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Redazione => Archivio media => Topic iniziato da: Patarix su Novembre 05, 2012, 03:26:17 am



Titolo: Test Alce Jeep Grand Cherokee: pericolosa?
Post di: Patarix su Novembre 05, 2012, 03:26:17 am
Il modello attuale della Jeep Grand Cherokee (WK2, 2010-2012) pare avere qualche difficoltà nel superare il test dell'alce; questo è quanto emerge stando a test effettuati dalla Teknikens Värld (specializzata in test automobilistici dal 1948).

http://www.youtube.com/v/zaYFLb8WMGM

Effettivamente non ne esce proprio bene....la VW Touareg e Volvo XC90 (che pure loro hanno un'impostazione poco "sportiva") ne escono molto meglio, sembrano piantate a terra a confronto...  :o



Titolo: Re: Test Alce Jeep Grand Cherokee: pericolosa?
Post di: Lupo su Novembre 05, 2012, 05:03:51 am
E' pazzesco come fora la gomma nel secondo tentativo, e come le sospensioni inizino a 'ballare' non appena si sterzi...


Titolo: Re: Test Alce Jeep Grand Cherokee: pericolosa?
Post di: pasquale83 su Novembre 05, 2012, 05:58:18 am
test dell'alce fallito?!
bullbar e problema risolto! :D


Titolo: Re: Test Alce Jeep Grand Cherokee: pericolosa?
Post di: niu su Novembre 05, 2012, 08:54:21 am
del resto è basato su un vecchio pianale


Titolo: Re: Test Alce Jeep Grand Cherokee: pericolosa?
Post di: baranzo su Novembre 05, 2012, 08:58:18 am
Che mazzata!


Titolo: Re: Test Alce Jeep Grand Cherokee: pericolosa?
Post di: mariner su Novembre 05, 2012, 09:57:07 am
sicuramente il GC non è il massimo, non dimentichiamo che negli US costa abbastanza poco, però mi sembra che passi un pò più veloce della VW, cosi ad occhio, guardando il video ,  direi un mezzo secondo di meno.

E' solo una mia impressione? Che può benissimo essere sbagliata sia chiaro..


Titolo: Re: Test Alce Jeep Grand Cherokee: pericolosa?
Post di: TonyH su Novembre 05, 2012, 10:02:25 am
Citato da: Lupo su Novembre 05, 2012, 05:03:51 am
E' pazzesco come fora la gomma nel secondo tentativo, e come le sospensioni inizino a 'ballare' non appena si sterzi...


La faccenda è di qualche mese fa, e c'è stato un megapolverone tra riviste, casa madre, comunicati stampa, vecchie prove.

In pratica è venuto fuori che l'esemplare che ha dato il giro, è stato caricato oltre il peso massimo consentito a libretto (sforamento di 100kg), la rivista ha ribattutto che loro hanno caricato come da indicazione, e che è errato il peso dichiarato.

Riprovata la macchina non dà il giro.

Poi, si è saputo più nulla.

La mia personale opinione:
- il problema a mio avviso sono le gomme, totalmente inadeguate al mezzo. Tanto peso, assetto morbido, impostazione da fuoristrada. Se gli metti una gomma sportiva con spalla bassa, si impunta e dà il giro.
In america han provato la versione con i 18" e gomme M+S. Tiene un belino, ma le gomma scivola e non si impunta
- vorrei davvero capire se questa prova è rappresentativa o meno. Perchè il GC è omologato e comprabile da chiunque. E la cosa mi turba assai. Perchè se è rappresentativa, vuol dire che c'è un buco normativo grosso come una casa. Un pericoloso buco normativo. Chi mi assicura che i concorrenti non diano il giro anche loro?


Titolo: Re: Test Alce Jeep Grand Cherokee: pericolosa?
Post di: Blaze su Novembre 05, 2012, 10:05:18 am
Citato da: mariner su Novembre 05, 2012, 09:57:07 am
sicuramente il GC non è il massimo, non dimentichiamo che negli US costa abbastanza poco, però mi sembra che passi un pò più veloce della VW, cosi ad occhio, guardando il video ,  direi un mezzo secondo di meno.

E' solo una mia impressione? Che può benissimo essere sbagliata sia chiaro..


In effetti le velocità sembrano abbastanza diverse.
Ciò non toglie che se questa deve essere la base per un suv Alfa,devono lavorare come non mai....


Titolo: Re: Test Alce Jeep Grand Cherokee: pericolosa?
Post di: TonyH su Novembre 05, 2012, 10:07:52 am
Citato da: Blaze su Novembre 05, 2012, 10:05:18 am
In effetti le velocità sembrano abbastanza diverse.
Ciò non toglie che se questa deve essere la base per un suv Alfa,devono lavorare come non mai....


Ah, ma la risolvi facilmente, senza scomodare pianali nuovi.
Lo tiri giù di assetto e lo indurisci di brutto. Via le ridotte, i blocchi del differenziale e via.

Tipo l'SRT, che gira come un missile.

Ovvio che poi il massimo del fuoristrada che ti concedi sono i parcheggi in ghiaia al Forte....


Titolo: Re: Test Alce Jeep Grand Cherokee: pericolosa?
Post di: mariner su Novembre 05, 2012, 10:39:53 am
ma infatti sta prova mi sembra abbastanza ridicola...Piech, ai tempi della figuraccia mercedes con la classe A, disse che volendo si poteva ribaltare quasi qualsiasi auto..(quasi, perchè adesso arriverà quel tipo che circola qui sul forum a dire che lui provò a ribaltare la Dyane, ma non ci riusci..allora Henry Ford si tolse il cappello..Cleopatra lo invitò a cena...lui raccontò una barzelletta "nuovissima"..l'aspide si morse la lingua per dire che la sapeva già..etc etc... ;D ;D ;D)

Comunque dicevo...è risaputo..metti gomme da fuoristrada..assetto alto, sospensioni da fuoristrada...chicane da Clio SPort...e ti ribalti...con la differenza che se una Clio RS cenntra un alce si distrugge la Clio...se lo centra un GC con il bull bar anteriore...forse no...

La XC90 si sa che va su strada come un auto...ma se non sbaglio nelle prove in fuoristrada ha sempre fatto abbastanza pena...


Titolo: Re: Test Alce Jeep Grand Cherokee: pericolosa?
Post di: Losna su Novembre 05, 2012, 10:53:18 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Test Alce Jeep Grand Cherokee: pericolosa?
Post di: Emi su Novembre 05, 2012, 10:57:21 am
Citato da: Losna su Novembre 05, 2012, 10:53:18 am
Valerio, io la Dyane l'HO ribaltata. Sei un pressapochista, come altri che circolano sul forum.


l'hai ribaltata dopo la cena descritta perchè ti sentivi in colpa per il fatto che l'aspide si fosse suicidata


Titolo: Re: Test Alce Jeep Grand Cherokee: pericolosa?
Post di: mariner su Novembre 05, 2012, 11:34:28 am
la cosa triste è che un altro avrebbe cercato di ribaltare Cleopatra..... ;D ;D ;D..ma lui già ai sui tempi vedeva 4 ruote e non capiva più una ..... ;D ;D


Titolo: Re: Test Alce Jeep Grand Cherokee: pericolosa?
Post di: Emi su Novembre 05, 2012, 11:38:16 am
lui faceva l'occhiolino a Ford sperando di entrare nel team sviluppo,
cleopatra aveva la tunica sollevata sopra l'ombelico, ma girandosi verso l'aspide ha detto questo è un finocchio.... ;D ;D ;D


Titolo: Re: Test Alce Jeep Grand Cherokee: pericolosa?
Post di: mariner su Novembre 05, 2012, 11:47:05 am
Citato da: Emi su Novembre 05, 2012, 11:38:16 am
lui faceva l'occhiolino a Ford sperando di entrare nel team sviluppo,
cleopatra aveva la tunica sollevata sopra l'ombelico, ma girandosi verso l'aspide ha detto questo è un finocchio.... ;D ;D ;D


perchè non hai assistito al casino quando Cleopatra chiamò il farmacista di corte per dargli una pozioncina che lo tirasse su... ;D ;D ;D ;D,...pare abbia perso 3 clessidre a spiegare che lui con l'Erborista non ci parlava...


Titolo: Re: Test Alce Jeep Grand Cherokee: pericolosa?
Post di: Emi su Novembre 05, 2012, 11:59:30 am
Citato da: mariner su Novembre 05, 2012, 11:47:05 am
perchè non hai assistito al casino quando Cleopatra chiamò il farmacista di corte per dargli una pozioncina che lo tirasse su... ;D ;D ;D ;D,...pare abbia perso 3 clessidre a spiegare che lui con l'Erborista non ci parlava...

vabbhe ma li era una questione di ticket e di sacrifici lavorativi dei poveri erboristi che per tirare a campare nel tempo libero portavano blocchi per la piramide


Titolo: Re: Test Alce Jeep Grand Cherokee: pericolosa?
Post di: TonyH su Novembre 05, 2012, 12:02:56 pm
Citato da: mariner su Novembre 05, 2012, 10:39:53 am
Comunque dicevo...è risaputo..metti gomme da fuoristrada..assetto alto, sospensioni da fuoristrada...chicane da Clio SPort...e ti ribalti...con la differenza che se una Clio RS cenntra un alce si distrugge la Clio...se lo centra un GC con il bull bar anteriore...forse no...


Paradossalmente, con le gomme da fuoristrada è più sicuro.
Il comportamento è con le stradali /50.

Stesso problema che ebbe la Classe A....il problema non fu mancanza di grip, ma viceversa ECCESSO di grip. Gomma che teneva troppo per l'assetto morbido e il baricentro alto e ....oplà......
Se la Classe A fosse uscita con le 165/65 R 14 energy non si sarebbe capottata...


Titolo: Re: Test Alce Jeep Grand Cherokee: pericolosa?
Post di: &re@ su Novembre 05, 2012, 12:06:50 pm
Citato da: TonyH su Novembre 05, 2012, 12:02:56 pm
Stesso problema che ebbe la Classe A....il problema non fu mancanza di grip, ma viceversa ECCESSO di grip. Gomma che teneva troppo per l'assetto morbido e il baricentro alto e ....oplà......
Se la Classe A fosse uscita con le 165/65 R 14 energy non si sarebbe capottata...


Io ricordavo che l'avessero provata con gomme addirittura non di serie, per innescare il problema.
Poi venne commercializzata con le 195/50-15" (misura da sportiva, ai tempi), e il famoso ESP di serie.


Titolo: Re: Test Alce Jeep Grand Cherokee: pericolosa?
Post di: TonyH su Novembre 05, 2012, 12:10:11 pm
Citato da: &re@ su Novembre 05, 2012, 12:06:50 pm
Poi venne commercializzata con le 195/50-15" (misura da sportiva, ai tempi), e il famoso ESP di serie.


E un assetto modello tavola  :)

4R la provò coi 14" se ricordo bene (e 175/65)...difatti la loro scivolava, ma non s'impuntava.

E' che oramai vogliamo ficcare grip da sportiva su qualsiasi roba, anche a baricentro alto. Meno male che i furgoni sono ancora esenti, sennò ne troveremmo a gambe all'aria ad ogni angolo.


Titolo: Re: Test Alce Jeep Grand Cherokee: pericolosa?
Post di: pasquale83 su Novembre 05, 2012, 12:12:21 pm
Citato da: mariner su Novembre 05, 2012, 09:57:07 am
sicuramente il GC non è il massimo, non dimentichiamo che negli US costa abbastanza poco, però mi sembra che passi un pò più veloce della VW, cosi ad occhio, guardando il video ,  direi un mezzo secondo di meno.

E' solo una mia impressione? Che può benissimo essere sbagliata sia chiaro..
anche a me pare ridotta la velocità delle ultime 2

però può essere anche l'esp che comincia a pinzare subito dopo la prima sterzata, riducendo notevolmente la velocità (la volvo quasi si ferma all'uscita )
Citato da: mariner su Novembre 05, 2012, 10:39:53 am
ma infatti sta prova mi sembra abbastanza ridicola...Piech, ai tempi della figuraccia mercedes con la classe A, disse che volendo si poteva ribaltare quasi qualsiasi auto..(quasi, perchè adesso arriverà quel tipo che circola qui sul forum a dire che lui provò a ribaltare la Dyane, ma non ci riusci..allora Henry Ford si tolse il cappello..Cleopatra lo invitò a cena...lui raccontò una barzelletta "nuovissima"..l'aspide si morse la lingua per dire che la sapeva già..etc etc... ;D ;D ;D)

Comunque dicevo...è risaputo..metti gomme da fuoristrada..assetto alto, sospensioni da fuoristrada...chicane da Clio SPort...e ti ribalti...con la differenza che se una Clio RS cenntra un alce si distrugge la Clio...se lo centra un GC con il bull bar anteriore...forse no...

La XC90 si sa che va su strada come un auto...ma se non sbaglio nelle prove in fuoristrada ha sempre fatto abbastanza pena...

io l'ho detto... se il problema è l'alce ...  povera alce! :-\ :'(
;D
Citato da: TonyH su Novembre 05, 2012, 12:02:56 pm
Paradossalmente, con le gomme da fuoristrada è più sicuro.
Il comportamento è con le stradali /50.

Stesso problema che ebbe la Classe A....il problema non fu mancanza di grip, ma viceversa ECCESSO di grip. Gomma che teneva troppo per l'assetto morbido e il baricentro alto e ....oplà......
Se la Classe A fosse uscita con le 165/65 R 14 energy non si sarebbe capottata...
però avrebbe fatto strike  coi birilli!  ;D


Titolo: Re: Test Alce Jeep Grand Cherokee: pericolosa?
Post di: TonyH su Novembre 05, 2012, 12:15:15 pm
Citato da: pasquale83 su Novembre 05, 2012, 12:12:21 pm
però avrebbe fatto strike  coi birilli!  ;D


Avrebbe superato la prova a una velocità ridicola....ma senza il clamore che un cappottamento comporta.
Aumentare a dismisura il grip, se l'assetto e tutto il veicolo non gli sta dietro non è una buona idea...

Ad esempio, mi ha fatto specie vedere l'RS3 come "pompa" di assetto sulle sconnessioni.....


Titolo: Re: Test Alce Jeep Grand Cherokee: pericolosa?
Post di: pasquale83 su Novembre 05, 2012, 12:58:45 pm
Citato da: TonyH su Novembre 05, 2012, 10:02:25 am
La faccenda è di qualche mese fa, e c'è stato un megapolverone tra riviste, casa madre, comunicati stampa, vecchie prove.

In pratica è venuto fuori che l'esemplare che ha dato il giro, è stato caricato oltre il peso massimo consentito a libretto (sforamento di 100kg), la rivista ha ribattutto che loro hanno caricato come da indicazione, e che è errato il peso dichiarato.

Riprovata la macchina non dà il giro.

Poi, si è saputo più nulla.

La mia personale opinione:
- il problema a mio avviso sono le gomme, totalmente inadeguate al mezzo. Tanto peso, assetto morbido, impostazione da fuoristrada. Se gli metti una gomma sportiva con spalla bassa, si impunta e dà il giro.
In america han provato la versione con i 18" e gomme M+S. Tiene un belino, ma le gomma scivola e non si impunta
- vorrei davvero capire se questa prova è rappresentativa o meno. Perchè il GC è omologato e comprabile da chiunque. E la cosa mi turba assai. Perchè se è rappresentativa, vuol dire che c'è un buco normativo grosso come una casa. Un pericoloso buco normativo. Chi mi assicura che i concorrenti non diano il giro anche loro?
'azzo significa?!  :-[ ???


Titolo: Re: Test Alce Jeep Grand Cherokee: pericolosa?
Post di: france92 su Novembre 05, 2012, 14:14:10 pm
Citato da: Dogui su Novembre 05, 2012, 08:54:21 am
del resto è basato su un vecchio pianale


mi risulta che sia basato sullo stesso pianale dell'attuale ML...


Titolo: Re: Test Alce Jeep Grand Cherokee: pericolosa?
Post di: Homer su Novembre 05, 2012, 19:47:50 pm
Quanto a ribaltamenti qua dentro c'è un pool di esperti che tutto il mondo ci invidia...


Titolo: Re: Test Alce Jeep Grand Cherokee: pericolosa?
Post di: Lupo su Novembre 05, 2012, 19:53:54 pm
Citato da: Homer su Novembre 05, 2012, 19:47:50 pm
Quanto a ribaltamenti qua dentro c'è un pool di esperti che tutto il mondo ci invidia...

Secondo te perchè sono stato il primo a commentare il post?! :P


Titolo: Re: Test Alce Jeep Grand Cherokee: pericolosa?
Post di: Mister Sandman su Novembre 05, 2012, 21:55:11 pm
http://news.consumerreports.org/cars/2012/08/jeep-grand-cherokee-survives-different-european-moose-test.html


Titolo: Re: Test Alce Jeep Grand Cherokee: pericolosa?
Post di: AlmenoTu su Novembre 05, 2012, 22:09:30 pm
Sono gli stessi che fecero ribaltare la Dacia Logan o sbaglio? :-\


Titolo: Re: Test Alce Jeep Grand Cherokee: pericolosa?
Post di: MarzulLaurus su Novembre 06, 2012, 10:20:50 am
La domanda è una, secondo me: sta macchina, in fuoristrada, rispetto alle altre COME VA?



Titolo: Re: Test Alce Jeep Grand Cherokee: pericolosa?
Post di: france92 su Novembre 06, 2012, 14:19:15 pm
Citato da: MarzulLaurus su Novembre 06, 2012, 10:20:50 am
La domanda è una, secondo me: sta macchina, in fuoristrada, rispetto alle altre COME VA?




per esperienza diretta/indiretta....molto bene...

se se gommata decentemente, benissimo!


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