano, senza casco, con un vestiario minimo, per strade deserte senza fretta.

la filosofia del suicida?

la filosofia non la puoi applicare nemmeno nel vialetto di casa

Vabbè ma quello puoi farlo con qualsiasi moto (salvo il fatto che è meglio proteggersi, ovviamente), e a quel punto è meglio che sia anche confortevole.
Peraltro, la filosofia del Guzzi che avevi tu, si avvicina molto di più a quella di una moderna naked tranquilla, che a un custom o chopper.

Anni fa un mio amico customista venne investito da una macchina, lui e la moglie si salvarono veramente per un soffio, se non avessero avuto la minima protezione ci sarebbero rimasti secchi.

Aveva una Yamahona bicilindrica di quelle grosse, con 60 cavalli, non ricordo la cilindrata, una roba in pieno stile custom comunque.

La moto non fa... il monaco, e neanche il manico ;D

L'obitorio è pieno di centauri vestiti di tutto punto e con moto prestanti e vistose.

ah beh certo...se poi te le vai a cercare...andare in moto senza casco è da dementi, ma c'è un sacco di gente a cui piace...

scusa la franchezza ma che cazzo c'entra?

se hai una moto di merda come quella di Easy rider e all'incrocio ti centra la vecchia sulla panda pensi che essendo senza casco e andando piano non ti fai nulla?
Le strade deserte non esistono, perchè magari non ci son macchine, ma ci sono buche, animali che attraversano, qualsiasi cosa, e non pensare che a 60Km/h hai tutto il tempo di reazione per fermarti, magari ti attraversa uno scoiattolo tu per schivarlo vai giu nel burrone e senza casco e smanicato non succede nulla?

Mau se vuoi far le tue solite polemiche ok, diversamente sull'argomento lascia perdere

(poi è vero che ci son quelli che si sentono goldrake e che guidano di cazzo....ma è piu pericoloso andar senza nulla)

Comunque, nessuno sta facendo l'apologia dello smanettone, è chiaro che certi comportamenti su strada sono da criminali, il discorso era partito semplicemente dalla considerazione che per un giretto da soli, in cui ci si voglia godere la guida, tutti gli orpelli tipo le borse sono d'impaccio.
Stop. Se uno deve fare un giro turistico con tragitti a piedi e tutti i confort del caso, chiaramente è meglio avere gli orpelli che non averli.

Io tengo montato il baule anche in circostanze nelle quali non mi sarebbe indispensabile, però fa comodo.

Discorso che si può fare per la moto, la bici, la macchina, anche a piedi... nessuno scalatore mette 50kg di zavorra nello zaino se non gli servono...

io ho cercato ti togliere piu roba possibile, poi per le sfogliatine uso il baule di homer :)

Dipende da dove vai e come vai.
Una volta (fino all'83, credo) si girava senza.

Io, come i miei coetanei, ho girato senza per anni, con i cinquantini ma anche con l'Ossa 250 Enduro e col Ktm 350 GS.

Lì si poteva parlare veramente di "vento tra i capelli" e senso di libertà, la filosofia di Easy Rider. Siamo anche caduti, ma a velocità ridicole, non si è mai fatto niente nessuno.

Mah io non mi faccio troppi problemi, quello che mi serve lo lascio, quando non mi serve lo tolgo (se si può fare facilmente, sennò sta lì).
Per esempio il cavalletto centrale, non me ne frega niente se è peso in più, mi fa comodo quindi l'ho montato.

Fino all'86, e dal 2000 anche per i maggiorenni sui 50ini.
Comunque le statistiche sono chiare, il casco ha salvato parecchie vite (mortalità ridotta del 25% grazie al casco).

Ah, certo. Ma piu' roba ti metti e piu' snaturi lo spirito libero della moto, si perde il senso, si dissolve la poesia.

E' come scalare una montagna in arrampicata libera oppure con la seggiovia. In seggiovia muori sicuramente di meno, ma provi altre sensazioni.

Ma chissenefrega della poesia, vorrà dire che per lo "spirito libero" andrò in bicicletta (col caschetto).
Preferisco 100 volte girare sicuro, poi alla poesia ci penserò un'altra volta, non sono mica Leopardi ;D

Anche l'arrampicata libera non la farei mai, ma magari una ferrata sì.

negli anni 80 si girava anche senza cinture di sicurezza in macchina...e allora? sei caduto, non ti sei fatto niente e hai avuto culo. Punto e basta. C'è la doccia che è molto più pericolosa della moto...

Non è la stessa cosa: in macchina con cintura o senza cintura non cambia niente.

In moto l'abbigliamento pesante e il casco cambiano tutto. Quindi, almeno per me, tanto vale non andarci.

Se obbligassero a mettere il casco ed a vestirsi come palombari sulle auto scoperte, nessuno piu' comprerebbe cabrio e spider.

Io invece sono talmente abituato alle protezioni, che quando mi scordo qualcosa mi sento a disagio. È capitato raramente che mi scordassi il paraschiena e mi sembrava di essere nudo.
Se manovro il cambio senza gli stivali idem, la caviglia troppo libera mi dà un senso di fastidio.
Figuriamoci senza casco, non posso nemmeno pensarci.
C'è anche da dire che quando ho iniziato io ad andare in motorino, il casco era già obbligatorio, quindi non mi è mai sembrato strano, così come la cintura in macchina. Non ho mai capito quelli che dicevano che li infastidiva.

Per fare un parallelo assurdo, se mi obbligassero ad andare in moto SENZA protezioni, probabilmente la venderei.

Ma è chiaro. Uno che è cieco dalla nascita non si duole di essere cieco, e se gli ridai la vista gli crei dei traumi. Invece per uno che lo diventa dopo è una cosa difficilissima da sopportare.

Ma và, il paraschiena mica l'ho sempre portato, idem gli stivali o i guanti, e ovviamente qualche breve tratto senza casco l'ho fatto...
In motorino giravo anche in maglietta a maniche corte.
Ma mi sento meglio ad indossarli, molto meglio.

Quella è paura, ti senti meglio per quello, mica perché sia piu' divertente indossarli.

Come fare bungee jumping bendati.

Mi sento meglio perché protetto, quindi a mio agio, quindi più rilassato e in definitiva anche più comodo.
Perché l'abbigliamento specifico da moto È comodo per andare in moto, è fatto apposta, è conformato, non svolazza, ti tiene la muscolatura come si deve... magari sarà scomodo quando scendi, ma finché sei in moto stai meglio.

Ho più autonomia in sella con i pantaloni specifici che con i jeans.

A questo proposito, piccolo aneddoto: anni fa trasportai mia cognata per una settantina di km, era estate e lei aveva un paio di pantaloni leggeri, quando arrivammo aveva il culo a pezzi ;D
Si lamentava con mia moglie della scomodità della moto, e lei la guardava così ???
Semplicemente, noi abbiamo sempre girato come minimo in jeans, che almeno sono un po' contenitivi per le chiappe, o meglio ancora con pantaloni in cordura (leggera, anche traforata in certe zone non esposte). Se lasci la muscolatura molle, in balìa degli aventi, dopo qualche chilometro senti fastidio, poi dolore, inevitabilmente.
Non è che le Aziende di abbigliamento da moto siano fatte da fachiri sadici ;D

Anch'io avrei degli aneddoti.

Alle volte d'estate a Venezia, con 33° e sole a picco ho visto motociclisti vestiti di tutto punto camminare col casco in mano. Ecco, non avevano proprio l'espressione di quello che sta bene vestito così.

Oppure quello che spingeva la moto senza benzina in autostrada, con 37° all'ombra e l'asfalto bollente sotto ai piedi.

Io sarò esigente in fatto di raffreddamento del corpo, ma mi ricordo che in moto col caldo stavo bene solo correndo. Bastava un passaggio a livello chiuso per entrare nel panico da caldo. Mi giravo, tornavo indietro e poi ritornavo quando il passaggio a livello apriva. Non oso pensare ad una gita per un giorno intero d'estate vestito così. Meglio stare a casa a guardare la De Filippi in tv.  ;D

Per l'appunto tu stai parlando di gente a piedi, io sto parlando di uno che si va a fare un giro in moto perché vuole farsi un giro in moto (possibilmente in montagna, che si sta più freschi, mica d'estate a Venezia!).
Nei panni di quei tizi lì, io avrei lasciato il casco nel baule della moto, se non ce l'hanno peggio per loro.

E comunque, al massimo col caldo suderai, arrivi a casa e ti lavi, se invece ti fai male è un'altra faccenda.

Ma patire il caldo è una cosa certa, farsi male è una probabilità, limitabile con una condotta di guida accorta.

Senza contare che si puo' morire d'infarto per il caldo.

Ellamiseria, si può morire in tanti modi, anche a guardare la De Filippi! ;D

Sarei un reduce degli anni '80. Anni nei quali si poteva girare senza casco e io me ne scorazzavo
sul Kawa KLR 600 (prima con l'Honda 125 cbx e qualche cross targato) con rayban, giubbotto
da struscio cittadino e scarpina ok per quando scendevo.
Credo che le volte che ho più rischiato siano state quando mi beccavo un tafanazzo in fronte a
120 orari, panico e dolore assoluto, mi fermavo al bordo con approssimazione. Una sassata.
Terribili anche i moschini 'acidi' negli occhi, da vista zero in un'attimo...

Oggi anche a me secca bollire talvolta sotto il sole estivo, per questo direziono SEMPRE i miei tour
verso la montagna. Ma ormai non riesco più a correre senza casco nemmeno nella stradina privata
del mio quartiere, erano concessioni dettate sì della legge italiana, ma anche della nostra incoscienza
di ventenni o giù di lì. La tuta in pelle la metto per i giri da solo, la triplo strato in cordura per il turismo.

per non dire costoso e inaffidabile...

non esiste solo una filosofia motociclistica

::) ::)

io il peggior rischio l'ho corso in piazza castello a Torino. Fermo ad un semaforo, sabato pomeriggio, mi centra un coglione che guardava le minigonne. Non penso andasse a piu' dei 20 km/h. era talmente inspettato che sono volato giu' ed ho picchiato il casco contro il marciapiede con la fermata del tram. Si e' spaccato il casco altezza tempia. non avessi avuto il casco ci avrei lascviato le piume. dove la applichi la filosofia...?

L'ultima, quella di Joe bar, mi ha sempre fatto crepare dal ridere ;D

volevo mettere la vignetta di Stefano Disegni "Harleyisti vs Giapponesisti" o qualcosa del genere ma non riesco a trovarla...
Cerchero' di farlo da casa. Nella mia libreria di (ex) moticiclante "Due Ruote e una sella" e "Joe Bar Team" hanno un posto d'onore  ;D ;D ;D ;D

Toh ve' la Tiger, con tanto di valigie!  :o

http://www.youtube.com/v/eewnPbh0ww8

Vissuta anche la disputa tra BMWisti e resto del mondo in moto (da turismo).
Molti, soprattutto sui GS, attrezzati e bardati all'inverosimile sembrano pronti per la circumnavigazione terracquea in 16 gg. ;D.
Eh già...parlo soprattutto di italiani vittime dell'ineffabile marchio, perchè il popolo del Nord Europa in moto saluta sempre ed
è civile e più maturo, attento alla sostanza e alle sue esigenze reali.
Cosicchè non è difficile incrociare sulle Dolomiti -e fuori- orde di bimmers nostrani su mezzi larghi quanti una Matiz causa supervaligie
de fero da duri&puri, con fasci di luci (perlopiù illegali) in sparo pieno da far impallidire lo stadio di San Siro, stivali da enduro e tuta
absolutely scudettata bianco celeste, rigorosamente a centro carreggiata e a ritmo sostenuto... "che non sia mai che non ci notino nel
maestoso incedere".....che non ti salutano manco se ti metti disteso di traverso ;D ;D ;D ;D
Non vedo l'ora di trovarne uno sulla mia strada, meglio se di montagna, così tanto per fare due pieghe assieme sportivamente 8) ;D!!!!!
Ah...dimenticavo, il saluto rigorosamente con 3 dita alzate, che del boxer ce ne facciamo una **** (anche se l'ultimo da 125cv non scherza) ;D

Ahhhhhh....lo scrambler con quella sella piattissima, mi ci sono seduto sopra, una motorella vintage portabilissima in città e fuori porta.
Mi piacerebbe come seconda moto, affascinante. Anche l'altra mi gusta

Un caso su un milione.

Sai quanti pedoni investiti si sarebbero salvati se avessero indossato il casco ?
Se fossi coerente non dovresti togliertelo nemmeno quando vai a piedi.  :P

Senza contare che magari, senza casco, avresti sentito arrivare la macchina o l'avresti vista con la coda dell'occhio rendendo meno inaspettato (quindi meno incontrollato) il volo. Il casco ti impedisce di percepire bene ciò che avviene attorno, sia come vista che come udito.

ahahahah quest'ultima è stupenda  ;D ;D ;D ;D

Non fare l'estremista, dai :P ;D

Anche io ebbi un incidente in città, l'ho raccontato diverse volte, senza casco ci avrei lasciato la pelle.
E con la testa di cazzo che si ha a 17 anni, probabilmente a Giugno se non ci fosse stato l'obbligo avrei girato senza.

2 casi su un milione, però intanto uno dei due è capitato a me, e meno male che il casco ce l'avevo.

Mau, mi sei simpatico, e mi diverte sempre leggerti.
Ma quando mi sono rialzato, ed ho rimosso il caso, se qualcuno fosse venuto in quel momento a farmi il discorso che hai appena fatto, gli avrei strappato il braccio e l'avrei usato per picchiarlo...

nessuno ha visto "Benvenuti al Nord" la scena in cui i parenti arrivati dal sud son sul taxi, vedono tutti col casco e..... ????  ;D ;D ;D

Ripeto: se mi dici che il casco serve per gli incidenti da fermo allora ti dico di non togliertelo mai.

http://247.libero.it/focus/23071304/9/roma-cade-vaso-di-fiori-da-balcone-muore-13enne/

Si dev'essere coerenti fino in fondo.

Ommamma siamo già alla fase "barile finito, raschiamo sotto" ;D

aspetta, c'è ancora da tirar fuori la storia della doccia! ;D

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

giusto. e in quest'ottica TU dovresti guidare un Model T....  ::)

Gli incidenti che avete descritto per portare acqua al mulino del casco potevano succedere benissimo anche in bici.
Ma in bici non usate il casco. Perchè ? Perché non lo dicono alla tv ?

Non c'è molto da ridere su questi ragionamenti, perché fanno capire quanto si ragioni solo per schemi prefissati dai mass media e non per effettive deduzioni logiche.

Anche in auto il casco puo' salvare la vita, però nessuno in tv lo consiglia, nessuna legge lo rende d'obbligo e poi è scomodo, quindi chissenefrega.

Resta il fatto che chi va in moto senza casco (pur andando piano) è un deficiente incosciente votato al suicidio, mentre andare in bici senza casco è normalissimo. Così dicono in giro e così è. Amen.

Ma senza casco !  :P ;D

Niet.
Io e mio figlio casco in bici e sugli sci/snowboard. Io l'usavo pure in deltaplano. E posso garantirti che non perdevo niente della filosofia del volo libero con il casco....
Ah, pure quando andiamo a pattinare sul ghiaccio usiamo il casco.

solo qui non glielo facevo mettere :)

http://www.youtube.com/v/ug_yZnU_aNM

Bravo.

Ciò non toglie che quando ci si mette la sfiga non ci sono santi.

Questo era il figlio di un mio amico, attrezzato di tutto punto, tuta, casco, guanti e quant'altro (suo papà è un professionsta in tema di sicurezza).  :'( :'(

http://www.ilgazzettino.it/nordest/cortina_tragedia_sugli_sci_ragazzino_di_10_anni_di_mestre_muore_contro_un_albero/notizie/140867.shtml

Mau
puoi contarmela quanto vuoi.
Io ritengo un che il casco sia un salva vita. e di conseguenza ne faccio uso.
anzi ti diro' di piu': prevedo quest'inverno di usare proteggi spalle, costole e scheina per lo snowboard. mi daranno fastidio? sicuramente un poco. ma preferico cosi.
tu fai quello che vuoi...

Come al solito fai affermazioni sulla base delle tue ridotte e arretrate convinzioni...Cvd, il tempo passa ma le persone non cambiano mai...non ci voleva molto per far uscire fuori il (brutto) vecchio mauring come ampiamente previsto

Idem, anche il paraschiena.

ma io non sono contro il vintage, tutt'altro. Ma non come filosofia di vita.
Una cosa e' scegliere un prodotto d'annata (io ad esempio ho un Breitling chrono oro rosa del 1938) un'altra e' vivere vintage (non userei mai un orologio di 80 anni tutti i giorni!)
Cosi come non sono d'accordo sul "si stava meglio quando si stava peggio".
Prova ad immaginare il pronto soccorso di un ospedale nel 1940 ed oggi.... sono basito dal progresso fatto dalla medicina. E te ne accorgi quando ne hai bisogno.
Ad esempio la polio e' quasi debellata. del tutto: 200 e rotti casi nel 2012. Pensano che entro il 2014 non vi saranno piu' casi.
Nelle auto lo stesso, il progresso non e' del tutto negativo. le auto sono comode, sicure e veloci. Meno fascinose? questo magari si. pazienza. il fascino mi serve 'na sega quando sono in coda sulla Firenze-mare a 42gradi senza aria condizionata con i sedili in finta pelle attaccati al culo dal sudore ed il mal di schiena dalle 4 ore fermo in auto.... Cio' non toglie che una delle mie auto piu' desiderabili sia una B24. Al fianco di un Grand Cherokee RT8  ;D ;D ;D

solo qualche decina d'anni fa a questo giocatore di basket avrebbero amputato la gamba.
:-X
in pochi giorni invece e' gia' sulle gruccie   :o :o

http://www.youtube.com//v/Y_PZkCiIrpM

Ho tolto l'immagine che puo' dare fastidio ad alcuni

piccola nota a parte: guardate i compagni di squadra come regiscono al minuto 1:12  ;D non riesco a non ridere....

Questa notizia mi rattrista e sono sinceramente dispiaciuto per il tuo amico, posso solo immaginare il dolore che si prova in un evento del genere, io probabilmente impazzirei.

Premesso questo, e perché sia chiaro che non intendo minimamente disonorare la memoria di quel povero ragazzo, che certamente non meritava di morire così giovane, in un caso del genere penso che non si possa parlare solo di sfiga.
Nel senso che prima di tutto dev'esserci senz'altro stata una errata percezione del pericolo, che ha portato il ragazzo a viaggiare più di quanto fosse ragionevole fare. Un'imprudenza in pratica, frequentissima a quell'età (basta vedere come scendono i ragazzini, lo vedo anche coi miei figli), con conseguenze purtroppo terribili.

Ecco, sulle piste da sci così come per la strada, il primo requisito imprescindibile è la prudenza, non le protezioni, e su questo sono d'accordo.
Poi però vengono le protezioni, specie perché ci troviamo in contesti in cui non tutto è sotto il nostro controllo, e potremmo dover fare fronte alle cazzate fatte da altri.
Infine, possiamo anche chiamare in causa la sfiga, e vabbè c'è pure lei, ma non è un alibi per guidare come pazzi e/o non protetti.

Non ci crede nessuno che in nome della sfiga, tu sei disposto a girare in macchina senza cintura, o che manderesti tuo figlio in motorino senza casco, o a girare in bici di notte in mezzo alla strada senza luci.
Scrivi 'ste robe per il gusto perverso della polemica, ma non stanno né in cielo né in terra.

In realtà fai di tutto per minimizzare le cause di un incidente e fai quello che ritieni ragionevole per minimizzarne le conseguenze.

Vorrà dire che la mia soglia di "ragionevolezza" nel minimizzare le conseguenze è un po' diversa dalla tua, ma il succo cambia poco...

Lo snowboard è un'altra cosa, è fine a se stesso, non fai una gita in snowboard, non ti serve come mezzo di trasporto, non ci porti in giro un'altra persona.

Io ho solo affermato che l'abbigliamento da palombaro ed il casco snaturano il concetto stesso di moto come simbolo di libertà, di spensieratezza, di vita all'aria aperta. I film piu' classici si  ispirano a questa filosofia della moto, e in essi i protagonisti sono senza casco, vestiti alla cazzo e vanno piano su moto che nulla hanno di superprestazionale ed aggressivo.

Io sono d'accordo con quei films e quindi di soffrire per andar in giro come un guerriero Ninja in cerca di qualcuno da sfidare non me ne puo' fregar di meno, tant'è vero che ho venduto tutto.

E' un ragionamento che si applica anche per molte altre cose. Chessò, ad uno piace andare con una piccola barca a vela in solitaria, ma se lo obblighi ad avere a bordo un generatore sempre acceso per alimentare un sistema di sicurezza anti-affondamento, un motore da 50cv per eventuali guasti alla vela, indossare perennemente un giubbotto di salvataggio con 10 kg di viveri perchè si sa mai che caschi in acqua, non allontanarti a più di 1 metro da un defibrillatore automatico perchè si sa mai che ti venga una crisi cardiaca, ecc. ecc., allora ottieni di rendere sicurissimo il diportista velico ma tutti vendono la barca perché non è piu' la stessa cosa.

A maggior ragione allora, ha senso cercare la protezione per un mezzo che ti consente un uso più vasto e la responsabilità di trasportare altre persone!
Ci aggiungo IMHO se vuoi.

Tanto più che le rinunce imposte dall'abbigliamento specifico da moto sono veramente minime (a volte del tutto assenti), specie confrontate al piacere di guidare la moto.

scusa eh ma non ha senso il ragionamento.
Su una piccola barca non ti obbligano al generatore etc.... non puoi confrontare le due imbarcazioni....

ancora A TUO parere le protezioni snaturano il concetto di moto=liberta'.
A MIO parere no.
C'e' a chi piace farsi milano - roma tutta una tirata in 4 ore ai 200 all'ora tutti scafati su una bestria da 200cv e chi piace farlo su una custom da 60 cv in 4 birre e 2 salsiccie.
E allora? l'importante e' che quello con la custom stia nella corsia a destra  ;D

;D

Il fatto è che l'imposizione di un determinato abbigliamento scomodo riduce l'utilizzo ad una mera esercitazione di guida che dura ore, inframezzata solo da una pisciata o un panino veloce, cosa per me insensata.

Ah, ecco che finalmente siamo arrivati al concetto di sicurezza del motociclista moderno, che vede come suicidi quelli che negli anni passati andavano senza casco...  ::)

Non esageriamo come sempre, l'esempio della pisciata era volutamente eccessivo.
Ci sono tanti capi di abbigliamento portabilissimi e comunque protettivi, che non impongono rinunce particolari. Una giacca, un paio di pantaloni, un casco, e che sarà mai? Non è che in inverno non esci di casa perché ti scoccia metterti il giaccone pesante o la cuffia.

Poi c'è anche la tuta di pelle per l' "esercitazione di guida che dura ore", ok, d'altronde se a uno piace farlo, che problema c'è?

Si fanno tante cose apparentemente assurde, solo perché ci piace farle. Gli stessi sport invernali sono una rottura di cazzo mostruosa se ci pensi... tira fuori tutto dalla macchina, metti la tuta, metti i guanti, metti gli scarponi, su e giù dalla seggiovia, poi alla sera fai tutto a rovescio, a casa devi riporre la roba, asciugarla, fare una doccia. Se poi hai dei bambini, sbattimento moltiplicato.
Però, se a uno piace sciare, 'ste cose le fa volentieri e non gli pesano.

Uscire in moto con la tuta comporta 1/100 dello sbattimento che serve per una giornata sulle piste da sci.

No, siamo solo arrivati al solito esercizio di estrapolare una frase fregandosene del discorso... anzi no, ci sei arrivato solo tu :P

E la novità sarebbe...? :P

Bentornato Mau
Chi ti invocava a gran voce sarà contento...

E cmq anche a piedi il casco potrebbe non essere sufficiente, se ti precipita addosso un elicottero come successo la scorsa primavera estate a Londra sei fottuto....forse pero con il casco non lo senti arrivare e ti affidi alla Madonna in ritardo....
Senza contare che per amor di statistica anche i parchi acquatici sono pericolosissimi...

CHI?????!?!?!?!?!

Per non parlare degli incidenti domestici...

aggiungerei che al tempo dei "film piu' classici si  ispirano a questa filosofia della moto" (vedi Easy Rider del 1969) Ducati, Triumph, Vincent, Norton etc facevano delle belle bestie (per quei tempi...)

http://www.youtube.com/v/6TPKz32bsTU

Senza dubbio io e Raven possiamo far concorrenza a Sandman senza manco usare mezzi con le ruote!!!

;D ;D

Che bello è tornato, ma tranquilli dura poco...d'altro canto lui gira senza cinture (con o senza è la stessa cosa no?) e potrebbe lasciarci le penne da un momento all'altro.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

http://www.youtube.com/v/0WtDmbr9xyY

;D

http://www.youtube.com/watch?v=0Z8wQa-yizM

Adesso che avete finito di ridere, leggete qui e scoprite la vostra ignoranza:

http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=52414.0

La domanda fondamentale è: ci sei o ci fai? giusto per capire se stai cercando di far passare veramente per intelligenti le argomentazioni che porti ma sai che sono stronzate o se ci credi veramente...in questo secondo caso sarebbe veramente triste...

sei ormai al ridicolo

Mau, come te apprezzo la roba vecchia, però sulla cinquetta la cintura la sto mettendo.
Il casco..., facciamo una prova , tu lo metti ed io ti tiro una martellata in testa, poi lo levi e te ne tiro un'altra.
Vedrai che fanno male entrambe ma dopo la prima parli ancora, dopo la seconda non so.
Certo è che non puoi pretendere che il casco ti salvi sempre la vita, come ben sai quando voli è il culo che ti salva, ma sul calcolo delle probabilità ha più possibilità quello col casco e non puoi negarlo.
In moto, in auto, sci o astronave ci vuole si "la protezione" ma ci vuole pure la testa, non puoi pretendere che il casco ti salvi se ti lanci a 200 km/h contro un muro.

Io ho postato ragionamenti e dati, altri, come te, hanno postato solo offese.

Credo che i lettori intelligenti non abbiano dubbi su chi è ridicolo, e comincino a ragionarci sopra seriamente.  ;)

Non ho mai pensato di essere particolarmente intelligente in effetti...

Ma tu sei l'unico che si è sforzato di ragionarci sopra.

Vabbè, rimango dell'idea di non essere particolarmente intelligente, che ci posso fare? ;D

sicuramente, non penso ci siano dubbi in merito e soprattutto la credibilità su un forum è fondamentale

Vatti a leggere l'ultimo post nell'altro thread, poi ne riparliamo.

Mau sei libero di pensarla come credi, ci mancherebbe.
Ma le tue argomentazioni non sono sufficienti per farmi cambiare opinione.
Lontano dalle varie statistiche le mie convinzioni sono portate dalla mia personale esperienza.
Dalla mia descritta in precedenza (ma ho altri incidenti in cui sono stato coinvolto che posso raccontare grazie al casco) al figlio che messo piede sulla pista di pattinaggio al prima volta fa un volo all'indietro e picchia la testa contro il ghiaccio, ma con il casco un poco di male e niente piu', e altri.
Per cui non condivido ma rispetto le tue opinioni.
Mi romperebbe alquanto pero' pagare il conto per il tuo trasporto in ambulanza, ricovero ecc se qualche protezione attiva o passiva avesse potuto mitigare i danni ::)

Nel mondo del diporto nautico non si e poi cosi distanti da quanto scritto sopra da maurizio,  tra normative riguardanti dotazioni,  giubbotti,  equipaggiamenti di bordo,  controlli asfissianti da parte di 10 enti differenti parecchi stanno cambiando bandiera di immatricolazione della priopria barca  iscrivendosi in registri dove la normativa e piu elastica,  in belgio in particolar modo.  50 euro e laquestione e chiusa.

Fabrizio, guarda che le normative sulla protezione delle persone (sia ne diporto sia nelle auto ecc) o mettere tasse sulle bevande zuccherate (obesi U.S.A. ecc) a mio parere ha poco o niente a che fare con salvaguardare la vita delle persone ma con il ridurre il costo globale della sanita' pubblica.

Guarda, io non sono mai uscito ferito da un incidente.

Non so tu, visto che nel tuo thread su "presentazioni e censimento" si nota che di moto ne hai distrutte piu' di una...

Per ora mi sa che sono io che ho pagato i tuoi conti.  ;)   

limitatamente pero'. Se non avessi avuto protezioni il tuo conto per me sarebbe stato molto piu' salato.  ;)

inoltre... fossi in te mi darei una bella grattata. si sa mai cosa ci riserva il futuro...  8)

No, saresti schiattato alla prima botta, quindi avrebbe pagato meno! ;D

;D ;D

Ecco che si vengono a scoprire le vere motivazioni dietro alle sue argomentazioni....  ::)

+ 0,5
Per il +1/> se ne parla quando leverai il baule dall'Ornella (comprese staffe e supporto :P)

io ricordo molto bene le scivolate in motorino e le croste perenni....

mio babbo si ricorda pure la rotula fratturata in 7 parti nonostante la ginocchiera(dainese spezzata in 2)..il radiologo disse che senza quella avrebbero trovato un puzzle come lastra....


io son scivolato con la tuta 3 volte e mi son ritrovato solo "scottature" sulla coscia o su una mano...senza pelle avrei pianto una vita!!

io ho girato tanto con la vespa,viaggia anche di 500 km al giorno,vestito casual,al max guanti e giacca e casco tipo cross aperto davanti...e ho patito freddo,caldo,vento,sole e mi son ammalato spessissimo,viaggi per quanto avventurosi veramente faticosi in rapporto ai km....adesso faccio mototurismo,ho abbigliamento tecnico completo,e trovo il vestiario confortevole al massimo,niente aria che si infila ovunque,traspirante,insonorizzato e sopratutto "sicuro"io quando non sono ben protetto,mi sento nudo,è una strana sensazione....obiettivamente in moto in maglietta,mocassini e occhiali da sole non c'andrei manco sotto tortura....forse si patisce meno il caldo,ma almeno non si prende aria mentre si suda,niente moscerini,api o chissà cosa nei denti...

riconosco solo la scomodità nelle soste nel svestirsi,camminare con tutto in mano ecc,ma basta perdere 5 minuti per legare le cose o metterle nelle valigie...

Anch'io non mi muovo più senza intabarramento tecnico integrale, sia in pelle della Spyke (nella foto)
che triplo strato in cordura appena accattato della AXO. Anzi, sto pensando di cambiare il mio casco ARAI
in fibra di ormai 6 anni con altro nuovo e gli stivali Dainese con altri con maggiori protezioni per malleolo
e tibia.

E in 34 anni su 2 ruote non sono mai..... non lo dico per superstizione, ma si deduce facile. Il battesimo
con l'asfalto, se mai mi chiamerà, mi troverà il più riparato possibile. Questa è la logica intelligente.

Le staffe le tolgo le poche volte che vado in pista... viceversa non ne vedo la necessità (se non estetica).

E cos'altro potrebbe essere? Sai bene che le usi violenza....alterando la coda che è la parte più riuscita della
moto. Ho trovato questo fulgido esempio nella rete, guarda cosa rende senza il baulame appiccicato.
8)

Haha, l'hai trovato in rete quel fulgido esempio lì? ;D ;D ;D

Bastava guardare qui ;D
http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=22929.0

Sai, Walt, che se vuoi maggior protezione per il malleolo, ma anche per il piede e caviglia e polpaccio, sono più indicati gli stivali racing che non quelli turistici?
Sto valutando il passaggio a calzature race con gli sliders e tutto l'ambaradan, io finora ho solo stivali comodi, dato l'uso che faccio della moto.

Ho visto i nefandi effetti di cadute con quelli touring.
Son buoni per camminare se capita, sono più morbidi, tengono l'acqua e hanno maggior confort.
Tuttavia se scivolando a terra la pedalina del freno o del cambio ti incide, te li apre come  il coltello nel burro.
Bruttissimo.

Si può aprire una parentesi e dire che tanto dipende da come e dove cadi, tuttavia...

io con la moto pesante e alta che mi ritrovo,ringrazio anche gli stivali per aver evitato svariate distorsioni...le poche volte che uso le scarpe perchè sono in città,mi rendo conto facilmente di quanto appoggiando male il piede su asfalto imperfetto sia rischioso.

Sì, è vero, ma si torna al discorso del giro puramente motociclistico, con poche o nessuna sosta... Se solo devi fare quattro passi, gli stivali racing sono parecchio scomodi invece quelli turistici sono ben più portabili...
Si cerca il miglior compromesso.

Peraltro, dopo tanti anni che li porto, i miei Alpinestars S-MX3 sono comodi quasi quanto quelli turistici. Quasi ;D

Io ho un paio di sidi semiracing
Sono duretti a camminare ma per guidare son perfetti
Homer forse li ha un pelo piu turistici (non vorrei sbagliare) alla prima uscita faccio un confronto

Minchia vata, io cammino sui sentieri di montagna con le scarpe da ginnastica, dovrei avere la residenza al pronto soccorso.  ;D

A sentir voi sembra sia normale che l'essere umano sia sottoposto a lesioni fisiche appena sale in sella di qualcosa.

"E quella volta se non avessi avuto il paraschiena sarei in sedia a rotelle"
"E l'altro giorno ero fermo al semaforo, uno mi ha tamponato e la mia testa ha preso giusto lo spigolo del marciapiede, se non avessi avuto il casco..."
"Ogni volta che scivolo con la moto penso che senza tuta sarei tutto spellato..."
"Senza abbigliamento adatto mi ammalavo dopo ogni gita"
"Ho visto gente che è caduta senza stivali racing e il piede si è trasformato in carne macinata per ragù..."

Se veramente la moto è così pericolosa, mi domando perché casso uno se la compra.  :-\ ;D

Io ho un sistema di prevenzione efficacissimo: in moto non ci vado proprio (a parte qualche minigiro per le campagne in Caballero).  :P

Comunque la grattata devi dartela anche tu, perché gli incidenti sono eventi indipendenti, non è che perché ne hai fatti 10 allora non ti capiteranno piu'. Anzi, si puo' dire che se uno ne ha fatti 10 vuol dire che è in qualche modo propenso a farli, quindi il rischio è maggiore.  8)

Come al solito, sui sentieri di montagna sarebbero consigliati almeno gli scarponcini alti fino alla caviglia...
Poi ci si va anche con le scarpe da ginnastica, e qualcuno ogni tanto si prende una storta.

Qualunque cosa si può affrontare a un diverso livello di preparazione, attrezzatura e capacità, basta saperlo e non pretendere di imporlo agli altri, la moto è solo un caso fra mille (e uno se la compra perché gli piace guidarla, normalmente, mi sembra incredibile doverlo specificare in un forum di motori ??? ).

e soprattutto gli piace farlo protetto ad un livello che ognuno reputa sufficiente? Sarebbe logico in qualsiasi posto del pianeta, non solo su un forum di motori...ma ovviamente casa Mauring è terra di nessuno che non sia il suo pensiero del giorno

oppure che io ho esaurito la mia quota e tu non hai ancora iniziate.  ;D
essendo eventi indipendenti  8)